作者jobli (谈国军,就抛开事实不谈??)
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标题Re: [情报] 乌军特战在金本沙嘴南方的沙洲偷点失败
时间Fri Mar 1 09:48:10 2024
本文无支持特定方,不喜勿入
懒人包
乌军政可能要有一个明确的作战指导和决心
西方支持如果不能一次到位,再依乌军决心给特定的军援,但就一次拉满勿添油
如果要乌克兰
死守要点,重炮/迫炮/地雷
边打边退,机具/快速阻绝/自走炮或战术空军
逐次抵抗,施工队,掩体,超量重炮和炮弹
目前战况从胶着转向部份不利後,乌军有三个选择
1.死守不退,被打到死才退
2.边打边退,伺机反击
3.先规划好後方阵地,逐次抵抗到後方阵地
选择1死守的话就和某人说一样,交换比那麽美,为什麽不换
再来守下去的话好处是可以作为未来反攻支称跟攻击准备位置
但是长久下去,没什麽意义,除非确定後方接替人力和装备一定会来
不然後面补给和人力上不来,早晚会凉
边打边退这个是最差的选项,因为转进有二个阶段
脱离战斗和退却
简单说,第一个阶段要先能和敌人分离,不再接战
比如用阻绝/雷区/战术空军/重炮徐进/断後部队
等主力离开敌人重炮兵和可追击兵力时,才开始退却(快速闪人)
(对照俄军就是,战场追击和纵深追击)
可是如果没有办法脱离战斗(12-24小时不再接敌)的话
就会被俄军战场追击,你走他就追着打,战术空军或无人机沿你脱离路线打
让你跑不快,後面地面部队接上来和你打
你一点一点退,他就一点一点追,地没了,人可能也会死伤过大
最後是先在深远处或是明显有地利分割的地方,大河,高山等
前方死撑,完成多条坚固工事後,前方部队一口气闪到收容阵地内
重整後再行防御,利用阵前出击方式回推
但和项1一样,你要确定後方有足够的人和物力支持
不然一口气退回去,结果收容阵地还没完成,就会全线崩溃
目前援助有,但不多
几个要点在守,但不知道要守多久
部份战线退又无法脱离战斗,被追着打
後方在构工,但没有明显的半永固工事
喜报天天都有很多,但整体就没有推进
小朋友跟爸妈说今天又被老师发贴纸,今天上黑板作题解的很好
课间小考拿满分,父母满心期待,结果段考拿59分
小朋友和爸妈都一脸黑线
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
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1F：→ jobli : 既要死守要点杀敌,给国际足够信心 03/01 09:57
2F：→ jobli : 又要守不住就退,但慢慢退,慢慢杀伤追击敌军 03/01 09:57
3F：→ jobli : 还要准备後方防线,作好下一次反攻准备 03/01 09:57
4F：→ jobli : 既要又要还要,除非现在回到二年前的支援力度和数量 03/01 09:57
5F：→ jobli : 而且要更多,更强 03/01 09:57
6F：推 birdy590 : 1/3 其实是同一件事吧 03/01 09:59
7F：→ birdy590 : 而且现在主动权其实是在俄军手上 03/01 09:59
8F：→ jobli : 1跟3不同 03/01 10:00
9F：→ jobli : 而且我不觉得主动权在俄 03/01 10:08
10F：推 ja23072008 : 终战指导这点不好直说，也不好暗示，尤其是对弱国 03/01 10:16
11F：→ ja23072008 : 而言，因为决定权跟底线取决於敌方。战争完全依赖 03/01 10:16
12F：→ ja23072008 : 西方支援这点无法改变，所以麻烦的还不是资源太少， 03/01 10:16
13F：→ ja23072008 : 而是无法精准预期可接收的援助规模与期程，也就更 03/01 10:16
14F：→ ja23072008 : 难规划後续建军与作战方针，不管123都很难执行，也 03/01 10:16
15F：→ ja23072008 : 就是说表面上以为是添油战术，但实际上是援助资源卡 03/01 10:16
16F：→ ja23072008 : 住，能做的选择有限。 03/01 10:16
17F：推 geesegeese : 多撑一天，俄罗斯就多衰落一天 03/01 10:17
18F：→ geesegeese : 应该说俄罗斯的亚洲风格就多衰落一天 03/01 10:18
19F：→ geesegeese : 这场仗是东斯拉夫族要不要融入欧洲的圣战 03/01 10:19
20F：→ jobli : 没有到终战指导,是他到底要怎麽打,不能既要又要还要 03/01 10:22
21F：→ jobli : 啊,本来军援事货到但是喊叫不多,现在三不五十开会挺 03/01 10:22
22F：→ jobli : 乌,开完回家,东西没去啊.人家的小夥伴钱有事是真上 03/01 10:22
23F：推 Brioni : 也没那麽惨吧…又不是後撤100公里 03/01 10:23
24F：→ jobli : 精神胜利法就... 03/01 10:23
25F：→ jobli : 要是能一口气退100公里才是训练有素装备良好,不能脱 03/01 10:25
26F：→ jobli : 离战斗怎麽退却,现在是俄军自己也烂,只能战场追击, 03/01 10:25
27F：→ jobli : 如果俄军有机动力,直接纵队追击才惨好嘛 03/01 10:25
28F：→ birdy590 : 决定要在哪里集结兵力发动攻势 完全是俄军决定 03/01 10:26
29F：推 kuroro94 : 军援一次给满勿添油就已经是非现实假设 03/01 10:27
30F：→ birdy590 : 现在只是缺乏机动力而且补给会有问题 仅限前线附近 03/01 10:28
31F：推 kuroro94 : 欧洲炮弹产出已扩产量会渐增，俄国也没有短时间 03/01 10:29
32F：→ kuroro94 : 大量推进能力，乌现行就是等外援量产前努力 03/01 10:30
33F：→ kuroro94 : 缓拖球台钱，一个据点被缓包饺子再换地方 03/01 10:31
34F：→ jobli : 如果那麽乐观就死守喽 03/01 10:34
35F：→ douge : 目前的问题是 没士气 前线将士已经疲惫不堪 03/01 10:35
36F：推 Brioni : 俄军在这小区块打得超乎预期，但还不到对整体互耗局 03/01 10:36
37F：→ Brioni : 势起变化的程度吧？ 03/01 10:36
38F：→ douge : 大家已经不想要无意义的牺牲 最近几个影片显示 03/01 10:36
39F：推 kuroro94 : 也不是鼓励死守，守方龟点恩本身比攻方安全些 03/01 10:36
40F：→ douge : 突击小组出去就被炮火压制到伤亡跟撤退 连rpg 03/01 10:36
41F：→ douge : 都没机会使用 几格女兵躲在壕沟哭 这样打不下去的 03/01 10:37
42F：→ kuroro94 : 前提是不能像阿城或初期马城那样被围到断援等死 03/01 10:37
43F：→ douge : 更换总帅是最後一根稻草 基辅跟前线脱节 03/01 10:37
44F：→ kuroro94 : 以瑟总过去作风，会撤退不是交换比逐渐不漂亮 03/01 10:38
45F：推 LegioGemina : 目前没死守呀 明显在收缩防线了毕竟捷克发起支援要 03/01 10:39
46F：→ LegioGemina : 到3月底才到位那时气候又利於装甲机动明显今年乌军 03/01 10:39
47F：→ LegioGemina : 会采守势 03/01 10:39
48F：→ kuroro94 : 而是逐步被围死断援，子弹打完连交换比都不用算 03/01 10:39
49F：推 andyken : 瑟总人跑去前线蹲了耶，这点他真的跟扎总有差 03/01 10:39
50F：→ kuroro94 : 马城就是惨到连俄军子弹都要捡来用 03/01 10:40
51F：→ jobli : 收缩防线要能切断追击部队一段时间啊 03/01 10:41
52F：→ douge : 自杀无人机对於没有完整工事的守军伤害太大了 03/01 10:44
53F：→ douge : 这才是防线收不起来的原因 03/01 10:44
54F：推 roseritter : 推 03/01 10:44
55F：→ douge : 比较硬的俄国就丢温压弹 比较弱的俄国就塞无人机 03/01 10:44
56F：→ douge : 最法就是确保你有伤亡 有伤亡就要後送 再打来救的 03/01 10:45
57F：→ douge : 你不救伤员 前线士气就会低落 03/01 10:45
58F：→ douge : 这已经走向传统战争了 03/01 10:45
59F：→ jobli : 所以3你没有在安全後方多到防线,慢慢退就是慢慢被杀 03/01 10:47
60F：→ jobli : 啊 03/01 10:47
61F：→ ja23072008 : 援助资源不稳定，会比量少的问题更严重。而量少本 03/01 10:48
62F：→ ja23072008 : 身又会限制容易偏向1的选择，因为无法同时支撑1+3。 03/01 10:48
63F：→ ja23072008 : 2的问题也一样，除了训练跟操作要求更高，後方还是 03/01 10:48
64F：→ ja23072008 : 要拉一道防线出来。而战场上有利的战略级天然防线， 03/01 10:48
65F：→ ja23072008 : 就只有聂伯河。收缩防线是为了缩小正面减少损耗，如 03/01 10:48
66F：→ ja23072008 : 果後退但地形限制无法缩小正面节约兵力，效果一样 03/01 10:48
67F：→ ja23072008 : 很低。 03/01 10:48
68F：→ kauosong : 再动员40万啊！不然防线要怎麽固守？ 03/01 10:52
69F：推 birdy590 : 只加人有什麽用? 补给到位 恢复之前的防守方式就行 03/01 10:54
70F：推 ChenWay : 甚麽防守，泽伦斯基之前发新闻说要反攻的 03/01 10:54
71F：→ ChenWay : 说防守是不是故意跟泽伦斯基作对? 03/01 10:54
72F：→ birdy590 : 反攻也不是全线反攻 至少其它地方要有资源能守 03/01 10:55
73F：→ birdy590 : 乌东有些地方都守了n年 会丢掉肯定有原因 03/01 10:56
74F：→ douge : 自杀无人机改变战场 已经不能用两年前以前来看了 03/01 10:58
75F：→ douge : 最近一堆直接飞进你防御工事漏洞爆炸的影片 03/01 10:58
76F：推 mudmud : 推陆军专业 03/01 11:03
77F：推 jumpjumpp : 战线溃逃 每天战报一样杀敌破千 就问你怕不怕 03/01 11:05
78F：推 billpk11 : 每天死伤一千多人我要是俄罗斯还不发抖，战报应该贴 03/01 11:19
80F：→ billpk11 : 在乌克兰军营门口激励士兵士气 03/01 11:20
81F：→ David4160 : 整个战线的话，有可能 03/01 11:21
82F：→ jobli : 俄国衰弱?难道欧美媒体也开始造谣？ 03/01 11:21
83F：推 LegioGemina : 地面防御跟进攻都要仰赖炮兵现在俄军全线推进乌军 03/01 11:24
84F：→ LegioGemina : 缺炮弹自然截断追击成效不好 03/01 11:24
85F：推 fudick : 乌防线经营比俄差太多，二线三线的预备防线有准备就 03/01 11:25
86F：→ fudick : 不怕被追击 03/01 11:25
87F：→ jobli : 预备防线跟阻断追击无关 03/01 11:26
88F：→ jobli : 你阻止不了对方黏上来,追到阵地内怎麽办 03/01 11:32
89F：推 kauosong : 不动员如何挽回？前两年鹅军动员後止住颓势 03/01 11:34
90F：→ kauosong : 绍伊古你不信。札如日内说你也不信？ 03/01 11:35
91F：→ Mytsb2421 : 乌的欠款已经万劫不复了 03/01 11:39
92F：→ jobli : 这边单纯讲战斗因素跟去年那篇一样,至於捧或批评某 03/01 11:42
93F：→ jobli : 方就免了,至於乌说自己伤亡很小战损比很漂亮,等战後 03/01 11:42
94F：→ jobli : 几十年公布再说吧,现在各人相信各人的就好 03/01 11:42
95F：→ jobli : 米勒在记者会上回答关於支持乌克兰的提问时称，美国 03/01 11:59
96F：→ jobli : 过去几十年来对盟友的履约信誉众所周知。话音落下， 03/01 11:59
97F：→ jobli : 记者向米勒提起被美国抛弃的柬埔寨人、南越人、库德 03/01 11:59
98F：→ jobli : 人、阿富汗人，他们都曾经获得美国的支持许诺。 03/01 11:59
99F：推 thomaspig : 阿瓦迪夫卡方向临时防线根本守不住 部队牺牲在临时 03/01 12:01
100F：→ thomaspig : 防线只为了多挡个一两天值得吗 03/01 12:01
101F：→ yinaser : 不牺牲就准备被平推到红军村战线崩坏更惨 03/01 12:03
102F：推 thomaspig : 後方沿河防线有建好的防御工事 为什麽不保留部队一 03/01 12:04
103F：→ thomaspig : 口气撤到那防守 难道又为了国际观瞻 03/01 12:04
104F：→ yinaser : 现在就被俄军黏住得有倒楣鬼留下来 03/01 12:04
105F：→ yinaser : 不然溃兵会直接把俄军引进防线的 03/01 12:05
106F：→ jobli : 牺牲如果是爲後面构工争取时间值得,但如果後面没有 03/01 12:05
107F：→ jobli : 完成工事那就,当贡献了 03/01 12:05
108F：→ kauosong : 而且殿後的部队是国土防卫旅… 03/01 12:20
109F：→ kauosong : 国土防卫旅就抓丁的。 03/01 12:21
110F：推 LegioGemina : 资讯可以更新一下防线有提早在构工 03/01 12:34
111F：→ andyken : 撤退是脚底抹油那种撤法吗？现在又不是像前年俄军 03/01 12:37
112F：→ andyken : 在哈尔科夫那样崩溃 03/01 12:37
113F：推 andyken : 说殿後都是国土防卫旅的可能要先去更新一下资讯了 03/01 12:40
114F：→ andyken : ，现在殿後的是第三突击旅 03/01 12:40
115F：推 endlesswaltz: 断後是要代价的，我们各位就是那个代价。 03/01 12:41
116F：→ ajemtw : 军援目前就这样了，说未来给多少都是空头支票，赶 03/01 12:42
117F：→ ajemtw : 快把後方壕沟挖好挖满比较重要 03/01 12:42
118F：→ jobli : 防线构工跟构工能防御的防线是两个概念 03/01 12:45
119F：推 gn02118620 : 选4 割地结束战争 03/01 12:59
120F：→ David4160 : 它不选你能如何 03/01 13:05
121F：→ jobli : 投降这个我没讲,不要乱 03/01 13:09
122F：推 zeumax : 不一次撤几个原因，首先是不希望制造全面溃退的画面 03/01 14:46
123F：→ zeumax : 再来不想被发现目前的底线，不然等一段时间俄军一样 03/01 14:47
124F：→ zeumax : 找点位突破而已 03/01 14:47
125F：→ zeumax : 当然基辅方面如果真的部署好，也能利用溃退当陷阱 03/01 14:50
126F：→ zeumax : 但现况看起来是溃退可能会再被打到更大溃退，一不小 03/01 14:50
127F：→ zeumax : 心就如山倒了 03/01 14:50
128F：→ jobli : 播迁来台 03/01 14:57
129F：推 zeumax : 克里米亚已经被占了，没有复兴基地高喊：反攻 反攻 03/01 15:07
130F：→ zeumax : 反攻大陆去 03/01 15:07
131F：推 ashrum : 推 03/01 15:48