作者PTTHappy (no)
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标题[新闻] 与赖清德不合？传邱国正已收拾物品不会续
时间Tue Feb 27 00:33:19 2024
原文来源：
https://www.mnews.tw/story/20240226sot18002
原文摘要：与赖清德不合？ 传邱国正已收拾物品不会续任
2024.02.26 19:17 台北时间
记者｜吴洛莹、马恩凯
赖清德520上任後，内阁人事怎麽布局？已经任满3年的国防部长邱国正传出已经开始在整
理办公室部分物品，将与总统蔡英文一起毕业，而不会留任的原因之一，外传是跟赖清德
总统曾有意见不合，有前民进党立委证实，国防外交委员会的执政党委员确实部分人对邱
国正不满，还有2018年就上任的法务部长蔡清祥，可能循国安系统另有任命。
心得感想：
谁续任我没意见。重点是「推动什麽政策」，不是「部长姓谁名谁」。
有没有赖清德的幕僚在本板的？请赖清德「从政策的角度」去放话需要什麽样的部长人选
，支持下述政策的就能入闱等待进一步面试决定，不支持的就直接滚一边不要作梦当官。
我信手拈来，新部长应推动的政策如下：
一、废除刺枪术，刺个屁枪，原先的刺枪课时间拿来练其他新武器的操作。
二、废除踢正步，踢个屁正步。嫌自己单位时间太多，还有其他正事可干。
以上两点是重大命令，以後但凡被人举报某单位还发生刺枪、或踢正步的例子，经查证属
实。将该单位主官一次记两大过免职。
三、废除炮兵行军，炮兵行个屁军。该给炮兵的车辆给满给好，并且炮兵打炮此後要建立
电脑化计算瞄准，部长下令陆军司令照办。还有其他该改革炮兵高层迂腐战训观念的点，
先前版上如jobli或Gdiaofuta等网友有文章解析，有兴趣者请检索他们的文，兹不赘述。
四、滩岸防御战术上，滩岸至少1公里内，理应是战前人员後撤、广埋地雷的我方火力预备
轰炸登岸敌军区，不是派一堆手上只有步枪的纯步国军持枪蹲在空旷的该处射击的区域。
五、人事薪资上，大幅增加战斗加给，并且开放公议相关部队哪个算战斗单位，剔除冒充
想跟着利益均沾的闲单位。公议（听证之类）模式是相对来说最大可能遏制高层不公的黑
箱决策的方法。
六、现行後勤体系惨不忍睹，重新检讨、规划後勤体系，後勤单位应扩增并检查、补足相
关备料。
七、现行後备动员体系惨不忍睹，重新检讨、规划後备动员体系。
八、就陆军的步兵单位而言，经由增加购买相关装备的预算，将但凡任何一个步兵营，能
编成机步营最好，不然至少要编成摩步营，不允许国防部内的内鬼将国军步兵编成阳春无
战力的纯步营型态，来滥竽充数让陆军人力混吃等死，战时若不幸碰上敌军，将被打趴。
九、这些至少摩步型、甚至机步型更佳的守备部队，服役或教召时应以机步、摩步的编装
演练城镇战，不可忽略可能会出现的小型城镇战（不能排除在国军各圈防御层由海上而滩
岸的层层筛除之下，仍有小股敌军依生还比例最终突围到城镇内。比较倒楣碰上这小股敌
军的该地国军守军，总不能因为轻忽、毫无城镇战的观念与技能，导致措手不及吧）。
所以服役或教召就要练一练城镇战，这是保自己的命，就算国军靠增援而打得赢敌军，但
至少在城镇的小型战斗中，若平常有多训练城镇战一点，实战就少牺牲一点国军性命。
十、义务役也可以被分配到主战部队，不过主战部队的战斗加给要增多，才符合事多钱也
必须跟着变多的公平原则。同时，第一年就算了，蔡英文话都讲出口答应给不分操不操的
单位都一律拿同样多的钱。就当作是给第一批役男出生年份生不逢时，服役时长从四个月
暴增成一年的心理落差的补偿。
但是第二年起，义务役本俸该下调（是尽国民义务，不是当劳工赚钱），省下来的钱当然
还是用在义务役薪资本身--是花在刀口上，把省出来的预算改为用在大幅扩增的战斗加给
领域，比如说进入主战部队的义务役每个月领的钱--加上高额战斗加给以後--，必须比分
配在守备部队的人多，也让进入主战部队成为一个具有更多金钱诱因让役男乐於踊跃报名
为服役单位的选择方向。
十一、义务役服役时，若实在很不想在野战单位头插两根草、满山遍野跑也无妨，基於上
述六、新增的大量後勤单位所需的人力，可以将义务役分配到後勤单位，也就不操战技，
不跑野外，但後勤运补、物流技术要学会，来充分支援战斗单位。
十二、跟国防部本身职权无关，但可以规划提供「割草、扫树叶、扫水沟、扫厕所」项目
职务给内政部参考，让内政部去设置做这种职务的替代役，这些清扫事务由这个类别的替
代役（人力可从请内政部废除在各公家机关柜台几乎闲着没事的替代役人数等等挪起），
大批这类替代役搭着内政部相关卡车并载着割草机与各类清扫工具，分批每天上下午巡回
各营区去做清洁工作，不要再让国军人员花时间割草、扫水沟、扫树叶、扫厕所了。
注意事项：请注意版规内容。
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1F：嘘 jason748 : 虽然你的建议都很好，但有预感又要吵了 02/27 00:35
2F：→ PTTHappy : 这些改革绝对属为长者折枝 不是做不到 要不要做而已 02/27 00:37
3F：→ kk13942001 : 就决定是你当部长了 02/27 00:37
4F：→ PTTHappy : 比上方蔡英文宣示要造下世代战机但引擎怎解决的屁话 02/27 00:37
5F：→ PTTHappy : 来得可行 F-35买不到 强大引擎造不出 有事实上困难 02/27 00:38
6F：推 nanozako : 这些改革过去八年没做，基本上未来四年不用想 02/27 00:38
7F：→ nanozako : 国防改革长年没有足够民意支持，政府不会去推动的 02/27 00:38
8F：→ nanozako : 而本应推行改革的国防部也故步自封 所以更没机会 02/27 00:38
9F：→ Howard61313 : 到底是哪个家伙任命邱班长来当部长的，负责啦 02/27 00:38
10F：→ PTTHappy : 他X的 废除踢正步 废除刺枪 找不到支持这样改革者吗 02/27 00:39
11F：→ jason748 : 9楼不要装，大声说出来是谁 02/27 00:43
12F：→ bobsun : 8年只换过3次 蔡任内都撑满久的 02/27 00:44
13F：推 vicklin : 支持废刺枪和正步，这有那麽难吗？ 02/27 00:48
14F：→ pf775 : 应该让原住民当国防部长了吧 02/27 00:57
15F：→ Schottky : 楼上你说徐衍璞吗 02/27 00:59
16F：→ PTTHappy : 原不原住民都行关键是要支持废除刺枪 不然1名爱刺枪 02/27 01:02
17F：→ PTTHappy : 的原住民将官被高升重用 岂不让刺枪被推而广之施行? 02/27 01:02
18F：推 nanozako : 国防改革支持人数不够 换谁上来都一样不会改变 02/27 01:05
19F：→ nanozako : 毕竟国防 尤其陆军这块很明显是守旧派居多 02/27 01:05
20F：→ nanozako : 所以要推动改革阻力更高 需要的民意支持也更多 02/27 01:05
21F：→ nanozako : 但光从外交国防委员会是立院最後志愿这点 02/27 01:05
22F：→ nanozako : 就能看出普遍人民对国防无感 连带影响到立委意向 02/27 01:05
23F：推 ianpttptt : 国军被皇军刺枪刺怕了 他们认为硫磺岛冲绳战杀伤 02/27 01:06
24F：→ ianpttptt : 比就是靠刺枪 02/27 01:06
25F：推 smena : 情势升高预算提高你的意见应该可以实现 02/27 01:06
26F：→ Gdiaofuta : 比起炮兵行军更严重的是牵引式火炮没有配赋弹药车 02/27 01:18
27F：→ Gdiaofuta : 吧 02/27 01:18
是的。只是一下子写不完。我稍微补写说有兴趣的人可参阅版上其他人相关文章所说的。
28F：推 peterlee97 : 板上在抗弹版大议时，确实有几个自称跟绿及副座很好 02/27 01:18
29F：→ peterlee97 : 的人士 02/27 01:18
30F：→ Schottky : 说我吗，好我明天就去晋见副总统，跟他谈给PttHappy 02/27 01:21
31F：→ Schottky : 挂阶一颗大星，官拜国防部长 02/27 01:21
32F：→ geesegeese : 呵，谁能当部长？就是那个最能帮统帅做「事」的人 02/27 01:30
33F：推 Noback : 唉，沈一鸣在就好了 02/27 01:41
34F：推 jay9968 : 牵引炮依原编装精神，本来就不会附弹药车喔，是说比 02/27 01:44
35F：→ jay9968 : 弹药车更重要的是弹药班，不管牵引自走都一样。 02/27 01:44
36F：→ jay9968 : 邱卸任应该跟合不合无关，一朝天子一朝臣而已，哪个 02/27 01:47
37F：→ jay9968 : 上位者会不想用““自己的人””？ 02/27 01:47
38F：→ jay9968 : 另外，你的第五点没解决的话，第九点就没屁用，有人 02/27 01:50
39F：→ jay9968 : 没装也是发呆。 02/27 01:50
40F：→ jay9968 : 而第五点要解决......只要还是现行风气下培养出来的 02/27 01:50
我先前将不同的两处都列了同一个数字。我猜你说的是我现在修改数字後的第六点：後勤
。
後勤太重要了，现在陆军内部人士却不重视。按照jobli转述，美军的作战单位v.後勤单位
数目是1:4，换言之，10个单位应该以2作战单位:8後勤单位，这样子的该2作战单位才能发
挥充足战力。但国军高层思维是比如自家全部的10个单位，以8作战单位配2後勤单位，想
说分配比例上分配多达8个作战单位好棒棒。殊不知欠缺後勤支援，这8个作战单位将会巧
妇难为无米之炊，大而无用，全单位因为後勤烂而动弹不得，反而容易被打趴。
赖清德说义务役不上战场。不然在扩增後勤单位以後，去後勤单位搞好物流之类吧。这岂
不是某种程度上也解决了某些役男很怕当兵时在野战单位头插两根草、满山遍野跑，三行
四进翻来滚去的恐惧？且也不至於为了讨好选民，就编出一大堆无战力的纯步营编制，让
役男入这些纯步营後，没练出多少战力，主要日常是吃饭睡觉。平常爽是爽，开战後到底
有何战力自保？万一遇上小股有战甲车的登岸敌军呢？靠自己手上的步枪跟两条腿奔跑？
41F：→ jay9968 : 陆系作战官科当家，那还不如早点睡。 02/27 01:50
42F：推 Pegasus170 : 在一个庞大的组织机器中，基本上都是依靠官僚系统 02/27 03:53
43F：→ Pegasus170 : 运作，不论对不对，只有到了那个阶级的少数人才能 02/27 03:53
44F：→ Pegasus170 : 触碰组织机器，很难用系统外的人。 02/27 03:53
应该这麽想：部长这个官职毕竟有其吸引力，报传不少上将们钻营找门路、托关系求当此
官，讲难听点刺枪、踢正步这两者又不是这些上将的祖宗好像碰不得似的。拥有人事权的
总统不一定要找文人部长，就是把话放出去：「但凡支持刺枪、踢正步的上将就死心吧；
愿意废除刺枪、踢正步的上将，来向总统报名，总统从愿意废除刺枪、废除踢正步的上将
名单里，挑选总统任期内的国防部长」。废除刺枪、废除踢正步，是当部长的必要条件。
我敢赌，绝对至少有5名上将愿意为了当上部长，答应有幸上任後废除刺枪与踢正步。至於
如何防止这些上将在面试时说一套、上任後做一套阳奉阴违，大家都有或多或少人事管理
的社会经验与诀窍遏制、重惩阳奉阴违，我就不赘述。
45F：推 xejx : 叫替代役去帮打扫还挺不错的，不能拿枪就拿扫把吧 02/27 04:40
46F：推 momotea : 实在的政策！PTT部长好 02/27 04:57
47F：→ PTTHappy : 我稍微增修一下 02/27 05:52
48F：推 p110119117 : 加班费啦 02/27 05:58
49F：→ SILee : 全世界民主国家都一样，选举时内政（经济）相关议题 02/27 06:18
50F：→ SILee : 的关注度一定是远高於国防外交的。国防弄得好就只是 02/27 06:19
51F：→ SILee : 加分，除非已经临战了，不然不会是选举胜败的关键。 02/27 06:20
52F：→ SILee : 选举考量下当然没什麽人要去国防委员会吃力不讨好 02/27 06:21
53F：推 jobli : 一件事好不好笑还要看是哪个国家才能决定可不可以笑 02/27 06:32
54F：→ jobli : ,那这件事本身就很好笑 02/27 06:32
55F：→ jobli : 邱被传收行李很多次了,都稳稳 02/27 06:33
56F：→ jobli : 下令就会有结果的话,请参考下图 02/27 06:35
看人啦。蔡英文跟你、其他军官、好像当过预官的赖清德一样吗？
你当连长的时候，你下令，底下排长、班长不鸟你下的令，你拿他们没办法？
（蔡英文对军事常识极度无知而被底下耍，下的令被阳奉阴违，固然是另一回事）
58F：推 jobli : 加给那个就是总统一直扩大发放的范围,至於是出於什 02/27 06:42
59F：→ jobli : 麽考虑,各自解读,让不用做事的人拿大钱的就是总统本 02/27 06:42
60F：→ jobli : 人,你觉得开什麽公议大会能阻止吗？ 02/27 06:42
62F：→ PTTHappy : 我是从政治学角度提出民主政治机制下 若上位者没做 02/27 06:46
63F：→ PTTHappy : 对事 则至少相对来说最大成功可能的做法方向~其他就 02/27 06:47
64F：→ PTTHappy : 看天意了 02/27 06:47
65F：→ PTTHappy : 民众提议的相对来说最大成功可能的做法方向<-精确些 02/27 06:48
我乾脆直接在该处增补了一些字说明。
66F：→ tenorac195 : 很好的政策，但还是看谁上吧 02/27 06:52
67F：→ tenorac195 : 至於加给滥发（个人观感），似乎无解 02/27 06:53
人事费用总数就是那麽多，哪个单位从中拿多拿少，开公议（比如听证模式）大会，各方
（认为自己该有战斗加给）阐述观点，然後让高层裁决。至少，不私下偷偷摸摸，敢认为
自己该拿战斗加给的，就把说词公开给坊间众人看--公开至少揭开了某些单位的遮羞布，
也相对来说获得较多的舆论监督，因此也在相对较大的可能性让高层必须秉公裁决。
68F：推 jobli : 加给只会一直给爽单位,因为钱太香 02/27 06:56
69F：推 gogoegg : 很难找人啦 国军就是一堆大中国思想的 02/27 07:04
70F：→ PTTHappy : 若实在从军方内部找不到改革派 就找文人-至少有2例 02/27 07:14
71F：→ PTTHappy : (蔡明宪 杨念祖) 以前我是讲认真的还有人以为开玩笑 02/27 07:14
72F：→ PTTHappy : 我说讲难听点 赖总任命本板板主为国防部长 国军战力 02/27 07:15
73F：→ PTTHappy : 就能大跃进(不是说就买到F-35 是说革除本文说的弊病 02/27 07:15
74F：→ PTTHappy : )若问底下有蠹虫不服-嘿嘿 当我们无社会经验 不知如 02/27 07:16
75F：→ PTTHappy : 何善用我部长的人事权提拔支持改革的干掉反改革的吗 02/27 07:16
76F：推 mudmud : 请赖总统幕僚针对J大进行忠考，过关的话，让他畅所 02/27 07:22
77F：→ mudmud : 欲言痛针时弊，重建陆军。 02/27 07:22
陆军的重建，有很多点根本是为长者折枝，三军统帅自己就能靠任用正确部长人选而做得
到的。
买到F-35、或研发制造出媲美F-35的引擎，这可难多了。结果昨天还有蔡英文宣示搞研发
新世代战机这类难多了彷佛挟泰山超北海的事，讲得天花乱坠；结果只要想做，我国自身
绝对做得到的废除刺枪、废除踢正步--只要任用愿意这样做的人（这样的人数多的是）为
国防部长--的改革，她不做。罢了，有没有赖清德的幕僚在观察本板？请赖清德做，这绝
对会做得出成果，有国防政绩。
※ 编辑: PTTHappy (101.137.30.118 台湾), 02/27/2024 07:44:27
78F：推 mcyangtw : 强迫别人当然要付高薪，不过一年花不了多少 02/27 07:36
79F：推 totenkopf001: jobli窝在小小的PTT太可惜了 02/27 07:43
80F：推 jobli : 好笑的事还要看国家能不能笑,真好笑 02/27 08:01
81F：推 jobli : 001放心有好笑的一定分享 02/27 08:08
82F：推 whalefirst : 很好 希望找能改革的 02/27 08:09
83F：推 hjfreaks : 呃..你谁啊？为什麽赖清德要听你的？提意见是这种 02/27 08:10
84F：→ hjfreaks : 口气的话…. 02/27 08:10
85F：→ CoffeeMoon : 意见很好，希望可传到各高层 02/27 08:21
86F：推 opengaydoor : 这家伙终於要滚了！！！！！ 02/27 08:33
87F：嘘 ca1123 : 阅0分 02/27 08:35
88F：→ suntex01 : 炮兵行军是真的吗？是说偶而是该操一下维持体能 02/27 08:37
89F：推 jobli : 我看好他再作一任不会那麽快走,希望不要一语成谶啦 02/27 08:37
90F：→ LipaCat5566 : 是觉得聚焦陆军没什麽用 海空一丢陆军有威胁的只剩 02/27 08:38
91F：→ LipaCat5566 : 飞弹 也不用登陆包围台湾一下就结束了 02/27 08:38
92F：→ LipaCat5566 : 台湾不会开第一枪 对岸也不跟你正面对抗 陆军能干嘛 02/27 08:40
93F：→ LipaCat5566 : 义务役更不用说 02/27 08:40
95F：→ jobli : 目前编现比低,招募失败,陆军打击旅空洞化,但国防部 02/27 08:42
96F：→ jobli : 要给打击旅更高强度训练(一年一训)义务役一年刚开始 02/27 08:42
97F：→ jobli : 推,换一个部长新的上来要坦很多,稳定压倒一切的话, 02/27 08:42
98F：→ jobli : 邱再一任也不是不可能的事,目前他才把陆军弄到一战, 02/27 08:42
99F：→ jobli : 希望他再作一任回到北伐 02/27 08:42
100F：→ KJK7 : 这些措施都要花钱又没选票，效益还看不到，难啦 02/27 08:59
101F：推 dufflin : 投书给黑熊沈 02/27 08:59
102F：→ dufflin : 让它割去用呀 02/27 08:59
103F：→ dufflin : 在这是要讲给谁听 02/27 08:59
104F：推 jobli : 义务役不能流汗没有高专是目前国策,要改可能要几年 02/27 09:07
105F：→ jobli : 吧,不过到时打击旅还能留多少不好说 02/27 09:07
106F：推 totenkopf001: 想必之前金门无人机的事件一定很好笑 02/27 09:08
107F：推 mudmud : J大洗香香等着哦 02/27 09:09
108F：→ totenkopf001: jobli大还跟着中国博主一起笑台湾呢 嘻嘻 02/27 09:09
109F：→ jobli : 不好笑吗?原来好笑要分国家哦,那下一个好笑出来还是 02/27 09:29
110F：→ jobli : 会分享给你,放心啦 02/27 09:29
111F：推 LegioGemina : 内阁换人很正常军系又有轮流当的传统 02/27 09:33
112F：推 pcchuckwu : 後勤真的要大改。 02/27 09:33
113F：→ RlexCY37 : 踢正步 刷油漆 捡落叶 割草地 扫水沟 扫厕所 刺枪术 02/27 09:58
114F：→ RlexCY37 : 折豆腐。 02/27 09:58
115F：→ jobli : 才刚说完,马上又一份全军通报可以笑,邱班长真的带给 02/27 10:08
116F：→ jobli : 人们欢乐的小天使 02/27 10:08
117F：推 tyce8ton : 第十点完全不同意；义务就要生活不下去的薪资这样 02/27 10:10
118F：→ tyce8ton : 吗？ 02/27 10:10
119F：→ tyce8ton : 说实话国防成本本来就是全民承担，义务役志愿役付出 02/27 10:11
120F：→ tyce8ton : 时间去，用税金给基本的保障完全合理 02/27 10:11
121F：→ tyce8ton : 税金实际上就是大家平分国防成本啊，我觉得让去当兵 02/27 10:12
122F：→ tyce8ton : 的人觉得不是只有自己在负担成本很重要 02/27 10:12
123F：→ tyce8ton : 不然大家都能抱怨女生怎麽不用负担国防成本啊 02/27 10:13
124F：推 pain0 : 入闱是这样用的吗？o.0？ 02/27 10:17
125F：推 totenkopf001: 跟侵略者一起笑 好喔 02/27 10:23
126F：推 totenkopf001: 看来退休金砍太少 砍多一点 让人必须去工作 少叫 02/27 10:25
127F：→ totenkopf001: 不然像吴斯怀还有闲情去中国听训真的不好 02/27 10:26
128F：→ totenkopf001: 喔 我说吴斯怀退休金砍太少^^ 02/27 10:26
129F：推 tyce8ton : 跑去对岸的好处应该不少啦(不会人人都有那麽多)但是 02/27 10:28
130F：→ tyce8ton : 当作统战招牌一定是比退休金多的啦 02/27 10:28
131F：→ tyce8ton : 针对的砍退休金就看吴有没有违规了 02/27 10:29
132F：→ micbrimac : 敢抱怨女生 会被出征吧XDD 02/27 10:39
133F：→ ashrum : 放鞭炮啦 02/27 10:53
134F：→ MOONRAKER : 狂贺 02/27 10:57
135F：推 rommel1990 : 刺枪术废掉，刺刀也可以扔了吧 02/27 11:11
136F：→ pf775 : 历史上原住民比较有抵抗能力 02/27 11:17
137F：推 silverwu : 快滚最好 02/27 11:18
138F：推 jobli : 史上第二久任期部长,统帅最信任的人也 02/27 11:20
139F：→ PTTHappy : 补充说明:其他国家的义务役薪资(对比该国物价指数) 02/27 11:21
140F：→ PTTHappy : 没有像台湾定在这麽高-要高也该高在加给 本俸不需高 02/27 11:22
141F：→ Rinehot : 史上第二长？ 02/27 11:23
142F：→ PTTHappy : 不然在凉单位打茫度1年也月领20K?我另外文有分析过~ 02/27 11:24
143F：→ Rinehot : 高魁元1973-1981 02/27 11:24
144F：→ Rinehot : 蒋仲苓1994-1999 02/27 11:25
145F：→ PTTHappy : 自愿入选蛙人部队的义务役月领50K没问题 顾福利社柜 02/27 11:26
146F：→ Rinehot : 高华柱2009-2013 02/27 11:27
147F：→ PTTHappy : 台的义务役(假设这类)的 月领5K就好!是多累喊领20K? 02/27 11:27
148F：→ Rinehot : 我不知道某人的史上第二长是指那个国家的统计 02/27 11:27
149F：推 Rinehot : 嗯，还有两位俞大维跟何应钦两位连续十年以上的 02/27 11:29
150F：推 jobli : 总统直选後部长要给人民代议士监督的只有高比他久, 02/27 11:35
151F：→ jobli : 蒋氏王朝现役军人可以直接当部长的年代算入的话真的 02/27 11:35
152F：→ jobli : 不是第二 02/27 11:35
153F：→ jobli : 非蒋後史上第二长,我错了,谢谢你 02/27 11:36
154F：→ PTTHappy : 缺钱无法贴补家用->入伍申请去艰苦单位领高加给啊! 02/27 11:37
155F：→ Rinehot : 原来李登辉姓蒋 02/27 11:38
156F：→ PTTHappy : 烂职务设置才是蛙人部队22K 扯说不能低薪所以顾福利 02/27 11:38
157F：→ PTTHappy : 社柜台的也月给20K 流弊就是大家比後台争去顾福利社 02/27 11:39
158F：→ Rinehot : 还是蒋仲苓姓蒋所以也算蒋氏王朝？ 02/27 11:39
159F：→ PTTHappy : 没背景的被扔去艰苦单位-造成劳逸不均 打击服役士气 02/27 11:40
160F：→ rommel1990 : 不玩刺枪跟踢正步肯定不是黄埔体系的人 02/27 11:41
161F：→ PTTHappy : 我是看不出来顾福利社的喊也要最低基本工资道理何在 02/27 11:41
162F：→ Schottky : 只论黄埔的话，海空军都不是黄埔体系 02/27 11:43
163F：→ Schottky : 但我不赞成陆军将领「都」支持扫地刺枪踢正步 02/27 11:43
164F：→ Schottky : 反正现在讲什麽也只是空谈，等着看後续怎麽安排吧 02/27 11:45
165F：→ shooter555 : 替代役去扫地支持 02/27 11:54
166F：→ shooter555 : 当兵最磨人意志的就是打扫环境比训练多 02/27 11:54
167F：→ PTTHappy : 还有 顾福利社的兵 吃部队的 住部队的 扯啥基本工资 02/27 11:54
168F：→ shooter555 : 都快变扫地僧 02/27 11:55
169F：→ PTTHappy : 若真的家庭有困难需拿钱回家-申请去主战部队领高薪 02/27 11:55
170F：→ PTTHappy : 啊!这不就有正向效果 高加给的主战部队就较有人报名 02/27 11:56
171F：→ PTTHappy : 若乱搞一通 累翻的主战部队义务役才22K 顾福利社的 02/27 11:57
172F：→ PTTHappy : 义务役扛着基本工资歪论也领20K 怪不得主战部队缺人 02/27 11:58
173F：→ jerrylin : 邱国正当超久也该换人了 02/27 11:58
174F：→ PTTHappy : 傻了才为了多2K去累翻的单位 流弊就是国军战力歪斜 02/27 11:58
175F：→ PTTHappy : 这就是不分职务轻重 本俸/底薪就给"义务"者荒唐高的 02/27 11:59
176F：→ PTTHappy : 後遗症~艰苦单位成了没背景者被扔过来的士气不满处~ 02/27 12:00
177F：→ PTTHappy : 为何不采爽单位义务役5K 艰苦单位义务役加上加给50K 02/27 12:01
178F：→ PTTHappy : 的既符合公平 又帮助正向发展让主战部队有较多人来? 02/27 12:02
180F：→ jobli : 社靑已经不列单位了,如果按国防部都召满了,那战斗部 02/27 12:03
181F：→ jobli : 队还会没人的话,应该就是分配问题了 02/27 12:03
182F：推 BFer : 帮补血，有什麽好嘘的？ 02/27 12:06
184F：→ jobli : 以前还会分,强迫补给某些缺人单位 02/27 12:06
185F：推 jay9968 : 我之前就提过，正规班协同教官，在兵推的时候都在调 02/27 12:17
186F：→ jay9968 : 侃步炮装不重视後勤，结果还是照剧本推演啊。 02/27 12:17
187F：→ jay9968 : 我是後勤人，当然会比较在意後勤这块，但我也深知， 02/27 12:17
188F：→ jay9968 : 就如我别篇说过的，主战的才不管现实，他只希望在後 02/27 12:17
189F：→ jay9968 : 勤口中听到「报告，没有问题」，除此之外没有第二句 02/27 12:17
190F：→ jay9968 : 话，现在非战时，当然可以到处求爷爷告奶奶去满足那 02/27 12:17
191F：→ jay9968 : 些鸡巴人，开战後呢？先要能找得到爷奶吧QQ 02/27 12:17
192F：推 jay9968 : 另外补充一下你回应的部分，不是j大转述，而是美军 02/27 12:27
193F：→ jay9968 : 的教范里，有明确规定「战後比是1：4」（哪本我忘了 02/27 12:27
194F：→ jay9968 : ，“师”什麽东西的），而我军，用你的例子来算，10 02/27 12:27
195F：→ jay9968 : 个单位，战後比是9：1，这还只是平时，後备战时成军 02/27 12:27
196F：→ jay9968 : 的都还没算。 02/27 12:27
198F：→ jobli : 国军怎麽会缺人呢?志愿役士官招募全陆军召10个 02/27 12:31
199F：→ jobli : 然後就可以说自己招募成效100%呢 02/27 12:31
200F：→ jobli : 国防部把问题推给部队,陆军来说只负责10个人的额度 02/27 12:31
201F：→ jobli : 你觉得国防部有想帮部队解决缺人吗 02/27 12:31
202F：推 EvilPrada : 正步刺刀仔 滚 02/27 12:33
203F：→ EvilPrada : 枪 02/27 12:33
204F：推 ding2599 : 有道理。 可惜有权的人不懂。 懂的人无权 02/27 12:43
205F：推 jobli : 所以你的出发点认为这是国防部长自己乱搞,就怪怪的, 02/27 12:49
206F：→ jobli : 立法院都检讨国军战斗单位缺员,然後国防部的士官招 02/27 12:49
207F：→ jobli : 募名额,113年陆军10员,这种东西你觉得部长偷偷来没 02/27 12:49
208F：→ jobli : 有上面背书? 02/27 12:49
209F：推 Pinata23 : 推 02/27 12:49
210F：→ SILee : 後勤的东西就看不到啊。一个东西坏掉花一个月才找到 02/27 13:08
211F：→ SILee : 料件修好跟花一天就修好，局外人又看不到有啥不一样 02/27 13:09
212F：→ SILee : 民众看不到或不懂=没票，这是民主社会最现实的问题 02/27 13:10
213F：→ SILee : 相对主战部队，买了台新战车开出去，即使变速箱坏了 02/27 13:11
214F：→ SILee : 不能上二档，围观民众还是会跟你说好酷好棒棒 02/27 13:11
215F：→ jay9968 : 确实，後勤不被重视，的确跟民众想不想看有关，但更 02/27 15:08
216F：→ jay9968 : 重要的是主战官科的心态。 02/27 15:08
217F：→ jay9968 : 步装的官（炮还好，因为吨重性跟弹药太相关，比较不 02/27 15:08
218F：→ jay9968 : 会看不起後勤），多数都认为，仗是我们在打，我们是 02/27 15:08
219F：→ jay9968 : 专业，你後勤又不用上前线，怎麽可能比我们懂，只要 02/27 15:08
220F：→ jay9968 : 照我们的要求把东西生出来就好，其他闭嘴，就差明讲 02/27 15:08
221F：→ jay9968 : 「打赢了是我们战术战法厉害，输了是你後勤扯後腿， 02/27 15:08
222F：→ jay9968 : 支援不到位」，至於怎麽生，那也是你後勤的事，我的 02/27 15:08
223F：→ jay9968 : 资源当然要先给战斗单位。 02/27 15:08
224F：→ jay9968 : 连军力如此强势的老美，都不敢这麽一意孤行，当年打 02/27 15:08
225F：→ jay9968 : 波湾，好几种作战方案，都是被後勤一票否决的。 02/27 15:08
226F：→ jay9968 : 後勤：林北就是支援不了，不然你自己去打。 02/27 15:08
227F：→ jay9968 : 作战：好喔，换一个方案。 02/27 15:08
228F：→ jay9968 : 我们国军，真的是台湾特有种。 02/27 15:08
229F：→ jobli : 国军也没有支持战斗单位啊,战斗部队缺人可是国防部 02/27 15:16
230F：→ jobli : 不招人啊,你看全动署(步兵睡觉不用做事旅)招的人有 02/27 15:16
231F：→ jobli : 多少,国防部那有支持战斗单位?简章国防部可以下载, 02/27 15:16
232F：→ jobli : 国防部有没有正式缺人问题一目了然啦 02/27 15:17
233F：→ jay9968 : 我上面那段是单指陆军，三军来讲，相对最重视後勤的 02/27 15:27
234F：→ jay9968 : 是空军，其次是海军，但空军也是有被000扯後腿的时 02/27 15:27
235F：→ jay9968 : 候，000是什麽我就不说了，大家应该猜得到。 02/27 15:28
237F：→ jobli : 空军(不含飞官)跟政战的比较,你可以参考看看 02/27 15:31
238F：→ jobli : 可能空军人满为患了吧 02/27 15:31
239F：→ jay9968 : 我说的是资源啦，要说人力的话，士官部分，最重视的 02/27 15:48
240F：→ jay9968 : 是海军，其次空军，最後则是......QQ 02/27 15:48
241F：→ jay9968 : 也刚好跟你po的招生员额相符XD 02/27 15:48
242F：→ jay9968 : 政战宪兵不包含在三军里面且特性也不同，就不适合相 02/27 15:48
243F：→ jay9968 : 比了。 02/27 15:48
244F：→ jay9968 : 而空军士官缺本就有限，专业性强，留营率也不低，招 02/27 15:52
245F：→ jay9968 : 的人少也合理（我是指纯空军，不含飞指防炮之类的） 02/27 15:53
246F：→ jay9968 : 。 02/27 15:53
247F：推 jobli : 没事啊,只是国防部被检讨编现比不足,单位缺人,然後 02/27 15:58
248F：→ jobli : 国防部自己不招募,把标准定一年10人,感觉很妙啦 02/27 15:58
249F：→ jobli : 113年志愿役简章看完,你觉得最想台湾国军没人解体的 02/27 15:59
250F：→ jobli : 是哪个国家的国防部? 02/27 15:59
251F：→ PTTHappy : 越来越觉得 大概剩黄曙光比较开明一些但不会全改革 02/27 16:00
252F：→ PTTHappy : 要全改革 需任命mmmimi11tw或jimmy5680或Pegasus170 02/27 16:01
253F：→ PTTHappy : 我知道jobli说的陆军操弄概念的恶劣行径:立法院说战 02/27 16:04
254F：→ jay9968 : 国防部做的很正确啊，编现比不足已经被检讨一次了， 02/27 16:04
255F：→ jay9968 : 把目标订太高，到时候达成率不足不是又要被检讨一次 02/27 16:04
256F：→ jay9968 : ，少写一份报告总是好的。 02/27 16:04
257F：→ jay9968 : 就像之前募兵成效不佳，怎麽办？没事，把分母减少， 02/27 16:04
258F：→ jay9968 : 这不就100%了吗？真是个大聪明。 02/27 16:04
259F：→ PTTHappy : 斗部队缺员(假设缺1000员)於是立法院请国防部改善-- 02/27 16:04
260F：→ PTTHappy : 国防部下一年度回覆说:报告大院 战斗部队经由本部努 02/27 16:05
261F：→ PTTHappy : 力 新员召募成功率达到100% <-哇好棒棒所需的全募到 02/27 16:06
262F：→ PTTHappy : 是所需的1000员100%全募到吗?<-军盲总统大概这麽想~ 02/27 16:06
263F：→ PTTHappy : 实际上是:国防部列的是徵求2员也有2人报名-100%达标 02/27 16:07
264F：→ PTTHappy : 玩文字游戏唬弄立院唬弄总统唬弄民间-至於另外998缺 02/27 16:07
265F：→ PTTHappy : 员人数呢?管它三七21 装傻就好了~各位知道蹊跷了吧? 02/27 16:09
266F：→ PTTHappy : 我认真问第二次 "要正向改革除弊" 如果蔡英文能蒙获 02/27 16:11
267F：→ jay9968 : 总统怎麽想不重要，重要的是国防部能发新闻稿说前揭 02/27 16:11
268F：→ jay9968 : 员额不足乙案，本部已於今年强化招募，达成率100%， 02/27 16:11
269F：→ jay9968 : 就能交代过去、安抚选民了（我们有在督促国防部改善 02/27 16:11
270F：→ jay9968 : 喔），至於会去抠数字的老百姓是有几个？ 02/27 16:11
271F：→ PTTHappy : jobli附身占有蔡英文的灵魂 那麽可如何料理邱国正? 02/27 16:12
272F：→ jay9968 : 就说上面根本就没有想要处理邱啊，军事专业，绝大多 02/27 16:15
273F：→ jay9968 : 数老百姓根本不懂，也不在乎，只是要主政者给他们安 02/27 16:15
274F：→ jay9968 : 全感（即便是假象），他们就会投了，那我为何要搞掉 02/27 16:15
275F：→ jay9968 : 一个会配合我演戏的部长，换上一个精实建军的部长来 02/27 16:15
276F：→ jay9968 : 掉票？ 02/27 16:15
277F：→ jobli : 如果我没把整年国防部陆军只招10人的简章贴出来,到 02/27 16:16
278F：→ jobli : 年底说达成率100%你觉得会不会很多人大力点赞国防部 02/27 16:16
279F：→ jobli : 跟募兵制,嘻嘻整个陆军招考10员,你猜部长知不知道 02/27 16:16
280F：→ jobli : 换黄先生也ok,明年来看招募数是多少哦 02/27 16:16
281F：→ jay9968 : 可以这麽说，谁当部长，跟军事根本完全无关，单纯就 02/27 16:18
282F：→ jay9968 : 是政治问题。 02/27 16:18
283F：→ jay9968 : 用军事角度去讨论某部长是否适任，那不会有结果的， 02/27 16:18
284F：→ jay9968 : 至少在我国、目前，是这样。 02/27 16:18
285F：推 jobli : 明年如果黄当部长,也招考10员 02/27 16:20
286F：→ jobli : 你会不会又说要附身赖先生去处理黄先生 02/27 16:20
287F：→ PTTHappy : 我的意思是要板友知道如果真的想改革的总统 遇到鸟 02/27 16:21
288F：→ PTTHappy : 国防部长 是其粉丝疾呼的因为完全没办法所以无责任 02/27 16:21
289F：→ PTTHappy : 或其实有办法而是不做所以属於失职-所以要交叉检证 02/27 16:22
290F：→ PTTHappy : 所以如果jobli附身蔡英文 会怎麽做?若完全拿邱国正 02/27 16:23
291F：→ PTTHappy : 没办法 比如宪法已经规定邱国正想做多久就能做多久 02/27 16:23
292F：→ PTTHappy : 那麽总统自然需尊重宪法不能违宪处理邱国正 02/27 16:23
293F：→ PTTHappy : 那麽蔡英文毫无失职 邱国正也依宪法想干嘛就干嘛 02/27 16:24
294F：→ PTTHappy : 那麽反而错的是本板某些人 因为这些人贬低了邱国正 02/27 16:25
295F：→ PTTHappy : 来自宪法赋予的权威...这是整套逻辑 前後逻辑需一致 02/27 16:25
296F：推 jobli : 附身邱国正又怎样,你觉得那些问题形成的原因是单一 02/27 16:29
297F：→ jobli : 个人的问题吗,订能满足国军需求的员额,一定招考不到 02/27 16:29
298F：→ jobli : 那麽多人,会被电,招考10人容易满足,达成率100%记功 02/27 16:29
299F：→ jobli : 嘉奖拿奖章,至於单位没人国军亡了,又不会在我任内发 02/27 16:29
300F：→ jobli : 生,关我屁事,当然就怎麽让国军虚弱怎麽玩啊,义务役 02/27 16:29
301F：→ jobli : 不训练,後果发酵也是3年後教召没有人可以动员,但现 02/27 16:29
302F：→ jobli : 在当下就是没有政治风险啊,你会先爽三年等後面的人 02/27 16:29
303F：→ jobli : 去死,还是牺牲自己前途帮助国军成长 02/27 16:29
304F：→ jay9968 : 所以啊，总统想换部长当然是可以换啊，任期并没有什 02/27 16:31
305F：→ jay9968 : 麽限制啊，失职的话，也要他愿意举证，不举证，也不 02/27 16:31
306F：→ jay9968 : 纠正部长的作为，答案不就很明显了吗？ 02/27 16:31
307F：→ jobli : 邱国正真的烂,叫炮兵行军,不准练城镇战这些是他个人 02/27 16:31
308F：→ jobli : 主官战略运用的判断 02/27 16:31
309F：→ jobli : 但是部队役男安排 招募员额 後勤比这些,你觉得他个 02/27 16:31
310F：→ jobli : 人能决定吗 02/27 16:31
311F：→ PTTHappy : 邱国正不可期待 不是要你附身邱国正 是附身他老板 02/27 16:35
312F：→ jay9968 : 题外话，炮兵行军，之前一直都忘记讲，其实是有其必 02/27 16:35
313F：→ jay9968 : 要的，但不是现在这种方式，应该是让炮兵训练机动用 02/27 16:35
314F：→ jay9968 : 的，记得很早很早以前有，但後来卡到机动完要修路跟 02/27 16:35
315F：→ jay9968 : 住民补偿款，就没做了。 02/27 16:35
316F：→ PTTHappy : 至於"军方人员"若一齐摆烂一齐短视近利 则因为被附 02/27 16:36
317F：→ PTTHappy : 身而转性的三军统帅-我不是写了 任命有部门经理资历 02/27 16:37
318F：→ PTTHappy : 的Pegasus170为部长 我倒要看看国防部里的老骨头 是 02/27 16:38
319F：→ PTTHappy : 有怎样的皮条扯後腿 当年台北市里的老屁股 难道不想 02/27 16:38
320F：→ PTTHappy : 扯後腿反制陈水扁市长 想得真美 最後是不是乖乖地改 02/27 16:39
321F：→ jay9968 : 不是无法换掉邱，是根本就不想换......明白吗？ 02/27 16:39
322F：推 zeumax : 国防部长能做的不多，军方出身也限制他们在政务上说 02/27 16:39
323F：→ zeumax : 话的权利，还有国安会插手国防事务。很多时候文人才 02/27 16:39
324F：→ zeumax : 是真正搞出一堆申请军政的原因，当然刺枪术的锅邱国 02/27 16:39
325F：→ zeumax : 正自己该背，但不少锅就是特定某些人歌功颂德无视的 02/27 16:39
326F：→ PTTHappy : 变自己的心态也改变了北市府的长期文化?陈水扁治得 02/27 16:39
327F：推 jobli : 他老板赖就敢让义务役去部队吗?这种政治冲击有多大 02/27 16:39
328F：→ PTTHappy : 了北市府内30年资历的老屁股 若国家幸甚由P板主担任 02/27 16:40
329F：→ zeumax : 义务役加薪这种政策，邱国正的个性根本不可能想到， 02/27 16:40
330F：→ zeumax : 但凡军人出身都不会想在这些一年就走的临时工投资 02/27 16:40
331F：→ PTTHappy : 国防部长 则P板主也有社会经验有配套绝招料理国防部 02/27 16:40
332F：→ PTTHappy : 内的蠹虫老屁股~有哪些方法 版上中年网友别说不知道 02/27 16:41
333F：→ zeumax : 义务役好不好开不开心不是国防部需要重视的，但党政 02/27 16:41
334F：→ zeumax : 高层需要选票 02/27 16:41
335F：→ jay9968 : 而任命Pegasus170当部长，国防部那些人会不会扯後腿 02/27 16:42
336F：→ jay9968 : 不确定，但可以确定的是，想切实强军的部长，本身就 02/27 16:42
337F：→ jay9968 : 是在扯总统的後腿，这就是我国现实面的窘境，因为我 02/27 16:42
338F：→ jay9968 : 国的民气，就是不重军。 02/27 16:42
339F：→ zeumax : 军人出身的根本不用什麽高超政治手段就能管理，台湾 02/27 16:42
340F：→ zeumax : 这些之军人老油条从来不是搞政变那种难搞玩意 02/27 16:42
341F：→ zeumax : 国安会那堆被吹到飞天的神奇玩意，也本该为国防政策 02/27 16:44
342F：→ zeumax : 负责，但他们从来不用负责，但拥有满满吹捧 02/27 16:44
343F：→ jay9968 : 所以，我国的民选总统，至少在目前，是根本、绝对不 02/27 16:44
344F：→ jay9968 : 会任命Pegasus170之流当部长的，即便他建军一流、管 02/27 16:44
345F：→ jay9968 : 理手段高超。 02/27 16:44
346F：推 zeumax : 拼命发文办协会，刷上能获得一席不分区立委比较有用 02/27 16:49
347F：→ zeumax : 当然成为党政要员更有权 02/27 16:50
348F：→ Snaptw : 义务役延长役期已经是最大的冲击了，分发到什麽部 02/27 18:53
349F：→ Snaptw : 队根本是小意思 02/27 18:53
350F：推 jobli : 一样吃大便,美女的大便跟阿公的大便还是有差 02/27 19:07
351F：推 psynanako : 推 02/27 20:51
352F：→ ja23072008 : 招募员额跟部队编装调整是国防部自己该负主要责任 02/27 21:04
353F：→ ja23072008 : 的事情。 02/27 21:04
354F：推 jobli : 对啊,同一个总统三个部长,只有一个故意搞,明显是部 02/27 21:15
355F：→ jobli : 长的问题 02/27 21:15
356F：嘘 shyangwang : ! 02/28 00:12
357F：推 chenry : 现有组织架构很难吧 02/28 01:42
358F：→ chenry : 军人也是人 只是职业工作 不要把人太理想化 02/28 01:42
359F：→ chenry : 国军乃至政府运作管理不是一个人说了算 02/28 01:42
360F：→ chenry : 动太多烧起来到立委那预算直接不见 02/28 01:42
361F：推 sisik : 邱本来就不可能续任,赖早说了不要刺枪 03/01 17:58
362F：嘘 ggttoo : 很好，那些狗官还不如你XD 03/01 21:01