作者leom1a210343 (小黄)
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标题[讨论] 比较小的国家是否应该速战速决
时间Mon Feb 26 18:56:11 2024
马其顿VS波斯
法国VS反法同盟
德国VS苏联
日本VS美国
基本上就是比较小的国家体量对付大国
战略上都是要速战速决
但是乌目前态势就是跟俄打消耗战
然後俄也陪乌打..
乌是不是在战略上吃亏了
当然如果是游击战就算了
但乌是以可以机动作战的正规军跟俄打
这样消耗是不是比较亏
而且以乌目前跟俄的死伤对比
在前两年发动一场歼灭俄军的作战是有机会的
大家一直说 现在作战已经无法包围歼灭
但是赫尔松 卡尔可夫 乌就是让俄跑掉了
所谓兵贵神速
是不是乌在前两年应该更大胆一些
来几场歼灭战 不陷入与俄打消耗战的节奏
才是体量较小国家能战胜大国的战略呢
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1F：推 Brioni : 把自己当阿富汗、越南在玩也不是不行 02/26 19:00
2F：推 rommel1 : 二战时德国也想这样拿下苏联,结果失败 02/26 19:00
3F：推 hansvonboltz: 阿富汗 越南 芬兰: 02/26 19:05
4F：→ WongKarWai : 来几场歼灭战 输了就全赔光? 这不能SL重来欸! 02/26 19:06
5F：推 wysptt : 冷兵器时代容易有大会战，小国押身家歼灭大国部队 02/26 19:08
6F：→ wysptt : 逆转国运。近代都长程火炮了，很少揪团群打。 02/26 19:08
7F：推 bingo1219 : 是，一次All in拼气势，最好大胆斩首，输了就投降， 02/26 19:13
8F：→ bingo1219 : 不要搞到最後让国民死好几万人 02/26 19:13
9F：→ bingo1219 : 该活下来的是人民，不是政权 02/26 19:13
10F：推 bigsun0709 : 乌克兰的难处是北约不准他去打俄罗斯的领土 不然乌 02/26 19:14
11F：→ bigsun0709 : 克兰往北打莫斯科 乌东压力根本不会那麽打 02/26 19:14
12F：→ bigsun0709 : 你只能在自己的领地打 都是绑着手脚在打 打完只有小 02/26 19:15
13F：→ bigsun0709 : 输跟大输两种选择 02/26 19:15
14F：推 shield739 : 楼上不对吧 乌兵力较少 兵力较少的一方主动拉长战线 02/26 19:16
15F：→ shield739 : 怎麽想都不合逻辑 02/26 19:16
16F：推 bigsun0709 : 不是拉长战线 是打对方在意的地方 他才会花更多兵力 02/26 19:18
17F：→ bigsun0709 : 拉回去防守，自然没办法分更多兵力在乌东 02/26 19:19
18F：推 shield739 : 主动碰俄领土绝对不明智 布丁可以名正言顺宣布总动 02/26 19:19
19F：→ shield739 : 员+第三次卫国战争 控制在乌领土内乌只要反推到2014 02/26 19:19
20F：→ shield739 : 年边界可能就可以结束战争 主动碰俄本土怕是要推到 02/26 19:19
21F：→ shield739 : 乌拉山才能收场 02/26 19:19
22F：推 bigsun0709 : 总动员就总动员 你喊完总动员 战况还是胶着你看普丁 02/26 19:21
23F：→ bigsun0709 : 的民调会怎样掉 俄罗斯境内现在普通声望还能那麽高 02/26 19:22
24F：→ bigsun0709 : 就是因为伤亡在可控范围 而且主要大都市增兵并不多 02/26 19:22
25F：→ bigsun0709 : 多数支持者还是马照跑 舞照跳 等到全民动员影响到全 02/26 19:23
26F：→ bigsun0709 : 部人生活的时候 那麽厚支持者才会觉得痛 02/26 19:23
27F：→ bigsun0709 : 你把战场只放在自家 就是凌迟晚点死罢了 02/26 19:24
28F：→ bigsun0709 : 唯一胜利可能只有普丁突然挂了 不然人家有的是人+钱 02/26 19:25
29F：→ bigsun0709 : 跟你耗 反观乌克兰没人没钱 拖到美国不金援战争就结 02/26 19:27
30F：推 shield739 : 反了吧 打俄国本土反而宣传车开出来 仇恨跟死伤会 02/26 19:27
31F：→ shield739 : 把原本中立的俄国人都推向战争支持者 20世纪後没看 02/26 19:28
32F：→ shield739 : 过哪场大规模战争是因为本土被战火波及->引发民众 02/26 19:28
33F：→ shield739 : 反战->政府受不了压力和谈的 02/26 19:28
34F：→ bigsun0709 : 束了 02/26 19:28
35F：推 typhoonghi : 为什麽推到旧边界就可能结束战争?普丁就不能总动员? 02/26 19:28
36F：→ typhoonghi : 俄国人民怎麽想 很重要吗？ 02/26 19:29
37F：→ shield739 : 战火烧到本土通常都是反效果 跟《空权论》中的恐惧 02/26 19:29
38F：→ shield739 : 轰炸被证明失败一样道理 02/26 19:29
39F：→ jerrylin : 不管大国小国谁不想速战速决? 02/26 19:30
40F：→ jerrylin : 中共也想三天内就打下台湾 02/26 19:30
41F：推 bigsun0709 : 所以你觉得现在乌克兰在自家领土打的效果很好 反正 02/26 19:32
42F：→ bigsun0709 : 白鳞弹随便用 反正丢的是你家 02/26 19:33
43F：推 typhoonghi : 其实是北约不愿意被俄国当成攻击目标，才限制乌克兰 02/26 19:33
44F：→ typhoonghi : 不能打俄本土 02/26 19:33
45F：→ bigsun0709 : 今天俄罗斯会侵略乌克兰不就也是因为他知道乌克兰装 02/26 19:34
46F：推 shield739 : 我认为乌应该在自家经营多年的战线上防守 专注於以 02/26 19:34
47F：→ shield739 : 最小人力物力损失 尽可能杀伤俄有生力量跟装备 02/26 19:34
48F：→ bigsun0709 : 备根本无法威胁到俄罗斯 现实就是现在就是看哪方打 02/26 19:35
49F：→ bigsun0709 : 到没钱 哪方就输了 依照俄罗斯的经济状况人家再打三 02/26 19:35
50F：→ shield739 : 俄的损耗明显大於补员速度 否则不用一直有限动员跟 02/26 19:35
51F：→ shield739 : 用旧装备补前线 02/26 19:35
52F：→ bigsun0709 : 年都没问题 现在资源赚钱通路都打开 中印转手倒卖欧 02/26 19:36
53F：→ shield739 : 就继续这样做就好 反正两边空军都很烂 挖好防线龟 02/26 19:36
54F：→ shield739 : 满 减少自身损失 最大杀伤敌人 02/26 19:36
55F：→ bigsun0709 : 美 变成你欧美还在资助俄罗斯继续打乌克兰 外加持续 02/26 19:36
56F：→ bigsun0709 : 无偿补助乌克兰经济状况迟早会走到尽头 02/26 19:37
57F：→ WongKarWai : 为什麽会有人觉得独裁者会担心民调的问题? 除非你能 02/26 19:38
58F：→ WongKarWai : 一路杀进去干掉普丁 不然消息永远盖得下来 反而让俄 02/26 19:38
59F：→ WongKarWai : 罗斯有藉口搞总动员 02/26 19:38
60F：推 shield739 : 跟一战协约国在西线的胜利一样 02/26 19:39
61F：→ bigsun0709 : 俄的损耗人家有资源跟你耗阿 你没有金援就被压着打 02/26 19:39
62F：→ bigsun0709 : 看看最近乌东战线 乌克兰防线几乎都被俄罗斯突破 02/26 19:40
63F：→ bigsun0709 : 一个是自己有资源耗 一个是要当伸手牌等人支援 怎耗 02/26 19:40
64F：推 shield739 : 重点是乌就是兵力不够 如果要有意义的进攻（非骚扰 02/26 19:42
65F：→ shield739 : ）俄本土 需要用多少部队？到时乌自己防线破口 俄 02/26 19:42
66F：→ shield739 : 用空间做迟滞跟你换家 谁亏？ 02/26 19:42
67F：→ shield739 : 没有足够兵力可以发动战略级别的进攻 这是事实问题 02/26 19:43
68F：→ shield739 : 所以目前专注防守应是最好且唯一的策略 02/26 19:43
69F：推 lnonai : 大平原是要游击什麽，躲在树後面吗 02/26 19:45
70F：推 shield739 : 乌边界到莫斯科500公里 到圣彼得堡超过1000公里 这 02/26 19:46
71F：→ shield739 : 不是哈尔科夫反攻那种散步等级的推进距离 02/26 19:46
72F：推 jerrylin : 打俄国本土不见得要用大部队. 02/26 19:53
73F：→ jerrylin : 去摧毁军工厂炼油厂这种重要设施打完就闪人了 02/26 19:54
74F：→ jerrylin : 这种一定是小只特战部队去而已 02/26 19:54
75F：→ jerrylin : 又不是要占领俄国本土 02/26 19:54
76F：→ jerrylin : 有长程飞弹的话距离就更不是问题 02/26 19:55
77F：→ jerrylin : 乌克兰已经偷打莫斯科那麽多次了 普丁也没啥表示 02/26 19:55
78F：→ jerrylin : 北约之前就不知道在怕甚麽. 02/26 19:56
79F：→ AntiqueTea : 鸟克兰打俄罗斯本土？别搞不清楚状况，打俄罗斯那 02/26 20:02
80F：→ AntiqueTea : 乌克兰面对的不是只有60多万的俄罗斯的合约兵而已 02/26 20:02
81F：→ AntiqueTea : ，俄罗斯巴不得你乌克兰进来打，这也是乌克兰目前 02/26 20:02
82F：→ AntiqueTea : 大概也只能空袭俄罗斯本地的一些军事设施！ 02/26 20:02
83F：→ Snaptw : 乌克兰本来就不想也不能占领俄国土地，他们要的是 02/26 20:09
84F：→ Snaptw : 俄国的战争能量无法被带进乌境 02/26 20:09
85F：→ Snaptw : 有些人还是陷入那种战争就是攻城略地的思维 02/26 20:10
86F：推 mitic1029 : 避免持久战，创造有利条件下进行和谈，去年乌克兰是 02/26 20:28
87F：→ mitic1029 : 有这机会的 02/26 20:28
88F：→ ja23072008 : 因为更多小国是‘’被‘’速战速决就完蛋了，消耗 02/26 20:37
89F：→ ja23072008 : 战是前头先守住才可能出现的後续情况。 02/26 20:37
90F：→ ja23072008 : 而且被进攻与奇袭的一方，防御战要如何速战速决？ 02/26 20:38
91F：→ lbowlbow : 都比较小了你是想怎麽速啦 02/26 20:48
92F：推 tony1768 : 其时绕过波罗的海打圣彼德堡鹅国早和谈 02/26 21:06
93F：推 rommel1 : 古代才可能做到 信长突击今川义元 02/26 21:09
94F：推 STB1 : 应该派特战斩首普丁 02/26 21:20
95F：嘘 ewayne : 这场战争又不是乌克兰在掌握主导权的…他想打快也要 02/26 21:31
96F：→ ewayne : 他有那个可以打快的条件… 02/26 21:31
97F：→ sas1942 : 86楼，普丁那条件是有谈的诚意吗？ 而且就算谈成了 02/26 21:38
98F：→ sas1942 : ，也不能保证普丁不会毁约呢 02/26 21:38
99F：→ aquarius360 : 走到尽头？？对啦美欧股频创新高贵到国民买不起了 02/26 21:58
100F：→ aquarius360 : 真可怜。反观历史文件国有越来越低的A股可以捡对民 02/26 21:58
101F：→ aquarius360 : 众真格友善呢！看来再打个10年美欧人就都不用活了 02/26 21:58
102F：→ aquarius360 : 是吧！ 02/26 21:58
103F：推 a96932000 : 被限制打俄罗斯本土很伤啊 02/26 22:05
104F：推 tomhawkreal : 越小的国家越容易被速战速决 ww2德国打丹麦超快 02/26 22:11
105F：推 ashrum : 乌哪里小阿 02/26 22:18
106F：→ Snaptw : 现在民主国家流行的伪善，导致弱势方想玩日俄战争 02/26 23:51
107F：→ Snaptw : 那种主动奇袭的空间几乎不存在，一定要挨揍了以後 02/26 23:51
108F：→ Snaptw : 去哭诉才能得到援助 02/26 23:51
109F：→ Snaptw : 犹太人是底气够硬才敢发动六日战争那种奇袭，而且 02/26 23:52
110F：→ Snaptw : 照样被制裁 02/26 23:52
111F：嘘 vicklin : 这不是防御者能决定的 02/27 00:08
112F：推 RainCityBoy : 打俄本土 普丁一定发动卫国战争，北约叫乌克兰不去 02/27 06:57
113F：→ RainCityBoy : 打莫斯科，反而是保护乌克兰。 02/27 06:57
114F：→ RainCityBoy : 不过讲难听点，乌克兰现在都这样了，我还真想不出除 02/27 06:57
115F：→ RainCityBoy : 了奇袭莫斯科外，还有什麽办法。 02/27 06:57
116F：推 Somebody99 : 速战速决是对的，但不符合爸爸利益 02/27 08:46
117F：→ kisaraki1976: 事後诸葛谁都会，两年前乌克兰能守住基辅就已经是奇 02/27 09:08
118F：→ kisaraki1976: 蹟了，当下谁会想反攻还是组织歼灭战...... 02/27 09:08
119F：→ Brusolo : 啊乌就装备不够是要怎麽速战速决啦？连空军都弱到 02/27 12:37
120F：→ Brusolo : 不行，就没有装，又不是美国能空地协同+海上射飞弹 02/27 12:37
121F：→ Brusolo : 搞个突袭斩首布丁丁。人家只是不想变俄国人和让亲 02/27 12:37
122F：→ Brusolo : 人白死，就现有资源撑着打下去，能让世界第二强灰 02/27 12:37
123F：→ Brusolo : 头土脸成这样，已经很猛了 02/27 12:37