作者gymdoor (干麻突然要写昵称啊....)
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标题Re: [新闻] 大陆海警突强制临检金门游艇 游客惊吓：
时间Tue Feb 20 14:37:06 2024
嗨我金门人，看到推文虽然知道只是少数ID
但我还是想提出一些讨论金门时的盲点....
1. 我不知道为什麽总是扯到「金门民意」………谈到金门与中国相关的议题时，
请不要扯到「金门民意」跟「亲中」好吗？
金门的边境、国防、境管、海巡乃至医院...全都是「中央的」政策吧
(林北小时候念的叫「国立」金门高中…………)
金门民众不需要也没有能力对这些政策表达意见...
金门是众多地方县市之一，金门民意能决定的就是地方政府权限内的事。
两岸国防边境等政策「不应经由地方性民主决定、也与当地民意无关」
2. 我发现现在有人提到「金门那麽爱中国就当中国人啊」....这类言论
不知为何，在绿营群体很容易这样霸凌金门人………
试问：你们知道目前在推通桥公投的 是你们民进党出身的人吗？
你们也不理解，金门人认为KMT比DPP更不会放弃自己……
我知道这种意识是源自於民进党曾经有过一套论述是：
台湾澎湖地位未定，可以宣布独立，所以金马是台独的阻碍。
我只想提出自认是终极台派、台湾意识超强的人应该要注意一个现象：
这次CBS BBC CNBC....超多美国媒体来采访一定会去金门，
美国人的记忆中 跟台湾有关的「海峡危机」
第一次 金门93
第二次 823炮战
第三次 台湾总统直选
第四次 最近。
很明显，「金门就是台湾的一部份」，
国军干扰一下无人机全世界都会登
任何希望台湾对抗中国获得国际支持的，就应该直接把金门当台湾的一部份
这样更有助台湾对抗中国，维持自身的主体性。
3. 在推文中已经有解释：金门厦门间的一些协定都是默认的，所以，这次
是由「国台办」发言，地点又在这些模模糊糊的规定，这很容易翻桌，但
要改回来也不难。
4. 我认为身为金门人，看待金门问题觉得很无解的是：
1 是不是有第二领海基线没公布？
2.如果无法给金门足够的防卫，你很难指责人民不够勇敢。
3.为什麽可以通水？？ 金门少了10万大军，为什麽变得缺水？
5. 金门的旅游业真的高消费的游客是台湾市场。
金门高粱的主要收入90％以上都是台湾市场....
请问加了上面两点，哪来的「金门的经济已经都靠中国」的幻觉？
金门高粱的中国市场......每年都卖一样的数量....这...真的叫...市场吗？
6. 我提了好几次国防问题，其实，金门如果又再度有大量的兵到金门去
请有年纪的朋友聊聊什麽叫作「军事经济」的刁民....
※ 引述《blockman (超越极限)》之铭言：
: 原文恕删。照片分享在最後面~
: 想分享一下，前几年这艘初日号首航时有搭过一次，疫情前好像是小三通的船只，後来幕
: 後船老板把这艘改造成高级的观光游艇，专门巡游大二胆岛跟金厦双方默许的中线海域，
: 带你用超近的距离看厦门摩天大楼，近到沙滩上的游客跟大楼上的字都看得到。
: 当时船的导游在航行在中线的时候有介绍，因为初日号有向大陆申请观光航行，所以在中
: 线时是航行在靠中国这侧，中线浮标有分颜色，好像蓝的是我们，红的是中国，印象很深
: 当时我还跟从旁擦身而过的中国渔货船船员挥手打招呼XD
: 海巡应该是不能进来金厦水道这个区域戒护，前面一点的大二胆是我们的水域可能还可以
: 。所以我猜这个行程之後路线应该会改避免再次被中国海警恶搞的登船风险。
: 以下是首航时照的照片，游艇算漂亮还有自助餐吃XD
: https://i.imgur.com/WxyjLMr.jpg
: https://i.imgur.com/sUZaNHQ.jpg
: https://i.imgur.com/NuAHwiH.jpg
: https://i.imgur.com/UxZdzN9.jpg
: https://i.imgur.com/eo43rB7.jpg
: 进入中线时是航行在中国这侧，所以离厦门真的超近，沙滩港口都看得到，挂五星旗的船
: 只都擦身而过
: https://i.imgur.com/AOTY0iF.jpg
: 下面这张可以放大看，初日号是航行在禁限制的中线海域，红色浮标隐约可以看到五星旗
: ，过了浮标就是大陆领海。也是这次被中国海警登船临检的海域。
: https://i.imgur.com/zvNRrRM.jpg
: 结论，中线海域应该是只有这艘观光船会这样走，但中国海警绝对知道这艘是有登记特许
: 航行的观光船，感觉是故意被拿来开刀，因为在中线禁限制海域登船临检我们也无法说话
: ，所以我猜初日号之後会改航道吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.25.213 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1708411031.A.77B.html
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 14:39:20
1F：→ lbowlbow : 亲中就亲中啊，亲中就直接办独立公投啊，这样就不会 02/20 14:38
2F：→ lbowlbow : 再受到金门人最讨厌的中央干预了喔 02/20 14:38
哈 你以为你很聪明
金门想办独立公投 第一个不同意的...应该是中共吧
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 14:40:47
3F：→ lbowlbow : 金门县政府的官员，金门的立委，金门的政务官，这些 02/20 14:39
4F：→ lbowlbow : 也都是中央的？他们不是金门人选的吗？ 02/20 14:40
他们是金门人选的 但他们能指挥谁？
请问金门有什麽「政务官」亲中？
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 14:42:30
5F：→ Iraq : 这篇感觉危险欸 02/20 14:41
6F：→ Sianan : 你以为政治仔会跟你认真聊？不会的 谁叫你们选的不 02/20 14:42
7F：→ Sianan : 是他们要的人呢 02/20 14:42
俄国打乌克兰时 Reddit竟然有米国人说 下一个就是QUImen
*这是新加坡拼法
我才发现 我们已经讨论米国的台湾关系法范围什麽的太久了...
美国人想到海夹维基 就是想到金门被打啊
8F：推 afv : 金马的领海基线，按照民国法理会直接牵涉到承不承认 02/20 14:42
9F：→ afv : 主权及於大陆上 02/20 14:42
是啊 这一点满麻烦的.... 所以目前争议发生在这里....
就真的是台湾和北京间的....协议问题
10F：→ lbowlbow : 现实就是没有中国大陆的主权啊，不过两岸关系正当化 02/20 14:43
11F：→ afv : 毕竟台澎领海基线都是一线就把台与澎湖包起来，不是 02/20 14:43
12F：→ afv : 台澎各自画一圈了 02/20 14:43
13F：→ lbowlbow : 卡在哪里大家都知道 02/20 14:43
14F：→ afv : 金马领海基线就牵涉到所谓的民国大陆领土了 02/20 14:43
15F：推 geesegeese : 鼓浪屿居民蛮嫉妒你们的 02/20 14:43
16F：→ afv : 一但只画出金马分割大陆沿海的领海基线，跟法理华独 02/20 14:44
17F：→ afv : 差不多了：宣告民国正式领土仅及於台澎金马，不含大 02/20 14:44
18F：→ afv : 陆 02/20 14:44
19F：推 gogoegg : 要盖海水淡化厂吧 不然只能吃厦门的水 02/20 14:45
中国指会学克里米亚什麽都依赖俄国这部份
但不太可能牵涉政治程序的部份 所以通水很糟糕 最近...听说县政府开始被
卡脖子了
20F：推 afv : 至於驻军问题嘛，按照金马与大陆的距离，一开战就是 02/20 14:46
21F：→ afv : 马里乌波尔的围城战模式 02/20 14:46
要用军事手段拿金门太简单 但也太傻了。
22F：→ scotch : 就军事上金门就不可能会有真的足够的防卫啊.....回 02/20 14:47
23F：→ scotch : 忆一下九二海战，只有可能拖非常一点点时间。叫国军 02/20 14:47
24F：→ scotch : 去处理也是不可能，因为真的没有空间，一定只能叫海 02/20 14:47
25F：→ scotch : 巡。跟这版真的有关的只有海巡海军要不要把文弱的20 02/20 14:47
26F：→ scotch : mm机炮换成30mm 02/20 14:47
但要能发挥宣传效果啊
或是.....乾脆租给法轮功当园区好了....
27F：→ afv : 要打通金马运补线的话，台湾这边不只要打掉中国海 02/20 14:48
28F：→ afv : 空军机舰，在福建的岸基ASM与防空飞弹也要排除掉 02/20 14:48
29F：推 jumomo : 支持金门人~ 台湾本土塔绿班去死一死~~~ 02/20 14:49
你这样讲也很不OK
30F：推 gogoegg : 其实 金门马祖人 心里很清楚 变成中国的一部份 02/20 14:49
31F：→ gogoegg : 总有一天变成两脚羊被吃掉的 但亲中又有好处可拿 02/20 14:50
其实金马亲中并没有特别多的好处，
应该说，因为小三通 亲中的人都变成金马人了。
32F：推 lovez04wj06 : 某派人整天急着割地求饶卖国不意外，只是好像都是 02/20 14:51
33F：→ lovez04wj06 : 台派支持者，你说好不好笑 02/20 14:51
我也是台派，但我很遗憾他们这样对待金门，是连他们最重视的美国都很伤...
希望金门拿到奥斯卡，让美国重新讨论一次金门。
34F：推 afv : 北京不可能跟台北协议”领海基线”这种国家主权事 02/20 14:51
35F：→ afv : 项的东西，只有随时能翻桌的暂时执法区域 02/20 14:51
是啊，所以我说是金门协议。那就是逼你来谈。
36F：→ lovez04wj06 : 现在是台湾没本事护金马，那也没关系，但是要先把 02/20 14:52
37F：→ lovez04wj06 : 护不了的金马洗成是敌人你就很有趣了。 02/20 14:52
38F：→ lovez04wj06 : 到时候澎湖是不是也变敌人我们不要饿了？ 02/20 14:52
39F：→ lovez04wj06 : 到时候哪边先被登陆，那边就不要了？ 02/20 14:52
40F：推 gogoegg : 其实 在中国经济好的时候 赚他们的钱 但是一直当台 02/20 14:53
41F：→ gogoegg : 湾人 这些才能获得最大利益 但金马的中老年人无法这 02/20 14:53
是的 主要是两岸买办
42F：→ lovez04wj06 : 我是金门人其实也很讨厌小三通，但是陈水扁撤军後 02/20 14:53
43F：→ lovez04wj06 : ，外加环境变迁，生活圈逼不得已，得取部分中国物 02/20 14:53
44F：→ lovez04wj06 : 资，像是那个连年不下雨造成的水资源问题。 02/20 14:53
就像通桥後 小金门就不会有人呆着了
45F：→ gogoegg : 麽判断 其实你多数人亲中 就是一种讯号给维尼 02/20 14:54
46F：→ gogoegg : 解放军过来时 亲中的人会迎王师 因而提高维尼出兵意 02/20 14:54
我前面说明过了，
根据金门的人口变化，并不是多数的金门人亲中，而是往来中国的纷纷取得金门户籍。
47F：→ lovez04wj06 : 当初某派系人还那边靠邀会被中国控制，靠北啊，没 02/20 14:54
48F：→ lovez04wj06 : 被控制之前就死人了好吗 02/20 14:54
49F：→ gogoegg : 愿 普丁会打乌克兰 其中一个原因就是司机降低乌东冲 02/20 14:54
50F：→ gogoegg : 突 维尼和普丁这类人 觉得你亲中亲俄 那就是机会 02/20 14:55
51F：嘘 Aidrux : 看不懂你想表达的，麻烦讲重点 02/20 14:55
是吗？
1. 不要什麽都扯金门民意
2. 用金门代表台湾受到中国威胁 对国际很有宣传效果
3. 金门人民的政治立场跟大多数国防、军事、两岸政策都无关。
52F：推 IMISSA : 看不懂还需要出来说自己看不懂哦 02/20 14:59
53F：嘘 q2825842 : 金门民意亲中所导致的风险，倒不是台湾因此放弃金 02/20 14:59
54F：→ q2825842 : 门，而是金门因为亲中更容易成为中共优先下手的目 02/20 14:59
55F：→ q2825842 : 标（历史摆明太多教训了）。再来如果当地很多居民 02/20 14:59
56F：→ q2825842 : 心属敌军，自然增加防卫的困难度和成本 02/20 14:59
但金门有政治意义的问题 毛说的 拿金门台湾就跑了
所以金门又不能真的拿 弄成克里米亚那样也没有意义
因此 争议发生在金门注定就是有限度的....
57F：推 lovez04wj06 : 又在亲中论了，你的食衣住行用品有中国制都是亲中 02/20 15:01
58F：→ lovez04wj06 : 喔 02/20 15:01
59F：→ lovez04wj06 : 撤军金门的人叫陈水扁，试问他是不是亲中，不然他 02/20 15:01
60F：→ lovez04wj06 : 干嘛金门撤军 02/20 15:01
61F：→ lovez04wj06 : 防卫、两岸政策、军事，说到底金门人就是听中华民 02/20 15:02
62F：→ lovez04wj06 : 国政府的决定，某派系就很爱洗。 02/20 15:02
63F：→ lovez04wj06 : 你们是共匪是不是，一直说谁是敌人制造分裂？ 02/20 15:02
我认为很多绿营或天然独对金门的「亲中」标签是欠缺思考的
他们会以为这就是个「民主程序投出亲中结果的行政区」
所以要告诉他们：金门头国民党部是因为亲中 而是因为民进党更会放弃金门
64F：推 ARCHER2234 : 你怎麽想不重要，只看多数金门人怎麽做XD另外，你猜 02/20 15:03
65F：→ ARCHER2234 : 猜维尼得到的信号是金门亲不亲XD 02/20 15:03
66F：→ ARCHER2234 : 窝不知道 02/20 15:03
我再说一次：
金门人对中国的态度跟金门的国防、国土的防卫都不相关
而金门选举结果不等於对「独立和统一」、「亲中和亲美」的表态
67F：推 gogoegg : 其实 金马的风险很高 一来台美关系法没包括金马 02/20 15:03
68F：→ gogoegg : 二来台湾、中国、国际都认为金马人亲中 02/20 15:04
69F：→ gogoegg : 维尼哪天想冒个险 玩个小绿人战术 机率是挺高的 02/20 15:04
我认为当年克里米亚是这样 (当年不承认克里米亚公投的反而是中国)
俄乌战争後国际不会这麽理所当然的接受不合台湾宪法的公投结果
70F：推 zivking : 撤军=/=放弃金马等领土 02/20 15:04
71F：→ q2825842 : 这两天某些帐号一直洗文带风向，说所有人一样亲中 02/20 15:04
72F：→ q2825842 : 、所有人都有责任。这种平行世界言论大概连基本判 02/20 15:04
73F：→ q2825842 : 断能力和分辨都没有 02/20 15:04
74F：→ gogoegg : 因为跨海无望 拿回金马已经伟业 02/20 15:04
75F：推 Mazda6680 : 金门人想要被统的意愿还的确是高啊呵呵 02/20 15:05
76F：→ zivking : 金门马祖被围被打，台湾要不要救，当然会 02/20 15:05
77F：嘘 wahaha99 : "金门民意" 跟 "当地很多国立机构" 的逻辑性是什麽? 02/20 15:05
78F：→ gogoegg : 真的要保障金马的好处 金马人得展现绝不当中国人才 02/20 15:05
79F：→ gogoegg : 行 但投票出来的结果 全世界都觉得金马人亲中 02/20 15:06
80F：→ wahaha99 : 金门其地理位置、历史条件,如果我是金门人,搞不好 02/20 15:06
81F：→ wahaha99 : 也倾中,合情合理,有啥好不能说的? 02/20 15:06
82F：推 lovez04wj06 : 你看你看，又在洗了 02/20 15:06
83F：→ lovez04wj06 : 台美关系法为什麽不列金马外岛？才不是因为亲中好 02/20 15:06
84F：→ lovez04wj06 : 不好。 02/20 15:06
85F：→ ajemtw : 欸不是，你金门人不想通水？ 02/20 15:06
86F：→ lovez04wj06 : 今天金门会被搞到只能喜迎你要不要先去怪陈水扁 02/20 15:06
87F：→ lovez04wj06 : 823和古宁头在你眼里好像打假的呢 02/20 15:06
89F：→ scotch : -tensions-kinmen-island-dmz-intl-hnk/index.html 02/20 15:07
90F：嘘 g9122xj : 你讲的跟金门人表达的无关欸，金门每次选举民意非常 02/20 15:07
91F：→ g9122xj : 清楚就是亲中者会压倒性获胜，如此亲近那回归中国不 02/20 15:07
92F：→ g9122xj : 是刚好？不然像乌东那样开战後才变成炮灰岂不是糟糕 02/20 15:07
93F：推 zivking : 金马除非公投通过降顺中华人民共和国，否则在台湾 02/20 15:07
94F：→ zivking : 的中华民国政府就是有义务保护金马领土跟人民，无 02/20 15:07
95F：→ zivking : 论这些地区的人民亲中亲美亲台 02/20 15:07
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 15:16:38
97F：→ lovez04wj06 : 小三通是交通又不是通水… 02/20 15:08
98F：→ lovez04wj06 : 金门选举是看地缘好不好，怎麽军武版一堆只看颜色 02/20 15:09
99F：→ lovez04wj06 : 的，这里又不是政黑 02/20 15:09
100F：→ scotch : 你也不能说CNN这篇完全是假新闻吧？所以论点还是部 02/20 15:09
101F：→ scotch : 分正确，至於部分是多少是另一回事 02/20 15:09
102F：→ q2825842 : 当然可以拿历史作藉口来合理化自己的行为（这也是 02/20 15:10
103F：→ q2825842 : 俄罗斯和中国的老招），但目前现实中的情况就是如 02/20 15:10
104F：→ q2825842 : 此 02/20 15:10
105F：推 gogoegg : 金马人 展现自己不想当中国人的方法 只有一个 02/20 15:10
106F：推 ARCHER2234 : 原来现在就是洗因为老陈撤兵所以不得以去亲中啊XD 02/20 15:10
107F：→ ARCHER2234 : 那有什麽不敢认的 02/20 15:10
108F：→ gogoegg : 但多数金马人都不会这麽做 使得维尼冲金马的野望不 02/20 15:10
109F：→ ARCHER2234 : 大大方方的承认啊，觉得被他放弃这样 02/20 15:11
110F：→ gogoegg : 止 哪天解放军真的冲了 那也是金马人自己扛了 02/20 15:11
111F：→ lovez04wj06 : 反正爱喊割地卖国贼只会说别人先卖国的，继续当内 02/20 15:11
112F：→ lovez04wj06 : 奸吧，就看台湾有多少地可以割 02/20 15:11
113F：→ gogoegg : 明明有维护最大利益的选择 只是金马人不选罢了 02/20 15:11
114F：→ ARCHER2234 : 你说一百次也无法改变现实情况啊 02/20 15:12
115F：→ q2825842 : 台湾人唯一要从历史学的，就是跟极权国家越亲近， 02/20 15:13
116F：→ q2825842 : 越会成为对方铁拳下的牺牲者（所以最近爱沙尼亚流 02/20 15:13
117F：→ q2825842 : 行一句话，你的软弱才是对独裁者最大的挑衅） 02/20 15:13
118F：推 lovez04wj06 : 最大利益是什麽？你要不要发一篇讲一下多有利益？ 02/20 15:13
119F：→ lovez04wj06 : 你自己的躲後方利益吧 02/20 15:13
120F：→ lovez04wj06 : 屁话一堆我建议你先搬去金门住 02/20 15:13
121F：→ ARCHER2234 : 你甚至不敢说中国会觉得金门相对亲中吧XD 02/20 15:14
122F：推 gogoegg : 不 他们开心就好 只是这种事情很简单就能看懂 02/20 15:14
123F：→ ARCHER2234 : 不会觉得，少打一个字 02/20 15:14
124F：→ lovez04wj06 : 你什麽时候要搬先讲一下，屁话最多的通常要他上前 02/20 15:15
125F：→ lovez04wj06 : 线就讲不出话来了 02/20 15:15
126F：→ gogoegg : 要维护住自己最大利益的路 在眼前是很明显的 02/20 15:16
127F：→ ajemtw : 极端到说要割地的大概根本住在国外 02/20 15:16
128F：推 jason748 : 拍拍，支持放掉金门、检讨金门人民意跟支持乌克兰 02/20 15:16
129F：→ jason748 : 夺回顿卢二州是同一群人，你说好不好笑 02/20 15:16
130F：→ gogoegg : 只是多数人会选那条风险更高的就是 02/20 15:16
131F：→ ajemtw : 正常台湾人谁会希望少一块地 02/20 15:16
132F：→ jason748 : 所以那些人不是正常台湾人啊 02/20 15:17
133F：→ ARCHER2234 : 现在不就扣帽子大赛，觉得金门相对亲中就被扣要割 02/20 15:17
134F：→ ARCHER2234 : 让金门，嘻嘻 02/20 15:17
135F：推 hitratio : 中央觉得金门 可割可弃 关心不介入 02/20 15:18
136F：→ ARCHER2234 : 一搭一唱 02/20 15:18
137F：推 Mazda6680 : 金门人就跟当初克里米亚一样!一堆人想被统承认很难? 02/20 15:18
138F：→ lovez04wj06 : 哪天你家也是可割可弃了 02/20 15:18
139F：→ ajemtw : 把金门当独立个体来看，获取最大利益的状态就是现 02/20 15:19
140F：→ ajemtw : 状，两边拿好处，你要小心不要让乡亲冲过头 02/20 15:19
141F：→ ajemtw : 如果不小心真的变成厦门外岛，对岸根本没有建设金 02/20 15:20
142F：→ ajemtw : 门的必要 02/20 15:20
143F：推 g9122xj : 没有人喜欢战争，但你不能碰到威胁就跪，金门人选择 02/20 15:20
144F：→ g9122xj : 亲中可以催眠自己是有诸多理由，但实质就是可能是在 02/20 15:20
145F：→ g9122xj : 引诱别人对金门动手，当初普丁就是以为会被喜迎王师 02/20 15:20
146F：→ g9122xj : 才搞闪电战嘛 02/20 15:20
147F：推 ARCHER2234 : 但是当蝙蝠代价通常是透支未来XD 02/20 15:20
148F：→ q2825842 : 不少喜欢跪舔极权国家的，在看到有国家抵抗极权侵 02/20 15:20
149F：→ q2825842 : 略者时在旁边讪笑抵抗者，等真的自己被打，再来怪 02/20 15:20
150F：→ q2825842 : 东怪西为自己的愚蠢找藉口 02/20 15:20
151F：→ dorozo779 : 这问题不就一边放不下和平红利但又不想真的当中国人 02/20 15:21
152F：→ dorozo779 : ?就类似舔共薏仁一样，可以各种花式赚钱但要当中国 02/20 15:21
153F：→ dorozo779 : 人就不行，就是因为舔的人不多才显得出舔的价值才会 02/20 15:21
154F：→ dorozo779 : 被供起来当看板 02/20 15:21
155F：→ lovez04wj06 : 不能碰到威胁就跪是谁在跪？你是在骂中华民国政府 02/20 15:24
156F：→ lovez04wj06 : 吗？军检海巡怎麽没出动？怎麽不加强布军？ 02/20 15:24
157F：→ lovez04wj06 : 整天叫空手老百姓去起义喔，跟毛子匪共有得比了 02/20 15:24
158F：→ milleniue : 这种就是以後帮带路的啊XDD 02/20 15:24
159F：推 Brusolo : 虽然跟军武无关，但还是想问水资源有没有其它方式 02/20 15:25
160F：→ Brusolo : 解决？还是其实有，但很贵？ 02/20 15:25
161F：→ lovez04wj06 : 该废的条款，糖衣废了吗？照你们说辞最大的亲中人 02/20 15:25
162F：→ lovez04wj06 : 士就是中华民国政府了啊 02/20 15:25
163F：推 kyon623 : 金门人的立委都说要向北京中央回报了呢 02/20 15:25
164F：→ lovez04wj06 : 不从大陆引水就是从台湾运水，还有海水净化，都很 02/20 15:26
165F：→ lovez04wj06 : 贵，非常贵的那种 02/20 15:26
166F：推 ARCHER2234 : 所以你只是变个说法表示觉得中央放弃金门所以被迫 02/20 15:29
167F：→ ARCHER2234 : 亲中啊XD过去那个时代台湾本岛还不是在减军 02/20 15:29
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 15:50:19
168F：→ q2825842 : 他就是想找藉口来合理化自己跪舔的行为（别人也在 02/20 15:35
169F：→ q2825842 : 跪、自己的跪舔也是别人造成的…）。其实以前乌东 02/20 15:35
170F：→ q2825842 : 也是有这种人，但等到付出一定代价後才会清醒 02/20 15:35
171F：推 ajemtw : 两派都紮稻草人在打，民意亲中没问题，亲到要喜迎 02/20 15:36
172F：→ ajemtw : 王师才有问题 02/20 15:36
173F：推 ARCHER2234 : 我在讲现实，他在发泄情绪 02/20 15:36
174F：→ ajemtw : 事实上金门要喜迎王师的应该是极少数（吧 02/20 15:36
175F：→ dorozo779 : 主旋律不是出来了吗?要中央硬起来，但当地民意就没 02/20 15:36
176F：→ dorozo779 : 硬起来却要中央硬?? 再看看夹手的诉求，中央放权 02/20 15:36
177F：→ dorozo779 : 给地方去谈? 真这样做只是要显示你中央无能再炒一 02/20 15:36
178F：→ dorozo779 : 波而已，不然就像某人说的，要金马老百姓去起义，你 02/20 15:36
179F：→ dorozo779 : 都知道老百姓没拳头了，中共就是看拳头的，你地方 02/20 15:36
180F：→ dorozo779 : 有何条件跟中共谈? 跟夹手一起起舞真的不要怪人质 02/20 15:36
181F：→ dorozo779 : 疑 02/20 15:36
182F：嘘 jkids : 要说民意不是那样，请先自己别投亲共的民意代表也 02/20 15:37
183F：→ jkids : 努力不要让自己亲友投。 02/20 15:37
184F：→ chaosic : 要百姓自己硬起来还要中央干嘛 02/20 15:38
185F：推 lovez04wj06 : 这些要百姓硬起来的不就是看颜色的，颜色对就很硬 02/20 15:44
186F：→ lovez04wj06 : 。硬个屁，中央软到都要去赔钱了，还要百姓硬喔 02/20 15:44
187F：推 gbffvd : 支持金门人 搞分裂的真的令人无言 02/20 15:46
188F：→ dorozo779 : 才说主旋律出来了嘛(笑) 02/20 15:47
189F：推 b425k1719 : 我只能说金门人真的蛮倒楣的…最前线里外不是人 02/20 15:47
190F：推 mirage2000 : 不投绿是因为绿会放弃金门? 绿政客谁主张放弃金门? 02/20 15:48
施明德 金马撤军论
陈沧江 目前推动金门通桥，为一民进党籍当选议员的候选人 前民进党金门党部主委
*我提这两点是为了支持为什麽金门人认为DPP并不想保卫金门，
因此，金门投票选出的民代与首长，在台湾的政治光谱下比较亲中，但在金门的选举
考量里并非如此。
191F：嘘 Aidrux : 帮你们翻译「阿金门人就软啊（手比赞）」 02/20 15:50
192F：推 lovez04wj06 : 楼上可以看看民进党党纲写什麽 02/20 15:54
193F：→ milleniue : 自己投票教训自己哈哈 02/20 15:56
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 15:59:14
194F：→ zivking : 民进党党纲又不能拘束政府跟人民，即便民进党执政要 02/20 15:58
195F：→ zivking : 变更领土也要经宪法法定程序，提民进党党纲显然不 02/20 15:58
196F：→ zivking : 懂我国法律规定 02/20 15:58
197F：→ zivking : 有人怎会一直攻击政党跟认同，好奇怪 02/20 16:00
198F：→ zivking : 撤军=/=抛弃领土，中文要学好耶 02/20 16:01
199F：→ cookingcat : 他们的认知就很奇怪 02/20 16:08
※ 编辑: gymdoor (114.25.25.213 台湾), 02/20/2024 16:16:01
200F：推 sas1942 : 感觉某楼一直跳针在扯颜色呢 02/20 16:17
201F：→ sas1942 : 还有政党党纲不是法律吧 02/20 16:17
202F：推 lovez04wj06 : 不是法律和他们确实做了让人认为弃金马的行为有冲 02/20 16:23
203F：→ lovez04wj06 : 突吗？ 02/20 16:23
204F：推 Brioni : 讲白了，某些人大量算计牺牲A可以保B这种，这不就哲 02/20 16:24
205F：→ Brioni : 学思辨课最爱的火车铁轨小朋友难题 02/20 16:24
206F：→ lovez04wj06 : 如果你觉得写出来的东西只是写写而已，那你为什麽 02/20 16:24
207F：→ lovez04wj06 : 不会去认为亲中只是演演而已？ 02/20 16:24
208F：→ djhero : 鼓动内部分裂也是认知作战喔~给某些中国协力者们 02/20 16:24
209F：→ Brioni : 乌克兰如果放弃东南4州，咱们再来讨论放弃金马 02/20 16:25
210F：推 sas1942 : 不好意思，我从没说过金门人亲中呢，只是很好奇怎 02/20 16:26
211F：→ sas1942 : 麽会扯到颜色跟党纲呢？ 02/20 16:26
212F：→ lovez04wj06 : 光是当初引水道开幕的拖延和阻止就不知道惹怒多少 02/20 16:26
213F：→ lovez04wj06 : 居民了 02/20 16:26
214F：推 wahaha99 : 乌克兰如果放弃东南4州<-那是乌克兰人的选择,干 02/20 16:29
215F：→ wahaha99 : 我们什麽事? 02/20 16:29
216F：→ wahaha99 : 相反的说,他如果放弃了,你就要放弃金马? 02/20 16:29
217F：→ wahaha99 : 至於是不是火车铁轨难题,是也不是,火车铁轨难题一般 02/20 16:30
218F：→ wahaha99 : 是道德的天平取舍,保不保金马就是纯战略考量而已 02/20 16:30
219F：推 klub : 普丁决定全面发动乌俄战争才多久前的事 要把这件事 02/20 16:33
220F：→ klub : 当成对独裁者示弱会引发全面战争作为普世价值宣传开 02/20 16:33
221F：→ klub : 哪有这麽快 02/20 16:33
222F：推 canallchen : 民进党不喜欢你的言论，等下会来出征 02/20 16:38
223F：推 uglyfinger : 水桶海钓场... 02/20 16:38
224F：嘘 HenryLin123 : 金门仔滑坡去澎湖干嘛啊？ 02/20 16:39
225F：推 sas1942 : 我只知道222楼很快就会被水桶呢 02/20 16:41
226F：嘘 HenryLin123 : 金门是福建省、澎湖是台湾省有很难懂？ 02/20 16:41
227F：推 Belialdeng : 守不住是一回事但打算直接不要金门真的是 02/20 16:49
228F：推 IdenTits : 中国大陆啦 什麽中国 02/20 16:50
229F：推 e04su3no : 我也觉得政府都没有明确要保护金门的决心了，又要怎 02/20 16:50
230F：→ e04su3no : 麽责怪金门人 02/20 16:50
231F：→ e04su3no : 你各位能指责金门人只因为你不是活在金门，立场互换 02/20 16:51
232F：→ e04su3no : 也会做一样的事 02/20 16:51
233F：推 moonrain : 理性上 金门非军事化才是对金门最好的选项 02/20 16:59
234F：→ moonrain : 想移居的金门居民 政府也有责任安顿补偿 02/20 17:00
235F：推 zivking : 党纲关非党员毛事？ 02/20 17:06
236F：推 sppray : 支持金门人，有些政治脑可以黑单 02/20 17:07
237F：→ Ga11ardo : 歪国人看台湾人，大概就跟台湾人看金门人的感觉一样 02/20 17:13
238F：→ ookimoo : 这边好多连中华民国只是地方政府不是国家都不知道 02/20 17:19
239F：→ ookimoo : 的 02/20 17:19
240F：→ ookimoo : 从未建国怎麽会是国家？笑死 02/20 17:22
241F：→ zivking : 楼上知道你家的习大大昨天才被我养的强奸吗？ 02/20 17:24
242F：→ ookimoo : 谁家习大大？实际上就是无国籍，扣个支那人帽子也 02/20 17:26
243F：→ ookimoo : 扣不到我头上 02/20 17:26
244F：→ zivking : 881~ 02/20 17:27
245F：推 elmush : 金门人就是亲中啊？如果金门人对自己的解读和别人 02/20 17:30
246F：→ elmush : 对你们的解读不一致，也应该要适度反思自己而不是 02/20 17:30
247F：→ elmush : 要别人改变说法吧。 02/20 17:30
248F：推 jason222333 : 金门人加油 02/20 17:32
249F：嘘 bigsun0709 : 最好笑的是金门靠台湾 但是选出来的却是亲中舔共的 02/20 17:33
250F：→ ookimoo : 从国际法角度看 二战後台澎从未被美国归属进任何国 02/20 17:33
251F：→ ookimoo : 而金马自始就属中国 懂? 02/20 17:33
252F：→ bigsun0709 : 代表多数金门人的选择就是亲中舔共 却又跳出来说金 02/20 17:34
253F：→ ookimoo : 所以你们真的很莫名其妙阿 一群无国籍的依附啥政府 02/20 17:34
254F：→ bigsun0709 : 门人靠台湾 所以是台派 黑人问号??? 02/20 17:34
255F：→ ookimoo : 去要求一个属中的金马忠诚 WTF? 02/20 17:34
256F：嘘 bigsun0709 : 现实就是你在怎样舔共亲中 共产党翻脸就跟翻书一样 02/20 17:36
257F：→ bigsun0709 : 快 金马本来就没办法守 基本中国不打也是放在近处当 02/20 17:37
258F：→ bigsun0709 : 近脔 不然老毛的年代早就可以拿下了 02/20 17:38
259F：推 pcfox : 我知道有人要进桶罗 02/20 17:52
260F：推 BJshow : 金门选举看家族的 02/20 17:53
261F：→ zivking : 不用跟ookimoo浪费时间，他已经要被桶了 02/20 17:54
262F：推 BJshow : 老实说疫情以来 依赖陆客的情况少了很多 基本上来 02/20 17:57
263F：→ BJshow : 玩的大多都是台湾游客 02/20 17:57
264F：推 BJshow : 这边居民大多都比较喜欢以前阿兵哥多的时候啦 好赚 02/20 18:00
265F：→ BJshow : 钱 02/20 18:00
266F：→ cloudwolf : 因为金门选出的中央民代就是那副德性，因为金门选出 02/20 18:01
267F：→ cloudwolf : 的地方最高行政首长就是那样的表现。所以才会让大部 02/20 18:02
268F：→ cloudwolf : 份非金门的人认为金门的民意亲中。 02/20 18:02
269F：→ cloudwolf : 想要改变这个刻板印象两年後还有机会，加油!! 02/20 18:03
270F：推 BJshow : 真要说金门的假如现在举办投票要不要回归中国 我可 02/20 18:04
271F：→ BJshow : 以跟你们说大部分人一定是反对的 02/20 18:04
272F：推 TsukimiyaAyu: 下一篇怎麽删掉了 怕了喔 02/20 18:05
273F：推 BJshow : 对了 金门房价夭寿贵 蛮多人过去厦门置产的 02/20 18:09
274F：推 pnsboy : 前几年不是插五星旗喜迎陆客吗 02/20 18:09
275F：推 wonderverge : 金门选出陈玉珍已经表达很多意见了，谢谢 02/20 18:12
276F：→ ookimoo : 不会是说不过人就拿印度古称来以言废人吧lol 02/20 18:12
277F：→ ookimoo : 国际法理就是那样 被桶国际法理还是未建国 02/20 18:13
278F：推 TsukimiyaAyu: 所以我们选的中华民国总统怎麽办 02/20 18:15
279F：→ ckck6144 : 这篇应该不少人会进桶 02/20 18:41
280F：推 teren : mmm 所以看台湾县市长党籍也可以说台湾该被统一 02/20 19:08
281F：推 ajemtw : 亲中=/=喜迎王师，一堆人脑袋只会二分法吗 02/20 19:13
282F：→ ajemtw : 泽伦斯基以前亲俄，乌将领都俄国军校毕业，代表什 02/20 19:15
283F：→ ajemtw : 麽吗？ 02/20 19:15
284F：推 forkkbox : 不就代表亲俄是错误的，让俄国误判情事，以为乌克 02/20 19:32
285F：→ forkkbox : 兰会喜迎王师，就直接开战。 02/20 19:32
286F：推 berserkman : 现实就是越亲俄越先被打，越亲中越被欺负 02/20 19:38
287F：推 gogoegg : 就是司机亲俄 降低乌东的冲突 才会让普丁发兵侵略 02/20 20:15
288F：→ gogoegg : 中俄的骨子里都是一样的 你是软土 中俄就深掘 02/20 20:15
289F：嘘 BlackBass : 你们选出这样的立委还不准人批评？ 02/20 20:24
290F：推 EYESOFDARKKE: 用其他例子借镜思考问题是很好，但讲假话就不对了 02/20 20:29
291F：→ EYESOFDARKKE: 。泽伦斯基亲俄？他当初选总统可是主张加入欧盟跟 02/20 20:29
292F：→ EYESOFDARKKE: 北约的耶，乌东问题他也只是希望用停战的方式来结 02/20 20:29
293F：→ EYESOFDARKKE: 束。如果他主张停战就是亲俄，这实在是太不合理。 02/20 20:29
294F：推 gogoegg : 司机就是对俄和善派的 主张降低乌东冲突 02/20 20:34
295F：→ gogoegg : 他上任後 乌东的冲突也真的降级 但也引来普丁入侵 02/20 20:35
296F：→ gogoegg : 普丁:你这小子爱好和平 那我就出兵攻你 02/20 20:35
297F：推 berserkman : 然後普丁就觉得乌克兰会喜迎王师而发动侵略战争了 02/20 20:35
298F：→ berserkman : 强暴犯看到你越怕越柔顺，会怎麽做应该不用多说 02/20 20:36
299F：推 master32 : 因为在网路上指责的人大多数都不了解金门,而且其实 02/20 20:36
300F：→ master32 : 也只是网路上说说,不用太在意啦!现实生活你有看过真 02/20 20:37
301F：→ master32 : 的有人在抱怨金门人吗???不要对网路的言论太在意~~ 02/20 20:37
302F：推 berserkman : 可预期之後共机绕台和海警临检会变成常态了 02/20 20:45
303F：→ berserkman : 我方大概就是伴飞伴航警告呼吁这样 02/20 20:45
304F：推 jkamberson : 金门人选出来的人就真的给人一种亲中形象阿 02/20 20:49
305F：→ jkamberson : 这怪不得人吧== 02/20 20:49
306F：推 EYESOFDARKKE: 原来如此，但我觉得这样就会开战太单一原因化，怎 02/20 20:51
307F：→ EYESOFDARKKE: 麽不说俄罗斯给FSB一堆经费要他们做好对乌渗透工作 02/20 20:51
308F：→ EYESOFDARKKE: ，FSB自己污了没做事却不断跟普丁回报一切顺利，又 02/20 20:51
309F：→ EYESOFDARKKE: 普丁战前开会，无人敢反驳他导致开战这背景？ 02/20 20:51
310F：→ berserkman : 因为FSB贪污不是乌克兰的锅 02/20 21:00
311F：→ berserkman : 集团贪腐和活在一言堂，每个独裁者都是 02/20 21:01
312F：推 psynanako : 帮推 02/20 21:45
313F：推 foxey : 台湾只能看美中脸色 而美国的ESTA网站就说明一切 02/20 22:23
314F：嘘 shawncarter : 讲这一大堆 结果压倒性高票选出一个称呼北京为中央 02/20 23:30
315F：→ shawncarter : 的立委 显然不亲中只是你的意见 02/20 23:30
316F：嘘 shawncarter : 金门考量不是如此都你一个人在说啦 02/20 23:48
317F：推 Pegasus170 : 虽然金门的民意是已知，但是以国家立场不可能自弃 02/21 00:11
318F：→ Pegasus170 : 已拥有的土地，所以台湾这边不可能放弃金马，如果 02/21 00:11
319F：→ Pegasus170 : 可能还想直接把省级完全拆掉，变成国家完全直辖所 02/21 00:11
320F：→ Pegasus170 : 有县市，这样大家都叫台湾人^_^ 02/21 00:11
321F：→ momoru : 从路人来看就金门=陈玉珍这样 02/21 01:02
322F：推 waitwind : 「金门投国民党不是因为亲中，而是因为民进党更会 02/21 02:14
323F：→ waitwind : 放弃金门」满有道理的耶.....，不愧是当地人的视野 02/21 02:14
324F：推 freeblizzard: 支持金门人 我也认识蛮多在台湾的台派金门人的 可以 02/21 06:21
325F：→ freeblizzard: 理解金门人的忧虑 要对付中共 真的是要全国团结一心 02/21 06:21
326F：→ freeblizzard: 别在内部找敌人 02/21 06:21
327F：推 slrmbenz : 金门立委都说不是台湾人了你扯台湾干嘛？要讲DPP的 02/21 06:21
328F：→ slrmbenz : 金马放弃论是忘了喊金门自治区很久了？县长在莱猪 02/21 06:21
329F：→ slrmbenz : 时都还在喊要自治区了。在那说什麽不投DPP没发现一 02/21 06:21
330F：→ slrmbenz : 样铁蓝的马祖没事只针对金门吗？金门有够恶心还在 02/21 06:21
331F：→ slrmbenz : 那牵拖 02/21 06:21
332F：推 slrmbenz : 以前高雄选出韩被笑这麽久有在那牵拖DPP太烂吗？ 02/21 06:25
333F：推 MKIIjack : 反中反倒金门去本来就政治操作 金门人公投就知道了 02/21 07:47
334F：→ MKIIjack : 一直恶斗中共更有机会见缝插针 02/21 07:47
335F：→ soleaching : 外岛选举是看宗亲，不是颜色。另外，民意不是只靠 02/21 08:06
336F：→ soleaching : 亲中与否，内部施政成效难道不用考虑？ 02/21 08:06
337F：→ soleaching : 台澎金马就是一体 02/21 08:07
338F：推 BJshow : 选举就看宗亲会没错 02/21 09:31
339F：推 PeacockLiu : 支持这篇文章 02/21 10:35
340F：推 ny40yankees : 怎麽可能会放弃，金门自从改革後跟中国有很多好处， 02/21 11:15
341F：→ ny40yankees : 很多金门人也离开战斗的害怕当然想跟中国好，但现 02/21 11:15
342F：→ ny40yankees : 实就是中国故意吊胃口而已，可是金门总是想回到2000 02/21 11:15
343F：→ ny40yankees : 年那时候的热络 02/21 11:15
344F：推 wcc : 笑死人，亲中就亲中没有很丢脸，金门人大声说出来 02/21 17:23
345F：→ wcc : 扯甚麽选举看宗亲会，好啊那就不要怪其他人觉得你们 02/21 17:24
346F：→ wcc : 亲中，反正你们也不以为意，这就是你们给外界的讯息 02/21 17:24
347F：→ wcc : 不能一方面说我就要选可以靠关系的立委，然後出事又 02/21 17:25
348F：→ wcc : 要其他人帮忙扛吧，狂柯粉的双标厚脸皮都被你们学去 02/21 17:26
349F：→ wcc : 至於说中国人取得金门户籍这回事，那只说明金门人就 02/21 17:27
350F：→ wcc : 真的是非常亲中，毕竟一般人不太会去娶中国老婆 02/21 17:28
351F：推 slang : 我只是很想知道金门台派有多少比例，应该低得可怜 02/21 18:28
352F：嘘 iambackhaha : 待过金门表示 当地人真的亲中 02/21 23:10
353F：嘘 iambackhaha : 离岛高中享尽升学特权还舔中的大有人在 02/21 23:11
354F：推 konku0204 : 你以为只有你金门人喔！我也金门人，我说金门人就 02/22 12:36
355F：→ konku0204 : 亲中，以前10万大军的时候，赚台湾人的钱，马英九 02/22 12:36
356F：→ konku0204 : 两岸交流密切的时侯，你看模范街挂的是不是五星旗， 02/22 12:36
357F：→ konku0204 : 真的发生冲突时，你看金门有多少人改旗帜。 02/22 12:36
358F：嘘 konku0204 : 金门人自己根本也没有扞卫自己乡土的决心，为什麽要 02/22 12:44
359F：→ konku0204 : 台湾人驻军去帮你扞卫，当然就会思考，还有这个必要 02/22 12:44
360F：→ konku0204 : 派遣部队去吗！ 02/22 12:44