作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)
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标题[讨论] 从菲律宾打算买潜舰看军工需求
时间Mon Feb 19 14:19:14 2024
这几周因为各种因素忙到不可开交,连三餐都有一餐靠日本蜜柑充当早餐,趁短暂的休息空
闲写点东西发发牢骚。
这个月初菲律宾释出意图购买潜舰的意愿,用以对抗中国的海洋扩张野心:
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/philippines-plans-buy-submarines-defe
nd-sovereignty-south-china-sea-senior-2024-02-01/
https://reurl.cc/WRyZ7D
当然,我们对菲律宾的国防支出能否支持这样的采购案实在没太大的信心,而有兴趣的法国
、西班牙、义大利、韩国也不可能不知道对菲律宾来说,这356亿美金的建军开支及後续的
舰队维持代表多大的预算压力。
所以简单说,这些国家,特别是之前已经有FA-50交机经验的韩国,预期的获利也应该是考
量在不考虑持续後勤维护上。
既然我们预期菲律宾可能无力维持这批潜舰,那菲律宾在想什麽?为何在连水面舰队都低度
科技化的时候导入潜舰?
如果是我的推敲,就是利用潜舰的偷袭优势,在最後被中国解放军海军击沉之前,尽力拖住
中国可能的登陆舰队,也就是说,菲律宾已经开始预期被中国玩登陆战的可能性了。
那为何买不到欧美的陆基反舰飞弹?这就是世界各国对菲律宾的戒心,怕他们拿到飞弹之後
会有飞弹武器外流的风险,所以世界各国也不太敢卖飞弹给内部控管松散的菲律宾。而潜舰
则是庞然大物,你要走私给外国也不可能成行,所以反而不需要担心外流。
至於台湾这种对飞弹控管算是相当严密的国家,美国目前并不担心控管,而是只需要顾虑平
衡就好。另外,台湾除了有相当的自制能力外,并且不会挑衅邻居,所以美国算是可以相对
松绑飞弹技术;而潜舰是在上段四国对中国经贸的需求下,不可能出手帮台湾。
啊!那德国呢?这个输出潜舰出了名的国家怎麽没进场赚菲律宾的钱?除了法国是有钱都好
说的国家以外,西班牙跟义大利基本上从中国赚的没有德国跟法国多,所以这种356亿美金
的订单不可能装死没看到;韩国则是要拓展军工产业的国际市场,就算可能赔钱都要下去抢
市场口碑,更不可能放掉这个机会。德国对中的贸易获利,实际上超越了赚菲律宾潜舰的利
益,所以不太可能跑去得罪中国赚那可能没有长期後勤维修的356亿美金。
加上美军在太平洋加重的调度,说真的我跟同事们也在私下传说美日迟早要跟中国摊牌大打
出手,各种不太考虑後勤持久及重工上巨大创新性的专案都在快速成案中(包含各式陆海空
无人载具开发,不是研发)。
当然,就算是二战期间,各工业国家都有同时维持先进武器开发跟工作马的生产,就像纳粹
德国在开发动物家族战车系列时,也会播出足够的产能生产工作马的四号战车。而现在我们
也是一样,除了招聘人力研发新玩具给政军决策要员以外(我以前把武器比喻成性玩具也是
此故),还要想办法拓展产线维持当代武器的生产。
只是呀,经过2010到2022的时代,因为反恐及无强国之间的冲突,各式新玩具的专案都被砍
得七荤八素,甚至引发裁员及优退资深技术人力及工人。而欧美过度偏好软体产业之下,更
让年轻人投入军事产业的人力出现巨大短缺,毕竟习惯了网路及办公桌,要他们进工厂实在
有些挑战,而军工企业的薪资更是远不如那些坐办公桌甚至在家上班软体产业!
等到俄乌战争爆发加上中国在对邻居四处点火之下,现在发现要回到过去重视传统武器研发
生产,还要加上陆海空各式无人载具在乌克兰战场的应用,真的会把西方军工产业逼迫到四
处找产能。
好吧!既然西欧及北美产能不足,那东欧跟亚洲盟友呢?诺格先进系统表示:(谜之音:等
到你飞马170想到才动手找海外产能,诺格先进跟洛马都破产了啦!)
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/northrop-grumman-explores-amm
unition-co-production-poland-2023-11-16
https://reurl.cc/XqpMMe
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4572081
加上日本开放对美输出爱国者三型:
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231222/k10014297161000.html
美国已经开始想办法建立必须的现有工作马产能,就算不考虑武器长期後勤维持能量都暂时
没关系,先确保一定时间内有货再说,就算把封存跟库存全开拉出来翻修,也要有产能继续
生产交货。
美国为何不大幅度去找韩国合作代工?韩国这几年产能开很大耶!嗯…给韩国代工完可能市
场跟订单也被韩国代工走了,所以要小心做好市场区隔确保美国自家产业利益。^_^
周末牢骚到此:)
补充,吃完日本蜜柑後,开始吃台湾椪柑:
https://i.imgur.com/uwiWt5Z.jpg
https://i.imgur.com/EpASnun.jpg
之前吃的日本蜜柑:
https://i.imgur.com/3ng83l1.jpg
https://i.imgur.com/R9kFBGA.jpg
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智慧女神与其化身
https://i.imgur.com/imeGCqb.jpg
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1708323557.A.B88.html
1F:→ lbowlbow : 纯吃水果对胃不好吧02/19 14:26
2F:→ ryannieh : 菲律宾有买Brahmos,所以不是没有陆基反舰飞弹02/19 14:30
※ 编辑: Pegasus170 (142.188.219.70 加拿大), 02/19/2024 14:30:36
3F:→ wowu5 : 不知反舰弹之说何来,美国早就批准鱼叉出口菲国了02/19 14:33
※ 编辑: Pegasus170 (142.188.219.70 加拿大), 02/19/2024 14:33:24
4F:推 mudmud : 天马兄那您们觉得啥时最有可能大打一场? 02/19 14:35
5F:→ wowu5 : 还有韩国的SSM-710K(连巡防舰一起卖) 02/19 14:35
6F:→ Pegasus170 : 美国那批是空对舰飞弹,载台本身就有限制性。 02/19 14:37
7F:→ Pegasus170 : 而感谢r大对於印度出口岸基飞弹的指正,已修正原文 02/19 14:38
8F:→ Pegasus170 : 。 02/19 14:38
9F:→ Pegasus170 : 因为不明原因无法从加拿大直接连,先用VPN。韩国那 02/19 14:56
10F:→ Pegasus170 : 个是舰载,也是载台限制。而陆基没管好,就会出现 02/19 14:56
11F:→ Pegasus170 : 叶门青年军那种状况。 02/19 14:56
12F:推 geesegeese : 台湾的军工产业因政治问题被打压超久 02/19 14:57
13F:→ ja23072008 : 菲律宾以往主要问题是没钱,又想凹援助,而且是连 02/19 14:57
14F:→ ja23072008 : 後勤维保都要的那种。 02/19 14:57
15F:→ MartianIT : 哇吃真好 水果控表示羡慕 02/19 15:10
16F:→ Pegasus170 : 就是因为没钱,所以很吃军人程度及薪资的内控就变 02/19 15:19
17F:→ Pegasus170 : 成风险。那些都需要国家整体有钱到能够外溢给从业 02/19 15:19
18F:→ Pegasus170 : 人员遵守控管。 02/19 15:19
19F:推 roseritter : 2026据说是美海军相对青黄不接的时期 02/19 15:20
20F:推 robler : 比喻成性玩具好色喔 02/19 15:20
21F:→ roseritter : 潜艇旧版现货或外销版机敏度也许相对低,但鱼雷呢? 02/19 15:21
22F:→ Pegasus170 : 水面舰用鱼雷有另外的设计去对应指定型号的鱼雷, 02/19 15:36
23F:→ Pegasus170 : 直接拿潜舰用的会出事。 02/19 15:36
24F:→ Pegasus170 : 所以给潜舰用的鱼雷不用太担心外流到恐怖组织到水 02/19 15:38
25F:→ Pegasus170 : 面船只上。 02/19 15:38
26F:→ WillyLin : 日本看看有没有能动的骨董潜舰像涡潮夕潮级用废铁价 02/19 15:46
27F:→ WillyLin : 卖一卖,差不多台湾剑龙级的年代对菲律宾也不差了 02/19 15:47
28F:→ WillyLin : 台湾椪柑已经过时节了,没能吃到新鲜的真为板主遗憾 02/19 15:49
29F:→ Pegasus170 : 抱歉,日本无意拿下菲律宾潜舰的单 02/19 16:03
30F:推 balius : 跟和歌山的比起来爱媛的伊予柑跟せとか好像有点类似 02/19 16:08
31F:→ balius : 柳橙的感觉? 02/19 16:09
32F:→ balius : 过年前一阵子买了一堆帝王柑皮薄多汁又甜,连家里那 02/19 16:09
33F:→ balius : 懒到要去皮的水果只吃香蕉的中二男生都主动自己去剥 02/19 16:10
34F:→ balius : 来吃... 02/19 16:11
35F:→ pf775 : 中船可以协助菲律宾了吧 02/19 16:32
36F:推 Sirctal : 你可以协助中职菇了吧 02/19 16:35
37F:推 roseritter : 原来如此,水面舰和潜舰鱼雷不同版啊 02/19 16:41
38F:→ jerrylin : 台厂擅长的是B2B 想看看能做哪个零件就好 02/19 16:44
39F:→ jerrylin : 整舰没有人会跟台湾买 02/19 16:44
40F:推 SIL : 军工好歹也算寡占产业,利润应该不会太低,就算比 02/19 18:02
41F:→ SIL : 不上矽谷之流,薪资在整个就业市场来说应该也还能 02/19 18:02
42F:→ SIL : 在中上吧? 02/19 18:02
43F:推 Ryohatan : 不知道买潜舰是要用在哪个水域,巴士海峡?南海? 02/19 20:33
44F:→ Pegasus170 : 是中上呀!但是军火研发要身家乾净,然後给那个中 02/19 23:47
45F:→ Pegasus170 : 上的薪水,很难吸引到美国最优质的人力,就跟台湾 02/19 23:47
46F:→ Pegasus170 : 台积电吸引人才的副作用一样。 02/19 23:47
47F:→ Pegasus170 : 那个网页有说是南中国海。 02/19 23:48
48F:推 user1120 : 请问文中的"开发"和"研发",这两者的差异是甚麽呢? 02/20 10:21
49F:推 jerrylin : 跟身家乾净无关 重点是产品水准要达标 02/20 11:30
50F:→ jerrylin : 台湾早就有在做比较初阶的军工了 02/20 11:30
51F:→ jerrylin : 基础工业没跟上 要怎麽接订单 02/20 11:31
52F:→ Pegasus170 : 我是说在美加进这些公司前会要身家调查…我自己就 02/20 12:24
53F:→ Pegasus170 : 被调查过了! 02/20 12:24