作者peterlee97 (玮美绝伦迷)
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标题[新闻] 英专家：台湾需更重视战时後勤补给问题
时间Sat Feb 17 11:45:45 2024
新闻来源：央广 太报 中央社
标题：英专家：台湾需更重视战时後勤补给问题
网址：
https://www.taisounds.com/news/content/71/109365
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2196032
内文：
英国智库「国际战略研究所」（IISS）中国安全及国防政策高阶研究员温玫雅（Meia
Nouwens）告诉中央社，考量台湾的地理条件，台湾有必要更重视台海冲突衍生的後勤补
给问题。
俄罗斯2022年2月全面侵略乌克兰，战火至今未歇。俄乌进入持久战、消耗战，这促使欧
洲各国加大力道着手应对自身在军事储备、军工业投资、後勤补给、军民和产业动员等领
域的不足。温玫雅说，台湾同样能在相关领域做得更多。
IISS近日在伦敦发布厚达550页的2024军事平衡（Military Balance）报告，作者之一温
玫雅会後接受中央社采访。
今年是IISS第65次发布相关年度报告，分析汇整173个国家的军事能力和国防经济发展情
况，并首度纳入海上及水下无人机（UMV）相关资料。UMV是较新的军事科技领域，在俄乌
战争的实战运用近来引发关注。
温玫雅提到，她认为台湾正尝试从俄乌战争汲取有用教训，这也是其他国家正在做的。不
过，台湾显然面临几个较特别的困难，包括军事供应源有限，以及需思考如何有效混用常
规军事能力与符合美国定义的「不对称作战」能力。
尽管美方与台湾方面对大型载台和不对称作战能力的合理投资比例有不同看法，温玫雅认
为，混合使用或许较符合台湾的防卫需求。
至於北京对台湾的军事野心，温玫雅指出，从公开资料研判，中方正朝2027年达成有能力
侵台的目标前进。共军在落实现代化改革确实面临几项挑战，包括在资讯化（
informatization）、人员招募（特别是科技和工程专业人才）等领域，但各界应避免因
此低估共军的能力发展，一如应避免高估贪腐案对共军的冲击，更何况共军的现代化是受
足够强大的政治意志推动。
根据IISS的2024军事平衡报告，中国已强化军力投射和长程部署能力，这驱动西方和亚洲
国家增强合作，以抗衡中国。
中国去年不仅和俄罗斯海、空军在亚洲加强联合行动，并於第一季在印度洋陆续与俄罗斯
和南非以及俄罗斯和伊朗举行海军联合演训，去年7月更罕见至奈及利亚的非洲大西洋岸
进行靠港访问。
去年8月，中、俄海军出动总计11艘船舰，在邻近美国阿拉斯加及阿留申群岛（Aleutian
Islands）的国际水域联合操演。此外，中俄去年4月签署备忘录，双方拟在北极圈强化「
海上执法」合作。
中俄的海上协作激发美国、加拿大等国家调整防卫作为。美国在阿拉斯加建设的第一个北
极圈深水港预计於2027或2028年启用，加拿大则预期今年内启用位於极圈内的纳尼希维克
（Nanisivik）海军设施。
共军也持续发展长程打击能力。根据IISS的报告，中共火箭军积极以中长程弹道飞弹替代
部分中程弹道飞弹，例如以「东风-26」取代可搭载核子或常规武器的「东风-21」。「东
风-26」的设计讲求能够快速在核子和常规弹头之间替换，以及对陆地和海上目标实施精
准打击，范围扩及「第二岛链」。
中国海军去年5月曾出动山东号航空母舰，偕同火箭军在西太平洋距美军关岛基地约740公
里处联合演训；2022年底，辽宁号航舰曾在距关岛不到700公里处操演。这显示共军试图
将打击能力延伸至包含关岛的「第二岛链」。报告提到，性能更强的福建号航舰预计2025
年可投入服役。
除了海上舰艇，报告指出，美方评估，共军094型弹道飞弹核潜舰已配备较长程的潜射弹
道飞弹「巨浪-3」。若此评估符合实情，则中共海军恐将具备自中国近海威胁美国本土的
能力。
IISS的报告另提到，中方试图从俄乌战争学习，这也反映在共军的现代化工作。陆军去年
6月曾演练以无人侦察机及雷达对抗可携式防空和反坦克飞弹；领导层也着手检视调整行
动计画，着重相关产业、後勤补给、伤亡後送和人员医治的长期运作。
此外，共军可能加强对预备役人员的运用、提升他们的作战能力。透过去年3月施行的「
预备役人员法」等一系列新法规和措施，中方全面提高预备役人员服役年龄上限、放宽军
民动员规定，包括授权中央军事委员会和国务院在战争期间视需要调整人员徵召条件，并
允许军方动用民间基础设施和物资。
***
後勤补给跟後备问题早在鹅乌战前n67等开始骂
直到现在
好像也默默地过了三五年有了
现在有外国专家也这样说了
我想我不必多言了吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.250.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1708141547.A.DA3.html
※ 编辑: peterlee97 (118.163.250.12 台湾), 02/17/2024 11:48:16
1F：推 nanozako : 国军：不必多说 代表问题不多不用说太多 02/17 11:48
2F：→ jason748 : 防守方可能比进攻方先面临後勤崩溃，真的很幽默 02/17 11:49
3F：→ SilverRH : 境外势力意图打击我国国防，不可尽信02/17 11:50
4F：推 afv : “考量台湾的地理条件”，这句话也包含战时海空运02/17 11:52
5F：→ afv : 补线吧 02/17 11:52
这个我跟一堆人就提过
匪共环台那时候就讲了
那时候我说就算不谈能源
如用东部运补其他物资 基础设施跟不上
就被一堆人说带风向
说开战不需要吃用那麽多一定够
武器也运的出东部等...
6F：推 sheng76314 : 我没办法决定 但是你我都推了一把02/17 11:53
抱歉我是推不动的
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 11:56:34
7F：推 patrickleeee: 国外研究的应该是开战後无法自产 要怎麽补给 跟骂到02/17 11:54
8F：→ kira925 : n67八仙的时候就发作过了 当时还想往地方政府骂02/17 11:54
9F：→ kira925 : 最後被公务员嘴爆 02/17 11:55
那是另一回事了 我只有指军事部分
10F：推 colorghost : 国外媒体讲的应该都是海运补给生命线吧？跟版上大大02/17 11:55
11F：→ colorghost : 狂批的陆军战场後勤应该是两回事… 02/17 11:55
12F：→ patrickleeee: 的没车没人 应该是不一样的方向 02/17 11:55
13F：→ patrickleeee: 骂到烂的 ^上面缺字02/17 11:56
14F：→ kira925 : 对耶 仔细看心得文不对题w02/17 11:56
没有喔 我是指运补後勤问题
不是指最近说的战场後勤现役组织动员方面的
其实讨论的时候一直都会在推文提到
只是没有特别开一篇讲而已
（我自己开了又要被洗版嘘 懒得讲== ）
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 11:58:48
15F：推 afv : 不管运到东部还是运到高雄港，都需要海空军掩护02/17 11:58
运补到高雄比较危险
毕竟左营就在旁边
东部可能还可以
但主要是运出东部台铁与公路等运能能否承受？
16F：推 saberr33 : 能源会比弹药先空……02/17 11:59
能源确实比较糟 但就以之前特定论述
开战不会开冷气 工商业会停摆 用电会大减
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:03:06
18F：→ saberr33 : 不过这其实都是同个问题 都是靠海运02/17 11:59
19F：→ kira925 : 因为这篇讲的是外国对台湾运补 不是你想讲的02/17 12:00
20F：→ afv : 我记得战史板之前有讨论过，台湾的徵收体系主体是02/17 12:00
21F：→ afv : 中央/地方政府与国营事业02/17 12:00
22F：→ kira925 : 基本上就 你会发现外面的人做的都比军方多02/17 12:00
23F：→ kira925 : 一直都是自己害自己 还想往外怪02/17 12:01
我是觉得你误会我想讲什麽
我就是讲由外而内的後勤补给
再来才是延伸去战场後勤...
（後备则是指救伤跟动员那边）
可能我特意讲的不是很直接
（我不想吸引一堆神经嘘的）
有误会
24F：推 patrickleeee: 四面环海 本来就这样 要解就是拉高储备量02/17 12:01
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:05:48
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:07:39
25F：推 afv : 如果工商业停摆的话，单纯运生活与作战必须物资，运02/17 12:06
26F：→ afv : 能需求会比较少02/17 12:06
27F：推 jobli : 所以以前陆军各级部队都会建立安全存量,粮油等,如果 02/17 12:07
28F：→ jobli : 进入战时不管有没有获得补给至少仍能作战15日,後来 02/17 12:07
29F：推 patrickleeee: 问题就是 开战基本上只有美军或是联军(如果有)才可 02/17 12:07
30F：→ jobli : 推全民国防就说一切由地方动员会报负责国军不需要准 02/17 12:07
31F：→ kira925 : 军火是主要影响 民生倒是本来就屯很多 02/17 12:07
32F：→ jobli : 备任何东西...就没有战备安全存量了,只有作业日份 02/17 12:07
33F：→ kira925 : 然後就知道为什麽海军还是要维持一定规模的舰队 02/17 12:07
34F：→ patrickleeee: 能会送补给过来 那基本上跟撑到美军来差不多02/17 12:08
35F：→ kira925 : 战场後勤则是军方自己搞砸02/17 12:08
36F：→ kira925 : 可能民间慈济、狮子会都比军方能补给02/17 12:09
37F：推 jobli : 因为全民国防好用啊,现在可以完全不用规划演练,战时02/17 12:09
38F：→ jobli : 再说全民国防就好02/17 12:09
39F：→ kira925 : 搞清楚对象吧 地方政府都有在跑02/17 12:10
有在跑的主要是救护能量
毕竟这个比较常用且能验证
但其他部分..？
我比较保持怀疑态度
且跟军方能否完美对接
（如 平战转换 次序分配等）
也是个问号
40F：推 patrickleeee: 拜托你发泄这麽多篇了 可以不要再离题酸那些了好吗?02/17 12:10
41F：→ jobli : 你没看部长只要搞行军刺枪正步,邱任内也没什麽建树,02/17 12:11
42F：→ jobli : 但位子很稳02/17 12:11
43F：推 Brioni : 台湾人口密度太高，压力相对大02/17 12:11
44F：→ Brioni : 高密度高度分工生活圈问题会比乡村大 02/17 12:12
45F：推 geesegeese : 已经在屯炮弹了02/17 12:18
46F：推 xc2v : 能源是重点 不能被封岛02/17 12:19
47F：→ geesegeese : 135类，在本岛防卫作战就以五类最重要02/17 12:19
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:24:02
48F：推 jerrylin : 台湾弄一堆反舰飞弹打爆中共船舰就不会被封锁了 02/17 12:23
49F：→ jerrylin : 十发雄三齐射福建号 应该不可能挡住吧 02/17 12:23
50F：→ jerrylin : 十发不够就一百发 02/17 12:23
51F：→ jerrylin : 把中共航母都打掉是还能怎麽封锁台湾 02/17 12:24
52F：→ jerrylin : 不要告诉我封锁台湾国军还不能出手攻击02/17 12:24
53F：→ kira925 : 都有做啦 基本上都军方到底有没有在参与才是问题02/17 12:24
54F：→ jerrylin : 那乾脆等死或投降算了02/17 12:24
55F：→ geesegeese : 反舰飞弹的用法不是这样啦XD02/17 12:25
56F：→ geesegeese : 另外对岸航母一定会停在岸基射程之外02/17 12:25
57F：→ geesegeese : 会冲塔的时机理论上是打完飞弹之後02/17 12:26
58F：→ geesegeese : 所以台海真的开战，第一波是躲飞弹02/17 12:26
59F：→ kira925 : 但这个才真的是最大的问题02/17 12:27
60F：→ geesegeese : 然後宣布台湾需要各国支援维护台海02/17 12:27
61F：→ kira925 : 很多事情都是里面的人以为外面没做事 还要人喂 02/17 12:28
做肯定有 规划一定有的
但对接跟实践是问题
目前看战史
二战时日治台湾
为什麽物价没有剧烈波动
就是严厉的物资管控 配给 与物价控制等等
才能压制着混乱
而美国则有燃油配给等
国府接收後的混乱则是失去管制
不完全但一部分是因为完全放任市场经济的流动 造成物资短缺等
目前好像没看过军方或政府做相关推演
62F：嘘 jamie81416 : 不只对外後勤，国防部把实战部队的後勤都砍光光 02/17 12:30
63F：→ jamie81416 : 可谓超前部署 02/17 12:30
64F：推 xc2v : 无人机是重点 到时货轮都很危险 如果只封不攻 ? 02/17 12:30
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:34:14
65F：推 xc2v : 俄之前不就用饱和攻击打下爱国者 02/17 12:32
66F：推 afv : 如果要说粮油之类的物资运补的话，主要担心的是国军02/17 12:34
67F：→ afv : 怎麽规划从其他政府部门徵调物资的接收与再分配吧？02/17 12:34
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:35:36
68F：→ afv : 毕竟从国军领货到再分配至基层，这块还是要国军自己02/17 12:34
69F：→ afv : 处理02/17 12:34
70F：→ afv : 政府物资控制不是2020年初实际演练过吗？02/17 12:35
71F：→ afv : 口罩、酒精、卫生纸XD02/17 12:35
72F：→ andyken : 哪里有啥麽打下爱国者？美军说的是“损伤”，请自02/17 12:36
73F：→ andyken : 行解读02/17 12:36
74F：推 kira925 : 事实上才刚发生 怎麽又先扣政府帽子02/17 12:39
75F：→ kira925 : 你就专注看军方就好 因为政府才刚刚秀给你看过02/17 12:40
76F：→ kira925 : 这就是我说的 有些在里面的人自己不做事 还嫌没喂02/17 12:41
77F：→ kira925 : 他 想要讲成大家都没做事02/17 12:42
口罩酒精还不是大宗物资
而且有比较明确的厂商可以一把抓
油应该也可以（但分配？）
其他大宗物资 奢侈品呢
（食物 菸酒等？）
这是要从产地开始控制的
从目前三不五时产销过剩或不足
我是毛毛的啦==
78F：推 lnonai : 台湾粮食自给率30%左右，石油电力也是高度依赖进口02/17 12:43
79F：→ lnonai : ，没什麽乐观本钱02/17 12:43
80F：→ kira925 : 自给率那种垃圾数据就算了吧02/17 12:43
81F：推 aa384756 : 台湾粮食自给 吃饱只要运输畅通没问题 就是丰富度很02/17 12:43
82F：→ aa384756 : 低 只有米够吃 其他都不够 02/17 12:43
83F：→ kira925 : 你今天全民只吃米不吃面粉 瞬间冲爆 02/17 12:44
84F：→ aa384756 : 还是想丰富一点 不过实际上就是只有米管够其他都缺 02/17 12:45
85F：推 jobli : 米不用米会送到单位有公粮库,动员直接接收,对打击旅02/17 12:45
86F：→ jobli : 来说米跟食用油不是问题,只有副食有问题而已 02/17 12:45
87F：→ jobli : 油库几乎裁并编光了,看加油站跟国军油池怎麽补就好,02/17 12:45
88F：→ kira925 : 用这个推论战时配给根本过太爽02/17 12:45
89F：→ jobli : 这个也不用很担心打击旅每年都会练习,不一定够但一02/17 12:45
90F：→ jobli : 定有02/17 12:45
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:48:22
91F：→ jobli : 米一个营五天90包而已,一两月不会缺的,是没有菜跟肉02/17 12:46
92F：推 afv : 副食品的部份，我觉得本岛大概要靠中央/地方政府徵02/17 12:49
93F：→ afv : 调食品厂商的库存罐头了02/17 12:49
94F：→ kira925 : ....产销过剩问题是因为我们不是专制国家02/17 12:49
这我是知道
95F：推 jay9968 : 强调报导原文是外对内、还是纯内，有意义吗？就算外02/17 12:49
96F：→ jay9968 : 对内能运进来，之後还不是要靠纯内来转运，那不是一02/17 12:49
97F：→ jay9968 : 样死，就别说外对内已经是问题了......人已经在安宁02/17 12:49
98F：→ jay9968 : 病房了，还争论说我们要想办法从国外买药进来治病？02/17 12:49
99F：→ jay9968 : 至少也先转去ICU吧= = 02/17 12:49
100F：→ kira925 : 农委会讲到喉咙破还是有人要赌菜 02/17 12:50
但进入战时 那些皮的 会那麽乖吗
以日常某些咖的尿性==
101F：推 calase : 台湾平常那个自给率是因为喜欢吃进口商品，战时有 02/17 12:50
102F：→ calase : 热量供给就不错了 02/17 12:50
103F：→ kira925 : 你是不知道那些人心态 不是因为政府没在讲 02/17 12:50
104F：推 afv : 口罩当年更麻烦，国内一开始没什麽产能（毕竟之前 02/17 12:51
105F：→ afv : 都外移到工资低廉国家），还要先动员机具及化纤原02/17 12:51
106F：→ afv : 料厂商重新建立产线 02/17 12:51
107F：推 jamie81416 : 台湾的冷冻肉储备不是不少吗？ 02/17 12:51
108F：→ kira925 : 但没办法 这就是人性 只能用市场惩罚 02/17 12:51
109F：推 jay9968 : 冷冻肉菜储备其实都不少，但那是以现在平时的标准来 02/17 12:52
110F：→ jay9968 : 看，战时生产停摆，是能撑多久？02/17 12:52
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 12:54:31
111F：推 kira925 : 战时你就更不用担心了...农作物不是一两个月的事情02/17 12:57
112F：→ kira925 : 也不会有人跑出来讨论今天种什麽菜比较赚 02/17 12:57
113F：推 xc2v : 饿不死啦 一堆农田休耕是因为进口更便宜 不是没地 02/17 12:58
114F：推 afv : 冷冻肉菜也很难撑太久，菜只能撑两周，不是加工成 02/17 12:59
115F：→ afv : 能长期保存的形式（罐头、腌肉腌菜），就是要靠持 02/17 12:59
116F：→ afv : 续生产补充 02/17 12:59
117F：推 jobli : 两个收割後,要买菜的伙委不知道还在吗 02/17 12:59
118F：推 jamie81416 : 战时种地？脑子没坏吧哈哈哈哈02/17 12:59
119F：→ xc2v : 倒是没油没电 没网路 一般民众能撑多久 ?02/17 12:59
120F：→ jamie81416 : 讲农田休耕，开战後能复耕的，不知道484反串02/17 12:59
121F：推 Mazda6680 : 讨论存粮只会讲农田的，是不是都是古代人啊 笑死02/17 13:00
122F：→ Mazda6680 : 现在社会奶蛋豆鱼肉类五谷杂粮水产鱼货一堆食物来源 02/17 13:01
123F：→ Mazda6680 : 在那边米不米田不田的..有够三国时期 02/17 13:01
124F：推 xc2v : 没错 就是这样 哈哈 02/17 13:02
125F：推 kira925 : 会赌菜的前提都是资讯流通啦 02/17 13:02
126F：→ jobli : 前面後校最新都是第一类最好单一化,另外国防部自己02/17 13:02
127F：→ jobli : 没有战时准备,但他讲的也是主食而已,副食这个目前没 02/17 13:02
128F：→ jobli : 有人管,一个作战分区战时大约有3-4万人要去采买菜跟 02/17 13:02
129F：→ jobli : 肉要有固定设施跟够大的量体厂商才能供应,不是路边 02/17 13:02
130F：→ jobli : 摆自己种的菜的阿妈可以供应的 02/17 13:02
131F：→ kira925 : 你战时都直接接管批发了谁跟你A菜贵去赌A菜02/17 13:03
132F：→ jobli : 至於开战社会正常生活军人在副本作战的人,智商应该02/17 13:03
133F：→ jobli : 很高02/17 13:03
134F：嘘 jamie81416 : 什麽没错，看了笑死。泥战时出海捕鱼，大规模饲养 02/17 13:03
135F：→ jamie81416 : 试试？还啥洨食物来源丰富咧，搞不清楚 02/17 13:03
136F：→ jamie81416 : 状况 02/17 13:03
138F：嘘 Mazda6680 : 某楼有没有想过全国供应蔬菜来源的不是路边种菜阿嬷 02/17 13:04
139F：→ jobli : 满满的装甲旅都能说的还有什麽说不出来 02/17 13:04
140F：→ afv : 关於国家在战时的粮食生产与分配经验，我推荐这本02/17 13:04
141F：→ afv : 书02/17 13:04
142F：推 ashrum : 重点就在一堆食物来源怎麽整合，冷链运输占比那麽02/17 13:04
143F：→ ashrum : 大，适合转战时吗02/17 13:04
144F：→ Mazda6680 : 开战以後全世界都停止运作了吗?笑死 你去乌克兰後方 02/17 13:05
145F：→ jamie81416 : 鬼岛没什麽腹地让你战时畜牧放养，食物来源丰富？ 02/17 13:05
146F：→ jamie81416 : 哪个时间线来的？ 02/17 13:05
147F：→ Mazda6680 : 城市看看，一堆城市还咖啡厅照常有人K书勒 02/17 13:05
148F：→ Mazda6680 : 开战以後谁要炸你农田水产养殖? 笑死02/17 13:06
149F：→ ashrum : 哇靠，马自达大大，你这是要买国外冷冻柜啊，海运 02/17 13:06
150F：→ ashrum : 生命线这样用的 02/17 13:06
151F：→ Mazda6680 : 哪来的天才自以为开战了，全世界人们通通会停摆!? 02/17 13:06
152F：推 afv : 副食的话，搭配方便国军再分配的运补与处理，我觉得 02/17 13:07
153F：→ afv : 政府去徵调食品厂商的罐头之类产品比较好02/17 13:07
154F：→ Mazda6680 : 台湾的食物自持率供给问题，版上早就一堆文章了02/17 13:07
155F：→ ashrum : 版上一堆有没有和你说只有米，你还在一堆来源02/17 13:08
156F：→ Mazda6680 : 台湾的後勤运补问题，就是能源弹药医疗相关 02/17 13:08
157F：→ Mazda6680 : 讨论粮食问题有够低阶 02/17 13:08
158F：嘘 jamie81416 : 讲鬼岛泥滑坡到全世界，马自达果然稳定发挥。 02/17 13:08
159F：→ jamie81416 : 连乌克兰西部有广大腹地支撑都没考虑，就欢天喜地 02/17 13:08
160F：→ jamie81416 : 拿来吹捧嘴炮鬼岛也能做到 02/17 13:08
161F：→ Mazda6680 : 在那边田不田的米不米的更是搞笑咖 02/17 13:09
162F：→ Mazda6680 : 广大腹地?XD 我西部台湾海峡还屌过你几百里腹地02/17 13:09
163F：→ s860703 : 打了 感觉没有补给…02/17 13:10
164F：→ Mazda6680 : 西部还是国际海域..乌克兰西部腹地有个鸟用都没影响02/17 13:10
165F：推 ashrum : 就当我搞笑，至於在那边养殖渔业和放牧的...02/17 13:11
166F：→ Mazda6680 : 他们後方大部分城镇的生活起居了，在幻想什麽剧本 02/17 13:11
167F：推 Pegasus170 : 战争只要超过一个月，政府就会想办法提供乾燥或含 02/17 13:11
168F：→ Pegasus170 : 防腐剂的罐头蔬菜，肉也一样。而且必要时接管也是 02/17 13:11
169F：→ Pegasus170 : 优先供应军队，民间就随便吃罐头及乾燥副食吧！我 02/17 13:11
170F：→ Pegasus170 : 只能说台湾战争时会看到政府配给一堆美国的SPAM…02/17 13:11
171F：→ ashrum : 黑海粮食协议表示 02/17 13:12
172F：→ Mazda6680 : 而且战时跟平时的食物能源消耗量也不会一样 02/17 13:12
173F：→ jobli : 现在实况是这样 02/17 13:12
174F：→ jobli : 1.战斗部队基地野战炊爨测验,副供站买菜,肉昨天拉会 02/17 13:12
175F：→ jobli : 冰在冰箱,早上上山拿上去解冻,不煮汤02/17 13:12
176F：→ jobli : 2.演习(汉光)会借好野战厨房位置(民宅/活动中心)当02/17 13:12
177F：→ jobli : 天买菜当天煮掉,早餐面包饮料,或是油饭等冷冻食品,02/17 13:12
178F：→ jobli : 一餐加热餐盒 02/17 13:12
179F：→ jobli : 3.演习长o借好两个位置,煮好追送,伙房不移动 02/17 13:12
180F：→ jobli : 战时会带冰箱走,有电的话是可以冰一些肉跟食物 02/17 13:12
181F：→ jobli : 如果借到庙或是宫的,直接借冰箱 02/17 13:12
182F：→ jobli : 但一贯道的很麻烦,基本都不借 02/17 13:12
183F：→ jobli : 每天有新鲜食物可以煮 02/17 13:12
184F：→ Mazda6680 : 一点基本常识都不懂还在那边吹嘘半天02/17 13:12
185F：→ ashrum : 推P大，就是罐头食品存量管制，如能维持生产更好02/17 13:13
186F：推 xc2v : 理性 科学 就是轮四02/17 13:13
187F：推 Brioni : 没能源要怎麽冷链勒02/17 13:14
188F：推 jay9968 : 我国战时会有所谓的““後方城市””？？？你是还在 02/17 13:15
189F：→ jay9968 : 过年是不是？ 02/17 13:15
190F：→ Brioni : 台湾养殖畜牧饲料药剂也是大量进口 02/17 13:15
191F：推 jamie81416 : 马自达认为台湾海峡可以保障鬼岛城市战时过年 02/17 13:15
192F：推 ashrum : 马自达大啊，难道afv大和p版也乱说？战时粮食供应02/17 13:16
193F：→ ashrum : 本就受运输限制无法维持多样性 02/17 13:16
194F：→ jamie81416 : 鬼岛全境没有後方城市啦，他还在做梦 02/17 13:16
195F：推 Pegasus170 : 武汉肺炎前就听过如果台海战争爆发，加拿大红十字 02/17 13:16
196F：→ Pegasus170 : 提供输送计划，运送我们最不爱吃的原味SPAM及无保 02/17 13:16
197F：→ Pegasus170 : 存液腌黄瓜到台湾…02/17 13:17
198F：→ Brioni : 过两周就是民间停电，咖啡厅没电、冰箱没电、水塔马02/17 13:17
199F：→ Brioni : 达没电02/17 13:17
200F：推 jay9968 : 战时有得吃就偷笑了，你还多样化？晋惠帝何不食肉糜 02/17 13:17
201F：→ jay9968 : ？ 02/17 13:17
202F：推 jamie81416 : 乌克兰後方大部分城市的定义，都是俄军摸不到 02/17 13:18
203F：→ jamie81416 : 或是有军队可以完全屏障的地方。鬼岛？哈哈哈哈 02/17 13:18
204F：推 jobli : 台湾有大後方,喝咖啡看书,前面军人打仗,笔记 02/17 13:19
205F：→ jobli : 战时丰富食材供应,哈哈哈 02/17 13:20
206F：嘘 jamie81416 : 半瓶水在那边呛。够胆就去宣传鬼岛城市战时天天02/17 13:20
207F：→ jamie81416 : 过年，食物供给不会被影响。不被喷爆我随便你02/17 13:20
208F：推 Mazda6680 : 就是战时也不会全岛都战场啊笑死...02/17 13:21
209F：→ Pegasus170 : 关键字：pickle in a pouch02/17 13:21
210F：→ Mazda6680 : 就是战争时期任何国家，也没有全国民间全部停摆这种 02/17 13:22
211F：→ jay9968 : 所以台北在打仗，屏东农民还会出来采收洋葱喔= = 02/17 13:22
212F：→ Mazda6680 : 事情..没有後方城市?是你在作梦 02/17 13:22
213F：推 Pegasus170 : Mazda大也没说错，战时食物需求不可能跟平时一样， 02/17 13:23
214F：→ Pegasus170 : 基本上就会降规，02/17 13:23
215F：推 jobli : 开战了,观音海边的守备营抢了一台车去龙岗副供站买 02/17 13:23
216F：→ jobli : 菜再开回去,画面真美 02/17 13:23
217F：推 afv : 黑海粮食协议是抢救非洲等国的粮食问题，不是乌克 02/17 13:23
218F：→ afv : 兰的XD 02/17 13:23
219F：推 Brioni : 别忘了台湾平地面积只有9000多平方公里02/17 13:23
220F：→ Mazda6680 : 所以金门打仗的时候，台湾全国上下农田自动不长米02/17 13:23
221F：→ jay9968 : 我倒还真希望你这个论点是我在梦中看到的......02/17 13:24
222F：→ afv : 毕竟乌克兰可是小麦输出大国 02/17 13:24
223F：→ Mazda6680 : 菜田的菜都忘记自己怎麽生产了，海上的鱼都自动避开 02/17 13:24
224F：推 Pegasus170 : 实际上打仗时还是有平民的活动，在ISIS战祸时就叙 02/17 13:24
225F：→ Pegasus170 : 利亚已经示范过了，不可能完全停止。 02/17 13:24
226F：→ afv : 对乌国来说比较接近抢救外汇与财政收入 02/17 13:25
227F：→ Mazda6680 : 打仗不等於全国上下没有平民运动....这还需要讨论喔 02/17 13:25
228F：→ Mazda6680 : 做02/17 13:25
229F：推 Pegasus170 : 生鲜数量跟品质是会大幅下降，但是不至於没有，而02/17 13:25
230F：→ Pegasus170 : 山区实际上还是会有年长农夫自己种蔬菜来吃，不可02/17 13:25
231F：→ Pegasus170 : 能完全停止。02/17 13:25
232F：→ Mazda6680 : 幻想两岸一开战全国上下各个县市每个生产基地通通会 02/17 13:25
233F：→ Mazda6680 : 有解放军炮弹或是共仔巡弋农田的..你脑真的奇异 02/17 13:26
234F：→ jay9968 : 菜是会自己长大之後跑到锅里吗？ 02/17 13:27
235F：→ jay9968 : 不用人去采收？鱼是会自己跑进碗里吗？不用人去捕捞 02/17 13:27
236F：→ jay9968 : ？02/17 13:27
237F：→ jay9968 : 不是说开战所有平民活动都一定停摆，但也不是把获取 02/17 13:27
238F：→ jay9968 : 方式想得跟平时一样理所当然馁…… 02/17 13:27
239F：推 Pegasus170 : 战争一开始是「shock and awe」，但是只有过了三个 02/17 13:27
240F：→ Pegasus170 : 月，民间就会开始有自己的调适之道。 02/17 13:27
241F：→ Mazda6680 : 所以一开战全民都弹指消失吗XD02/17 13:27
242F：推 ashrum : 马自达大是想效法英美联军在隆美尔面前吃冰淇淋，02/17 13:27
243F：→ ashrum : 害他回国搞华尔奇利亚的事绩吧，想必台湾有如美军02/17 13:27
244F：→ ashrum : 般强大的後勤体系 02/17 13:27
245F：→ Mazda6680 : 我又没说跟平常一样理所当然..但是要幻想战时就会 02/17 13:28
246F：→ Pegasus170 : 这里没人说会跟平时一样，Mazda大也说会有差异了。 02/17 13:28
247F：→ Mazda6680 : 民间来源通通消失或完全停止的!? 是在哈罗几点 02/17 13:28
248F：→ ashrum : 照台湾人的素质和历次灾害应变，我相信p大讲的，但 02/17 13:29
249F：→ ashrum : 这不是军方什麽都不作的理由 02/17 13:29
250F：→ Mazda6680 : 台湾也是生产制造大国..拿乌克兰对比台湾是在拉低自02/17 13:29
251F：→ Mazda6680 : 己水平..乌克兰基础民生经济都烂过台湾太多了02/17 13:30
252F：推 kira925 : 全有全无的争辩就太瞎了 不会完全停止拉02/17 13:31
253F：推 Pegasus170 : 军方是否作为跟整个政府的调适并不是只在单线，军02/17 13:31
254F：→ Pegasus170 : 方目前我不认为在罐头及白米之外有充分的准备，但 02/17 13:31
255F：→ Pegasus170 : 是整个政府不可能一个战争就完全失能。 02/17 13:31
256F：→ kira925 : 但也不会跟平时一样顺畅 至於赌菜这种事情战时不会 02/17 13:31
257F：→ Mazda6680 : 没人说全有，但是一堆人在那边全无超搞笑.. 02/17 13:31
258F：→ kira925 : 因为是徵收指定价格 而且也没有那个资讯流通给你赌02/17 13:32
259F：推 afv : 二战德军的话，在欧陆作战除了战时农业在政府管制下 02/17 13:32
260F：→ afv : 持续生产与配送外，也有驻地部队当屯田兵XR 02/17 13:32
261F：→ jay9968 : 对啊，所以国防部不是更应该验证差异所在，并想办法 02/17 13:32
262F：→ jay9968 : 补漏吗？可是现在看不出来啊。 02/17 13:32
263F：→ jay9968 : 我们後勤的自己看了都摇头了，就算所有生产如常，在02/17 13:32
264F：→ jay9968 : 别篇讲到烂的运输问题，也完全没看到处理的规划啊，02/17 13:32
265F：→ afv : 例如二战德军高炮阵地旁的包心菜田XD02/17 13:32
266F：→ jay9968 : 那某人一直强调後方会正常、不要笑死人，有意义吗？ 02/17 13:32
267F：→ kira925 : 军方比较大的问题是 军方巨婴到认为大家会帮她包好 02/17 13:32
268F：→ kira925 : 民选政府已经验证过她有能力了 但军方还在巨婴 02/17 13:33
269F：→ afv : 二战英国则是推动胜利花园（菜园），要民众有花圃 02/17 13:33
270F：→ afv : 之类的地方种点蔬菜与马铃薯 02/17 13:33
271F：推 jobli : 重点是国军兵监都出来说 臣妾作不到啊 02/17 13:33
272F：→ jobli : 然後国防部跟乡民还能觉得没问题02/17 13:33
273F：推 kira925 : 我只希望不要一竿子打翻 因为基本就她自己在烂02/17 13:35
274F：推 afv : 当然军方在本岛是否要重建自己的小库存是可以讨论，02/17 13:35
275F：→ afv : 但民间物资战时生产调度运输主要还是非军方体系在02/17 13:35
276F：→ afv : 管理 02/17 13:35
278F：→ jobli : 甚至连口粮都没有稳定货源,而且总类包装太多影响运 02/17 13:36
279F：→ jobli : 输,平时不规划,一句战时军管就好,真的很国防部 02/17 13:36
280F：→ jay9968 : 就像我前几天说的，我自己弹药的，我都不敢说弹药补02/17 13:36
281F：→ jay9968 : 给没问题了，一堆非本圈的人，可以深信我们的弹药补 02/17 13:36
282F：→ jay9968 : 给一定ok ？ 02/17 13:36
283F：→ jay9968 : 圈内人你都不信，那还能信谁？ 02/17 13:36
284F：→ jobli : 弹药的前面文也有,验证过了,弹库无法支援作战,但是 02/17 13:37
285F：→ jobli : 国防部拒绝改,另外国军运输是自己搞运输指挥部,不是02/17 13:37
286F：→ jobli : 用民间的02/17 13:37
287F：→ jay9968 : a大，依法来讲，战时军方最大，所有体系全都纳管，02/17 13:39
288F：→ jay9968 : 当然我知道你的意思是，实际管理者还是政府或民间单 02/17 13:39
289F：→ jay9968 : 位，但军方难道不需要去确保、验证这些系统在战时能 02/17 13:39
290F：→ jay9968 : 运作正常吗？诟病的点在这啊。 02/17 13:39
292F：→ jobli : 弹药97,还98有验证过一次反舟波预囤,预演很多次都失 02/17 13:40
293F：→ jobli : 败,最後剧本是配一台叉动车在阵地才解决 02/17 13:40
294F：推 Pegasus170 : 粮食跟弹药不同，粮食基本上是民间会有相当库存，02/17 13:40
295F：→ Pegasus170 : 也可以用红十字及慈济等管道维持战时民间基本需求02/17 13:40
296F：→ Pegasus170 : ，而军方实际上是可以直接徵收所在地白米跟食盐（02/17 13:40
297F：→ Pegasus170 : 台湾最不缺得应该就是白米跟食盐），至於其他的基02/17 13:40
298F：→ Pegasus170 : 本上就只能靠军方的罐头解决，生鲜基本上可以接近 02/17 13:40
299F：→ Pegasus170 : 忽略。 02/17 13:40
军人短期可以 但民众不可能都吃罐头
有民心士气问题
日治时期管制都没这样了
（虽然当时看史料是蕃薯稀饭配酱菜为主）
总不能活回80年前吧@@
而且战事拉长也是要补充其他方面食物
罐头再怎麽吃也会吃完
总是要补给的
300F：→ jay9968 : p大，弹药只是举例，重点在，相关圈内人的期刊研究 02/17 13:43
301F：→ jay9968 : 投稿，已经质疑不可行了，那该做的应该是改进，怎麽 02/17 13:43
302F：→ jay9968 : 会是坚信一定可以？02/17 13:43
303F：推 afv : 我们疫情前也没有稳定大量的口罩供应商，也是疫情爆 02/17 13:43
304F：→ afv : 发後徵用动员从原料机具到口罩分配这一整段 02/17 13:43
305F：推 jobli : 不用徵收白米,公粮有固定补库在接管,不用徵用,那些 02/17 13:43
306F：→ jobli : 都是国军的,军米军油都不用担心,前面讲过了,是没有 02/17 13:43
307F：→ jobli : 副食,因为目前准则就是一定要煮饭,要热食02/17 13:43
308F：→ jay9968 : 对啊p大，但是有人就是觉得生鲜也没问题啊。02/17 13:43
309F：→ jay9968 : 补库接管公粮仓？有这回事？有这能量？02/17 13:44
310F：→ rommel1990 : 光是战时要转成计划经济和配给制就是个难题 02/17 13:46
我觉得我们没有验证过平战转换机制
确实是问题
国内最後的物资管制是金马
有物资稽徵处 直到81年解严
但制度也过了30年了 现在可能也不全然适用
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 13:49:31
311F：推 jobli : 作业组会去,中油油池也有作业组会去接受,97年前是在02/17 13:47
312F：→ jobli : 公粮开补给点,後面变成作业组作业,不开站02/17 13:47
313F：→ jobli : 所以地支部前支点没有大米,只有口粮02/17 13:47
314F：推 ashrum : 口罩算是台湾软实力，全球化纤原料过半(台塑南亚、02/17 13:48
315F：→ ashrum : 新光、远东)在台商手里，所以只要生产机器就搞定02/17 13:48
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 13:50:44
316F：推 jobli : 北部一个低温仓五个常温仓都有军米代囤 02/17 13:52
318F：→ jobli : 弹库在哭没有特种车哭十几年了,拒绝改进 02/17 13:53
319F：推 afv : 副食这块可能要跟口罩一样由中央/地方政府统一徵调 02/17 13:54
320F：→ afv : 配送给国军对口单位吧？ 02/17 13:54
321F：→ Ron51320 : 没电 02/17 13:54
322F：推 IntoHebe : 航空军品维修不是一堆都委外或回厂 ...... 02/17 13:54
323F：推 jay9968 : 呃......油确实是会有油库的去接管，但是粮仓？你说02/17 13:54
324F：→ jay9968 : 97年？至少99年我演习还是有看到开一类前支点喔，问02/17 13:55
325F：→ jay9968 : 他们，啊库内补完怎麽办，他们说，部队自己去农会徵02/17 13:55
326F：→ jay9968 : 用战後价给。02/17 13:55
327F：→ jay9968 : 对啊，所以他们的说法是，战时部队自己去粮仓找农会02/17 13:56
328F：→ jay9968 : 的人搬军米。02/17 13:56
330F：推 Ensidia : 最重要问题是发电吧 食物根本不会有什麽问题02/17 13:58
331F：→ jobli : 第一类申请军油口粮等,米会去粮库拿,太占空间02/17 13:58
332F：→ jobli : 用兵请都用1000作单位,50包 02/17 13:58
333F：→ jobli : 主食没有问题,副食不一定,理论上战时副供站有签约, 02/17 14:00
334F：→ jobli : 战时一样要供应国军,但很多厂商本身货源是进口,要看 02/17 14:00
335F：→ jobli : 他自己的仓储大不大到没有进货也能出货 02/17 14:00
336F：推 afv : 如果就物资从生产到配送的管理，这次疫情算是一场 02/17 14:00
337F：→ afv : 全国性实际演练了吧02/17 14:00
338F：→ jay9968 : 至於那张图应该有点久了，吊杆车已经验证过，慢到哭 02/17 14:02
339F：→ jay9968 : 不太可行，所以有两个预想： 02/17 14:02
340F：→ jay9968 : 一、拖板车，到点直接尾车一丢，回库继续载，但是卸 02/17 14:02
341F：→ jay9968 : 弹就是部队你家的事。 02/17 14:02
342F：→ jay9968 : 二、带叉车的货车，但限制较多，除了人车并徵之外， 02/17 14:02
343F：→ jay9968 : 还要改物动，因为算一次动两个设备，货车&叉车，但 02/17 14:02
344F：→ jay9968 : 这两个在物动偏偏算不同类别；另外就是，部队战术位 02/17 14:02
345F：→ jay9968 : 置，未必适合叉车作业（泥泞地）。02/17 14:02
346F：→ jay9968 : 目前验证到哪我就没注意了。02/17 14:02
347F：推 afv : 尤其口罩的部份，当初国内产能一开始超少（依赖自02/17 14:02
348F：→ afv : 中国进口）02/17 14:02
349F：推 afv : 所以还要找机具业者生产口罩机台，找化纤业者确保02/17 14:04
350F：→ afv : 不织布原料02/17 14:04
351F：推 jobli : 对啊,那时验证炮兵就是去借叉车,因为叉车太重,叉车02/17 14:07
352F：→ jobli : 不能叉另一台,後来直接跟民众"借"02/17 14:07
353F：→ jobli : 吊杆要看弹种,因为战斗板枱有些不能吊,02/17 14:07
354F：→ jobli : 总之没有真的跑过的人总是有很多幻象 02/17 14:07
355F：→ jobli : 不可行就是因为验证过或是包过,就知道不可行 02/17 14:07
356F：→ jobli : 才希望国防部改,结果有些人直接认为没问题 02/17 14:07
357F：→ jobli : 炮阵地都不太适合,後来演练借@机场的空地假装炮阵地 02/17 14:09
358F：→ jay9968 : 战斗打板可以调整，不会不能吊，但就真的太慢，某年 02/17 14:10
359F：→ jay9968 : 接勤召，就一边吊一边跟召员大眼瞪小眼，因为实在太02/17 14:10
360F：→ jay9968 : 久。 02/17 14:10
361F：推 jobli : 我退前没看过几次吊的,都是直接上叉车,还有蚂蚁搬大 02/17 14:12
362F：→ jobli : 象,反正参访长官也是10分钟就去抽烟了... 02/17 14:12
364F：→ jobli : 国军不用笑想卖场,经济部早接手了 02/17 14:12
365F：→ jobli : 油比弹麻烦啊,空桶换实桶也有智障不会推,还有带的轮 02/17 14:14
366F：→ jobli : 胎不够大,下去就变形了 02/17 14:14
367F：→ jay9968 : 因为留下来真的很尬......尬到召员调侃「我们先进中02/17 14:14
368F：→ jay9968 : 山室吹冷气，吊完再叫我们出来」。02/17 14:14
370F：→ afv : 疫情时期有被问过泡面罐头库存02/17 14:15
371F：→ afv : 看起来就是农粮署送米与食用油、经济部送副食02/17 14:16
372F：推 jobli : 所以afv国军副食怎麽弄出一天三餐,快炒热饭?至於军02/17 14:17
373F：→ jobli : 用餐盒,前面那篇可以看国军没有战时准备...,当然你02/17 14:17
374F：→ jobli : 要是说反正战时就会有,那就当我没问02/17 14:17
375F：→ jay9968 : a大，其实这些规划，都没考量到民众恐慌问题，就算02/17 14:20
376F：→ jay9968 : 这些政府资讯都正确，但想想，疫情而已，已经一堆人 02/17 14:20
377F：→ jay9968 : 疯抢了，战争呢？老百姓会不会想屯更多？买不到会不 02/17 14:20
378F：→ jay9968 : 会引怨？会不会间接影响军方的供给？ 02/17 14:21
379F：→ jay9968 : 当然，不可能所有计画都考虑到这麽细，但我们的民风 02/17 14:21
380F：→ jay9968 : 也是隐忧啊。 02/17 14:21
381F：推 afv : 看国军副食接不接受罐头产品吧？可能战时经济部会02/17 14:22
382F：→ afv : 丢一堆泡面罐头给国军 02/17 14:22
不可能副食都给他罐头
士气会很糟糕
退一步说 看看鹅乌战争的乌军
除了前线战壕外
看起来基本上是正常吃的
而我们要怎麽在匪共登陆前
维持部队乃至於全台澎金马正常食物供应不被干扰
这倒是一个值得研究的
384F：→ jobli : 副食不是罐头啊,国军想定中是天天要新鲜蔬果啊 02/17 14:23
387F：→ jobli : 在讲国军应该要规划一下战时吃什麽怎麽吃 02/17 14:23
388F：→ jobli : 不是想定战时有人卖菜跟肉吧 02/17 14:23
390F：→ jobli : 甚至今天学解放军弄常温团体半成品,都比设定战时全02/17 14:23
391F：→ jobli : 国正常营业02/17 14:23
392F：→ jobli : 必吃鸡腿便当02/17 14:23
393F：→ afv : 这篇公告是本土疫情爆炸时发布的，应该算是要面对02/17 14:23
394F：→ afv : 民众（封城）恐慌了02/17 14:23
395F：→ jobli : 你想的都很好,抱歉国防部没有那样想02/17 14:24
396F：推 afv : 所以国军可能开始本岛地面战斗时，仍然坚持要收鲜02/17 14:24
397F：→ afv : 肉鲜菜，不接受经济部罐头类的打折供应？02/17 14:24
398F：→ jobli : 你有看过那个演习教召训练,餐餐罐头白饭吗,国防部一 02/17 14:26
399F：→ jobli : 直主打宣传的是什麽,你不是很会找正面资料,你可以找 02/17 14:26
400F：→ jobli : 一下啊 02/17 14:26
401F：推 afv : 可能要找一下疫情期间的蔬菜供应，目前查到是农业 02/17 14:27
402F：→ afv : 部（当时是农委会）负责 02/17 14:27
404F：→ jobli : 吃热食是准则,准则不改部队就不能配发足够餐份口粮 02/17 14:29
405F：→ jobli : 跟餐盒 02/17 14:29
406F：→ jobli : 共军一样煮饭,但是他们会用调理包跟常温团膳包 02/17 14:29
407F：→ jobli : 在讲的不是国家官员给什麽,是国防部自己活在幻想世 02/17 14:29
408F：→ jobli : 界 02/17 14:29
409F：→ jobli : 疫情国军一样买菜吃饭看疫情干嘛 02/17 14:30
410F：→ jay9968 : 疾病跟战争的等级，毕竟有所不同啊。 02/17 14:30
411F：→ jay9968 : 或者应该说，我刚刚的重点在於，政府公告民众不必担02/17 14:30
412F：→ jay9968 : 心，买适量就好，但有几个信的？我个人是不用公告，02/17 14:30
413F：→ jay9968 : 都会只买我短期内够用就好，可我这种人多吗？而且疫02/17 14:30
414F：→ jay9968 : 情虽然大家嘴巴上讲好可怕，但还不至於人心惶惶，战02/17 14:30
415F：→ jay9968 : 争？02/17 14:30
416F：→ jay9968 : 所以该预想会面临的状况是，这次疫情的疯抢程度，“02/17 14:30
417F：→ jay9968 : “乘上””93年台海危机的社会氛围，才会比较贴近开02/17 14:30
418F：→ jay9968 : 战的情形。02/17 14:30
419F：→ Gdiaofuta : 行政院农业委员会有军勤队02/17 14:31
420F：推 jobli : 国军战时用餐後校都说有问题,不懂要护什麽 02/17 14:33
421F：→ jay9968 : 真的开战，管他准不准则，罐头也是要吃啦，但不可能 02/17 14:36
422F：→ jay9968 : 军民全部通通都一直只吃罐头啊（在冷藏鲜食吃完後） 02/17 14:36
423F：→ jay9968 : ，2000多万人是够吃多久，势必要预想後续补给（来源 02/17 14:36
424F：→ jay9968 : 与方式）啊，所以不用争论国防部强调热食炊P否， 02/17 14:36
425F：→ jay9968 : 是国防部有没有规划之後的事情，而非一句话打死「民02/17 14:36
426F：→ jay9968 : 间能量供应」。 02/17 14:36
428F：→ Gdiaofuta : 相信有军勤队就能解决一切就好，做得怎样谁也不知 02/17 14:37
429F：→ Gdiaofuta : 道，可以通灵看看？ 02/17 14:37
430F：推 jobli : 所以以前有军果,军蔬... 02/17 14:37
432F：→ jobli : 海军 02/17 14:38
433F：→ jay9968 : 海军不适合举例，他们不会打那麽久......02/17 14:40
434F：→ jobli : 意思是国军有这种东西,陆军自己不规划而已02/17 14:40
435F：→ Snaptw : 问题不在军勤队与否，在於军队会不会严令禁止下属02/17 14:42
436F：→ Snaptw : 单位有自救手段02/17 14:42
437F：推 jobli : 没饭吃怎麽自救放兵劫掠吗02/17 14:49
438F：→ jay9968 : 不不不，问题不在是否严禁下属自救，而是国防部本来02/17 14:49
439F：→ jay9968 : 就该救下属。02/17 14:49
440F：→ jay9968 : 就像高装检去王生明路八级厂买东西，是该责怪基层违02/17 14:50
441F：→ jay9968 : 反禁令呢？还是检讨高层後勤规划失当？02/17 14:50
※ 编辑: peterlee97 (42.74.94.249 台湾), 02/17/2024 14:54:09
442F：推 everOrz : 一堆人都说台湾不可能被封锁 我想他们应该相信台湾 02/17 15:08
443F：→ everOrz : 补给是没问题的 02/17 15:08
444F：→ JerryLian : 疫情爆发一年後快筛缺一堆 台湾常常平常喊不缺 出事 02/17 15:20
445F：→ JerryLian : 了才发现没库存 02/17 15:20
446F：→ innominate : 台湾军队问题後勤问题当然一堆，但一些人的假设还是 02/17 17:55
447F：→ innominate : 很奇怪，如果是封锁先行，这反而是给台湾和美国有布 02/17 17:55
448F：→ innominate : 置的时间，我很怀疑中国会这样玩 02/17 17:55
449F：→ innominate : 而且只是封锁，台湾就没有什麽「前线」，逻辑还是一 02/17 18:00
450F：→ innominate : 一样，台湾不会有俄乌战场那种状况，要嘛台湾打爆登 02/17 18:04
451F：→ innominate : 陆船团，要嘛解放军行政下卸台湾投降，不需要幻想台 02/17 18:04
452F：→ innominate : 海会变俄乌战场 02/17 18:04
453F：→ innominate : 陆军的任务就是阻止对方占领港口机场，至於台湾陆军 02/17 18:06
454F：→ innominate : 的问题我不帮他们辩护，只是讨论场景请现实一点 02/17 18:06
455F：推 kevin020792 : 我只想说，把休耕的地重翻然後长出管他什麽东西出 02/17 18:20
456F：→ kevin020792 : 来，没有那麽简单，这不是世纪帝国打个steroid或ae 02/17 18:20
457F：→ kevin020792 : gis田就可以长出来采收完，何况是在战时农机具是否 02/17 18:20
458F：→ kevin020792 : 被徵收甚至有没有燃料动起来都是谜。 02/17 18:20
459F：→ innominate : 楼上，幻想台海战争会变长期战才是问题 02/17 18:30
460F：→ LipaCat5566 : 封锁海空演习三个月看你敢不敢打第一枪 美国要选举 02/17 18:53
461F：→ LipaCat5566 : 自身利益第一 中央政府敢不软吗 登陆都不用 02/17 18:53
462F：→ innominate : 你赶快跟习近平说，现在就可以封锁了 02/17 18:55
463F：→ innominate : 马上达成中华民族伟大复兴 02/17 18:56
464F：推 bellas : 一个月内我只需要米和盐巴就够了 谢谢 最好有个综合 02/17 18:57
465F：→ bellas : 维生素 02/17 18:58
466F：→ bellas : 要是还有点肉能拿来烤烤也不错 02/17 18:59
467F：→ bellas : 家里的酒省着喝 02/17 19:00
468F：→ bellas : 如果能一天有一颗蛋更好 02/17 19:02
469F：→ LipaCat5566 : 实际情况就这样真的要认真搞台湾台湾有什麽盟国可以 02/17 19:17
470F：→ LipaCat5566 : 帮 瓦甘达吗 02/17 19:17
471F：→ innominate : 哪你赶快叫习近平这样做，然後也不用讨论什麽後勤了 02/17 19:32
472F：→ innominate : 啊，讨论个屁 02/17 19:32
473F：推 xc2v : 罐罐买起来 02/17 20:58
474F：推 newest : 又在幻想封锁，日韩直接开船过来跟你叫板 02/17 21:31
475F：→ jay9968 : 一个月内只要米和盐......别说基层军队挺不挺得住， 02/17 22:29
476F：→ jay9968 : 百姓绝对暴动。 02/17 22:29
477F：→ jay9968 : 台海战争确实不太可能变长期，我们愿意对面也不愿意 02/17 22:31
478F：→ jay9968 : ，但不能否认这种可能性，因为我们没有赌的本钱。 02/17 22:31
479F：→ Somebody99 : 我看打仗不出一个月台湾就断水断电了吧 02/18 00:18
480F：→ PTTHappy : 有部份陌生ID难道是看到有兴趣的标题所以进来放烟幕 02/18 06:59
481F：→ PTTHappy : ?其实这议题分两层面:有些带风向的说法是开战後民众 02/18 07:00
482F：→ PTTHappy : 没饭可吃-资深网友是举台湾稻作情况反驳夸张悲观论~ 02/18 07:00
483F：→ PTTHappy : 但民众不会无米可吃是一回事 但这跟军事运输让"士兵 02/18 07:01
484F：→ PTTHappy : "有足够补给 是不同层面!懂了没?不同事勿混杂大锅炒 02/18 07:02
485F：→ jay9968 : 军事运输固然是一个层面，但我们现在的政策，对全民 02/18 10:21
486F：→ jay9968 : 国防依赖度极高，百姓有没饭吃，跟军队有没饭吃，其 02/18 10:21
487F：→ jay9968 : 实是被绑在一起的（指的是物资充足与否，非运不运得 02/18 10:21
488F：→ jay9968 : 到）。 02/18 10:21
489F：→ pf775 : 跟中共开战後由黑熊部队负责後勤吧 02/18 11:57