作者jobli (讲道理不行就讲物理)
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标题Re: [新闻] 国军用兵理念增「歼敌於城镇阵地」 揭仲/
时间Sat Feb 17 11:27:50 2024
只要说到国军没有的东西,就会有些人出来说本土作战,民力支援,自己会去路边抢车等等
我们就来算一下好了
设台湾民众100%抗中保台支援作战,全家饿死渴死也要支援国军作战
任何东西都无条件无应军队徵用当作前提
大米这种东西就不用担心来源,有公粮,但要怎麽送去步兵营的阵地不好说
假装地支部有车送去好了,搬运也不用担心,我们有代马输卒的军勤队
作战五天的大米是0.459*800*5=1836 约1800KG 真空大米20KG一包
也才90包,小意思
问题在於国军规定是要煮饭打菜,天天要买800人份的肉菜三餐
要怎麽买/去哪买/跟谁买?
之前竹炭哥有说过的还有燃料,炊具都当国民全力支援,都不列问题了
天天买菜的问题能解决?
https://imgur.com/rftKorD
口粮MRE等不是你想吃就吃,平时就是买菜作饭
https://imgur.com/69LOn60
後校自己都认为从来没人研究过战时补给可不可行
https://imgur.com/mhzoOZz
乡民就不用跟风再说什麽全民国防会支援了
对了,热食用76可能比较快,有电有煤油情况下
2.5小时,二个灶能作500人的饭菜
https://imgur.com/4lZTlJ7
https://imgur.com/YzM6Sd6
用什麽国军厨房车,可能会饿死
一支军队连吃的都没有,但有武器,民众应该很安心
车辆也是,大货车/小货车都被地支部徵走了
那到步兵营要用民车,一台车装四个人全副武装,弹药放後车箱
800人要200台车,你要不要想一下200台车开出来有多长?
到现地,停车要多大空间?800台车加油要加多少?
一个步兵旅再乘5倍,4000台车?
现在都不考虑车KEY,民众意愿,数量都假设全民支援,只要是国军要的都100%成功,摸一下车子就会发动
只要算民车和部队人数就好
还没算通信机,那个也假装全台网路不断,所有人手机都开吃到饱
所以连长要用LINE群指挥吗?
完全没有规划,什麽装备都不给,补保运卫全都没,军官士官大多只有阶级没有专业的部队
然後说只要动员了,一切都有了,你信不信?
不要跟96年国防部一样啦,本土作战,国军不需要後勤
然後就直接把後勤砍光,演习就说全民国防
然後开车去买菜,去加油站拿油卡加油,武器都没有子弹
没有的东西就是没有,什麽战时动员民间就会生出来
国军自己都不信了,你信?
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.227.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1708140475.A.7F8.html
1F：推 jerrylin : 不用去路边抢车 开放自行开车去就好了 02/17 11:28
2F：→ jerrylin : 台湾哪个成人没有交通工具的? 02/17 11:28
3F：→ jerrylin : 军营都一堆人开私家车去停了 02/17 11:29
4F：→ jerrylin : 台湾交通塞车塞到爆 民间交通工具是问题吗 02/17 11:29
5F：→ jobli : 自己开去,全营800人800台车？就讲你手摸一下就有车 02/17 11:32
6F：→ jobli : 好了,道路容纳的下?假装车子都没有空间可以穿透,通 02/17 11:32
7F：→ jobli : 信每台车怎麽搞?用line社群去拉全连吗？给你800台折 02/17 11:32
8F：→ jobli : 叠空间车,全员心灵感应,然後下车战斗一把步枪... 02/17 11:32
9F：推 scotch : 恳亲日可以塞车塞多久你就懂了 02/17 11:33
10F：→ sukoo : 在一堆混乱中争取高官逃离时间倒是没问题 02/17 11:34
11F：→ wahaha99 : 不是有没有车的问题 而是在没有规划、没有演练的 02/17 11:34
12F：→ wahaha99 : 状况下,如何有效的运转起来的问题 02/17 11:34
13F：→ jobli : 对每个军人都自己开民车,车子可能太阳能的吧,我文内 02/17 11:34
14F：→ jobli : 完全没有质疑车不够,你只要考虑空间/通信/油料就好, 02/17 11:34
15F：→ jobli : 你自己觉得可不可行 02/17 11:34
16F：→ jobli : 去年湖口营区开放直接崩溃 02/17 11:36
17F：→ jobli : 口粮那篇是最新的後校季刊,国军自己都认为战时吃饭 02/17 11:39
18F：→ jobli : 有问题,还有人以为全民国防真的地上会长食物吗？ 02/17 11:39
19F：嘘 Mazda6680 : 要怎麽送去步兵营?XDDDDDDDDDDDDDDD 笑死 02/17 11:39
20F：→ Mazda6680 : 连这种问题都会是问题喔XD 你的步兵营是在东沙吗 02/17 11:40
21F：→ kira925 : 这问题之前就在别的版炒过 全是军方问题 02/17 11:45
22F：→ jobli : 所以就是有你这种的,後校自己都讲了,东西就是可能送 02/17 11:47
23F：→ jobli : 不过去,连弹药都送不过去,最近两期的报告可以自己去 02/17 11:47
24F：→ jobli : 看後勤的人都说自己送不到了,结果有人看到国军就在 02/17 11:47
25F：→ jobli : 那边幻想天下无敌 02/17 11:47
26F：→ kira925 : 军方内部以为是别人的问题 但实质是他自己运不进去 02/17 11:48
27F：→ kira925 : 不管是物资还是後送 公务员准备都比军方多 02/17 11:48
28F：推 SilverRH : 挑夫用扁担搬过去 02/17 11:49
30F：→ jobli : 实兵验证都不可行了,还在那没问题 02/17 11:57
31F：→ jobli : 国防部根本放空不管,结果爱国民人自己脑补天下无敌 02/17 11:57
33F：→ ryutw : 从这篇的推文看来，为了駡黑熊，车辆动员怎麽样都 02/17 12:19
34F：→ ryutw : 有机制行之有年，现在为了駡国防部，车辆动员又什 02/17 12:19
35F：→ ryutw : 麽都不行了，薛丁格的动员 02/17 12:19
36F：→ DDG1000 : 为黑而黑的ID 要找理由也用点脑 02/17 12:22
37F：推 ashrum : 2件事，有车辆徵收计划，徵收完怎麽用，没计划 02/17 12:23
38F：→ DDG1000 : 台湾本岛还有东西送不过去的问题，是智商吧 02/17 12:23
39F：→ jobli : 本土作战又来了 02/17 12:33
40F：推 Mazda6680 : 在那边幻想战时军方连菜都不会买了800人份都不会煮 02/17 12:43
41F：推 Mazda6680 : 到了战时连吃的东西都没有<--真的会笑死人 要军黑也 02/17 12:46
42F：→ Mazda6680 : 应该用点基本常识来嘴.. 02/17 12:46
43F：→ jobli : 是啦战时市场有开可以去买菜,很爱国 02/17 12:47
44F：→ Mazda6680 : 连这种等级都要小剧本真的等级太低了 这里是军武版 02/17 12:48
45F：→ Mazda6680 : 又不是靠北社团XD 02/17 12:48
46F：→ jobli : 幻想全面作战时期全国军天天上街买菜快炒做饭送便当 02/17 12:48
47F：→ jobli : 去前线,真爱国 02/17 12:48
48F：→ Mazda6680 : 缓向全面作战时期全国其他社会运作通通弹指消失 02/17 12:49
49F：→ Mazda6680 : 真是恨国 02/17 12:49
50F：→ Mazda6680 : 一开战连米都不会运了，连饭都不会煮了连菜都不会补 02/17 12:50
51F：→ Mazda6680 : 内裤也都不会洗了呢 呵呵 02/17 12:51
52F：嘘 DDG1000 : 我就说了，根本智商问题 02/17 12:52
53F：推 jay9968 : 连开战第一波炮弹需求都未必送得到，就先不用浪费时 02/17 13:07
54F：→ jay9968 : 间去想後续怎麽吃饭了。 02/17 13:07
55F：→ jay9968 : 别篇有提到基本携行量的部分，这边再多提一个作需， 02/17 13:07
56F：→ jay9968 : 反舟波作战的炮弹需求，基本上是大於炮兵单位基本携 02/17 13:07
57F：→ jay9968 : 行量的，也就是确定开打的话，弹库首波补给会先给炮 02/17 13:07
58F：→ jay9968 : 兵（战力保存後），但是这个东西一直验证不出下文， 02/17 13:07
59F：→ jay9968 : 除了阵地地形、物资吨重性、装卸限制外，最大窒碍就 02/17 13:07
60F：→ jay9968 : 是““车””，没车全都空谈。 02/17 13:07
61F：→ jay9968 : 这不是常识问题，也不是智商问题，就是现实问题。 02/17 13:07
62F：→ jay9968 : 要说机制就更无语了，别篇也提过，写规定的承办人， 02/17 13:10
63F：→ jay9968 : 自己都只敢说「规定写的很清楚啊」，绝口不提验证与 02/17 13:10
64F：→ jay9968 : 否与可行性，这还要解释下去吗？ 02/17 13:10
65F：推 sarsmaker : 台湾平时的交通就烂成那样 还敢想战时.... 02/17 13:40
66F：推 sgxm3 : 推文有些人根本来乱的，根本居心叵测。 02/17 13:48
67F：推 barbarian72 : 没经过全国动员验证的计画=没有计画，不是贴一张纸 02/17 13:48
68F：→ barbarian72 : 在墙上柱子上，这里就是某某库某某场；都不念书复 02/17 13:48
69F：→ barbarian72 : 习，说你考得上台大？我也是尊重啦，要说动员验证 02/17 13:49
70F：→ barbarian72 : 劳民伤财，也比战时一团乱来得好太多了，没有危机 02/17 13:49
71F：→ barbarian72 : 意识的下场，就是死的比谁都快 02/17 13:49
72F：→ jay9968 : 交通问题不用想太多，开战的话，不会有一堆老百姓开 02/17 13:50
73F：→ jay9968 : 车出来当三宝，只要““公路调节站””运作正常就没 02/17 13:50
74F：→ jay9968 : 问题。 02/17 13:50
75F：推 sgxm3 : 戒严动员後还以为社会能够运作如常？人被拉走了、 02/17 13:52
76F：→ sgxm3 : 躲回乡了、躲家里不上班。很多事物都是缺一个东西 02/17 13:52
77F：→ sgxm3 : 或步骤就无法继续完成，接着蝴蝶效应扩散出去影响 02/17 13:52
78F：→ sgxm3 : 全部。 02/17 13:52
79F：推 sgxm3 : 卖场所有物资会被买光抢光，物流不畅顺货也很难补 02/17 13:55
80F：→ sgxm3 : 。然後物价飙涨一周内新台币就别想买到东西了，你 02/17 13:55
81F：→ sgxm3 : 只能拿美元黄金或以物易物。 02/17 13:55
82F：→ ryutw : 全验证我想是没人做得到的，有做过的没有一个不是 02/17 13:56
83F：→ ryutw : 因为真的发生了被迫执行罢了，没下戒严没把所有钱 02/17 13:56
84F：→ ryutw : 转战费，能验证10%都达不到，就算是921那种等级再 02/17 13:56
85F：→ ryutw : 所有县市同时发生吧，那也顶多验证50%，还是总统或 02/17 13:56
86F：→ ryutw : 军队这麽厉害，叫谁做完全不会有窒碍。 02/17 13:56
87F：→ ryutw : 计画不能100％执行验证就要被指责是幻想的话，平时 02/17 13:56
88F：→ ryutw : 要能100％执行计画验证也是不切实际的幻想。 02/17 13:56
89F：推 sgxm3 : 连这点常识都不知道的某些人如果不是中国人，那还 02/17 13:56
90F：→ sgxm3 : 是闭嘴好吗？ 02/17 13:56
91F：→ ryutw : 在啦 再在不分 02/17 13:56
92F：→ jay9968 : 不用全验证，但至少也要有切实验证找出问题的心.... 02/17 14:04
93F：→ jay9968 : .. 02/17 14:04
94F：推 g3sg1 : 现在问题是连个试图切近真实状况的演练都没做过 只 02/17 14:07
95F：→ g3sg1 : 会自欺欺人的模拟演练 02/17 14:07
96F：→ ja23072008 : 这件事情就是军方专业能力要处理的，如果自己业管 02/17 14:20
97F：→ ja23072008 : 放烂，那其他政府单位也无法帮忙支援。 02/17 14:20
98F：→ jay9968 : 更棒的是，放烂的还是战时执掌最高权柄、依法要统管 02/17 14:23
99F：→ jay9968 : 的军方= = 02/17 14:23
101F：→ Gdiaofuta : 行政院农业委员会农粮署有万能军勤队，所以食物问 02/17 14:34
102F：→ Gdiaofuta : 题会自动解决 02/17 14:34
103F：→ ryutw : 去年编的经费只够验证#%，真是少得可怜，明年编个1 02/17 14:58
104F：→ ryutw : 00倍国防预算我觉得有机会支撑军队动员的大部分验 02/17 14:58
105F：→ ryutw : 证 02/17 14:58
106F：→ ryutw : 小小的海军 徵购徵用费的计算单位只有百亿而已啦 02/17 15:01
107F：→ ryutw : 100倍怎麽编 要拿几年国家预算还是要举债几十年 全 02/17 15:05
108F：→ ryutw : 验证还真是张口就来 没上过立法院总该也看过议会运 02/17 15:05
109F：→ ryutw : 作吧 02/17 15:05
110F：→ jay9968 : 没人说要全验证，缩小规模部分验证行吧？至少尽量改 02/17 15:41
111F：→ jay9968 : 善可以吧？但现在呢？做的叫作““个案验证””，甚 02/17 15:41
112F：→ jay9968 : 至说验证还是抬举了。 02/17 15:41
113F：→ jay9968 : 考试不考一本、不考一章，只考一页，而且还告诉你答 02/17 15:41
114F：→ jay9968 : 案在哪一行，然後考试成绩100分，那花钱办这场测验 02/17 15:41
115F：→ jay9968 : 有意义吗？ 02/17 15:41
116F：推 BUMAS : 路边找车就一个问题就好，请问钥匙在哪？该不会有 02/17 15:46
117F：→ BUMAS : 人以为两条线搭一下可以发动吧 02/17 15:46
118F：推 barbarian72 : 分作战区分县市验证都可以，但现实呢？（摊手 02/17 15:49
119F：推 barbarian72 : 每二至三年一个作战区、一个县市轮流做，做到全台 02/17 15:55
120F：→ barbarian72 : 湾都轮过一次两次，我不相信做不到，都是同样的剧 02/17 15:55
121F：→ barbarian72 : 本，不同的只是县市或区内的补给位置不同罢了，战 02/17 15:55
122F：→ barbarian72 : 时即可统整起来；反正现在希望国军可以更好，总有 02/17 15:55
123F：→ barbarian72 : 人跳出来说现在就很好，那就等着战时一团乱吧，我 02/17 15:55
124F：→ barbarian72 : 还是那句话，不复习不念书，你说可以考上台大，我 02/17 15:55
125F：→ barbarian72 : 只当你在放屁 02/17 15:55
126F：→ Gdiaofuta : 教召步兵营这麽久连全营实战化野战开设和部署都做 02/17 16:04
127F：→ Gdiaofuta : 不到，甚至这也不用花什麽鸟钱，动员到底存不存在 02/17 16:04
128F：→ Gdiaofuta : 就问号问号 02/17 16:04
129F：→ jobli : 你一直讲实话别人怎麽接 02/17 16:06
130F：→ jay9968 : G大，花不少钱耶，带这麽多人出去，鸡腿便当贵贵馁 02/17 16:07
131F：→ jay9968 : 。 02/17 16:07
132F：→ barbarian72 : 可以点炸鸡排便当吗？（误 02/17 16:07
133F：→ jobli : 招的人薪水本来就给过了,也在现地了,不开设是因为那 02/17 16:09
134F：→ jobli : 一些专业排组的人根本就没有人来,开不起来,所以你看 02/17 16:09
135F：→ jobli : 教召都在练步枪行军,那种低能亡国的东西 02/17 16:09
136F：→ Gdiaofuta : 旅部连召了、通信连召了、工兵连召了、步兵营召了 02/17 16:11
137F：→ Gdiaofuta : 、炮兵营召了，哪次开过旅指挥所？哪次开过通信中 02/17 16:11
138F：→ Gdiaofuta : 心？哪次实操工兵作业？哪次步兵营实战开设部署？ 02/17 16:11
139F：→ Gdiaofuta : 哪次炮兵营开旅火协和炮阵地？ 02/17 16:11
140F：→ Gdiaofuta : 一年教召这麽多没办法人人做没关系，全岛凑各一个 02/17 16:13
141F：→ Gdiaofuta : 出来试可以吧？去年全步兵旅（今年还砍了）动员率3 02/17 16:13
142F：→ Gdiaofuta : 0%耶居然做不到 02/17 16:13
143F：→ Gdiaofuta : 实战开设对於部队来说都是左手转右手而已，薪水早 02/17 16:14
144F：→ Gdiaofuta : 就给了装备早就有了训练用地皮找个休耕农田或是空 02/17 16:14
145F：→ Gdiaofuta : 置营区都不是问题，问题是不做 02/17 16:14
146F：→ jobli : 是不会 02/17 16:16
147F：→ jay9968 : 问题也不是不做啦，是做了怕被人发现做不到…… 02/17 16:16
148F：→ Gdiaofuta : 今年後备装甲旅和後备机步旅都14天教召了，14天教 02/17 16:16
149F：→ Gdiaofuta : 召战车营机步营不开战车不可以练营部连指管和後勤 02/17 16:16
150F：→ Gdiaofuta : 作业吗 02/17 16:16
151F：→ jay9968 : 我上次被召是在某旅的後勤科，问了现员一些相关的後 02/17 16:19
152F：→ jay9968 : 勤作业（包含营级），他们说他们也不会，所以也不知 02/17 16:19
153F：→ jay9968 : 道该怎麽带召员做。 02/17 16:19
154F：→ jay9968 : 所以是真的不可以练後勤作业XD 02/17 16:20
155F：→ barbarian72 : 有些人从没考虑过民众恐慌性购买，诸如鸡蛋、卫生 02/17 16:22
156F：→ barbarian72 : 纸等，为了避难逃往东部南部阻塞交通之类的，连假 02/17 16:22
157F：→ barbarian72 : 出游塞成什麽样子，平时都演给你们看了还不信，反 02/17 16:22
158F：→ barbarian72 : 正战时什麽洨都会有，人民都很乖，会在家或防空场 02/17 16:22
159F：→ barbarian72 : 所避难，马路上很空旷，军队有满满的车随便开，满 02/17 16:22
160F：→ barbarian72 : 满的弹药在阵地，满满的物资吃到饱，啥洨都不用担 02/17 16:22
161F：→ barbarian72 : 心，最基础的天有不测风云，人有旦夕祸福都忘了？ 02/17 16:22
162F：→ barbarian72 : 巨婴们到时会怎麽唉北靠母呢？好期待，嘻嘻 02/17 16:22
163F：→ jobli : 就说是不会了 02/17 16:22
164F：→ jay9968 : 问归问，其实我是会的，问只是想确认我退之後相关作 02/17 16:27
165F：→ jay9968 : 法有没有变，但很惭愧的是，问完知道他们不会我也没 02/17 16:27
166F：→ jay9968 : 教他们，因为他们也没能量学就是了。 02/17 16:27
167F：→ Gdiaofuta : 那很好啊，贵旅後勤科有人会动，那是作战科和人事 02/17 16:29
168F：→ Gdiaofuta : 科就问号问号 02/17 16:29
169F：→ jay9968 : 要说到其他科组，情报科问号更多XD 02/17 16:40
170F：→ jobli : 情报科作业很多但才6个人,作战科有10几个人.... 02/17 17:00
171F：→ PTTHappy : 实在很好奇 问一下Gdiao与job 给予综合分析:也就是 02/18 06:17
172F：→ PTTHappy : 比如周子定啦诸葛风云啦讲海鲲号讲F-16V讲M1A2讲得 02/18 06:18
173F：→ PTTHappy : 吓吓叫 对共军的优势这样那样 可是综合搭配国军在後 02/18 06:18
174F：→ PTTHappy : 勤在动员在陆军编装与战术等等 到底国军的战力是否 02/18 06:19
175F：→ PTTHappy : 撑得到美军来援致最後胜(惨胜也行)?该不会败给共军? 02/18 06:20
176F：→ PTTHappy : 周子定诸葛风云等人没给综合结论 所以问问两位分析~ 02/18 06:21
177F：→ PTTHappy : 私校土博士苏紫云也不提这些 台派记者吴明杰也没提 02/18 06:24
178F：→ PTTHappy : 若非在本板 社会上关心国防的民众哪知 只知道海鲲号 02/18 06:25
179F：→ PTTHappy : 好棒F-16V好棒M1A2好棒 国军没什麽重大缺点急需改革 02/18 06:26
180F：→ PTTHappy : ps.是综合分析 因为就事论事 举例的武器确实算优势 02/18 06:34
181F：→ PTTHappy : 那麽 有优势 也有劣势 那麽综合而言怎麽估国军战力? 02/18 06:35
182F：→ jobli : 讲武器 很屌啊,讲吃饭喝水大便尿尿不屌 02/18 08:18
183F：→ jobli : 但是吃饭喝水才是重点,可是一般人没兴趣 02/18 08:18
184F：→ jay9968 : 楼楼上，有的时候，没有结论，本身就是一种结论…… 02/18 10:08
185F：→ jay9968 : 再说了，要以撑不撑得到美军来援为前提，那两个要件 02/18 10:08
186F：→ jay9968 : 得先厘清： 02/18 10:08
187F：→ jay9968 : 一、美军真的会来？ 02/18 10:08
188F：→ jay9968 : 二、美军多久会来？ 02/18 10:08
189F：→ jay9968 : 这两个要件不可能会有答案嘛，那是要怎麽得出结论… 02/18 10:08
190F：→ jay9968 : … 02/18 10:08
191F：→ PTTHappy : 不然换个角度问 上述举例的新武器的加分+後勤/动员/ 02/18 12:40
192F：→ PTTHappy : 陆军梦回一战的编装与战术的扣分 相合後会正或负分? 02/18 12:41
193F：→ Gdiaofuta : 怎麽评估国军战力还要先扣缺编问题 02/18 13:00
194F：→ jobli : 前两年说国军人很多志愿役没问题的,现在都.... 02/18 13:18
195F：→ jay9968 : 正分如何？负分又如何？ 02/18 13:37
196F：→ PTTHappy : 了解一下看看而已 固然不是绝对的重要 不强求~ 02/18 15:03
197F：推 rommel1 : 相合後就现在的俄军,装备先进但战术思想落後 02/18 19:21
198F：→ rommel1 : 先进的装备无法发挥应有的战力,大扣分 02/18 19:21