作者PTTHappy (no)
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标题Re: [新闻] 国军用兵理念增「歼敌於城镇阵地」 揭仲/
时间Fri Feb 16 21:55:01 2024
我的理解：其实如某网友已经讲的（我去年也讲过），大概从两个层面观察。
首先，当然能尽量在越外圈（例如对岸沿海、海峡）解决掉共军基地与载台越好，不要
拖到滩岸、城镇。
只是依照经验分析，「就算共军在福建大幅集结」，美国还是不允许国军「在共军大幅
集结的时刻」就用飞弹击毁共军沿海基地与军港、军机场内的物资、人员。要嘛美国不允
许，要嘛美国虽然没意见，但是我国三军统帅（依照会重用两皮之流的军盲等级脑袋而言
）的智商不大会「敢」这麽「冲动」下令「先干死在福建集结但还没出发的共军再说」。
只有等共军开第一枪以後，国军「第二回合」才会去「反击」共军沿海的基地、军港、军
机场。大致会变成这样。
所以无法「最高效率」在「共军未发」之际就在福建、浙江把共军物资炸开花，会拖到
海峡上做主要战斗。
海峡上，确实我方居於防守的角度有优势，只是诚如美国兵推所示，就算能击毁过半的
共军运输船舰，但也有3~4成运输船舰会在炮火中成功抵近滩岸，放人、（甲）车上岸。
这是依照理性推估的情形，不能自欺欺人认为海空军在海峡就解决光了共军，全部的陆军
（含蹲沙滩的）有惊无险，闲着没事。这样会死於安乐。
其实，依照「逐层防御」的概念，滩岸的守备部队加策应的主战部队，也无法「在滩岸」
解决光「全部的登岸共军」，「或多或少」会有漏网之鱼冲出滩岸而进入城镇，毕竟台湾
的地理现状，比如某些地带登岸2公里就到城镇了，没有什麽纵深区隔。
所以--我去年说了--哪有可能「完全没有城镇战」：守城镇的「守备部队」以为开战後可
以放轻松大夥在营区打个桥牌吗？简直作梦。搞不好哪个後备营比较衰，冲出滩岸的（小
股）共军的人、（甲）车就往其责任区前进（或奔袭、或逃窜，动词不重要），「没办法
混」、「该接战了」的心理建设，守城镇的守备部队要有；不然猝不及防，会被突袭而葛
屁。
就算这小股共军「最终」会被（比如说美军终於赶到支援）全数歼灭，但「打混」的守备
部队被共军在阵亡前先突袭干趴一堆低火力、无通信力、无机动力的人，岂不是很衰？
所以，「必须」要有城镇战的心里准备，与相关因应。
好，现在就到了第二层面。我也讲过好几次。
承job的内情资讯，两皮主导的不论是蹲沙滩的後备义务役，或守城镇的後备义务役，都是
如上所述会遭遇「敌军」的。所以为了干趴（不论人数多或人数少的）敌军而不是被敌军
干趴，珍惜国军士兵的生命，「逻辑」上，都应该给予守备的国军「充足（直达班、排）
的（反甲）火力」、「充足的机动车辆」、「充足的通信装备」。
结果他X的国防部竟然将这些守备部队编装为「纯步」单位，只给薄弱的火力、破烂的通信
、以及完全没有机动车辆，就是靠两条腿。这什麽跟什麽？
是的，有网友说，军事预算要给海空军买武器更有效率--问题是，涉及广大後备义务役（
当然也是总统、立委的选民）的自家性命，为了给予如上所述的充足的火力、通信、运输
力--这跟自己的命有关--预算不够，就「增加预算」啊--为了保自己的命，广大选民自然
不会跟自己的命过不去！增加预算并不会窒碍难行。
结果现在在搞什麽玩意儿！然後，如果板友们有行政学（人事行政领域）或管理学（人力
资源管理领域）的观念，就知道国防部长与部内高层的胡搞瞎搞，网友们根本拿蠢官没皮
条，在行政责任、管理责任上，其实是部长的长官：三军统帅的用（政务官）人严重失职
。
三军统帅到底是近视几度，看不出国防部在胡搞瞎搞，坚持力挺？统帅有人事权，一纸免
职令就可让蠢官立刻滚蛋！有「部长」职位名器在手，只要统帅不是军盲，有基本的观念
：
例如知道刺枪很蠢、踢正步很蠢、炮兵行军很蠢、在沙滩摆纯步送死很蠢，那麽可以公开
以这些标准放话出去，看哪位上将扬弃这些蠢事，就是部长、总长啦，这很难「找到愿意
为了当上部长而放弃刺枪的人选」吗--难道为了坚持刺枪，全体上将宁可不当部长、总长
吗？骗鬼！当然不是这样。问题是：统帅无知到竟然不知道刺枪很蠢、踢正步很蠢。
军盲三军统帅根本对军事无知至极，挑人彷佛掷骰子：运气好（不知其所以然，不知道人
选为何好）挑到沈一鸣--而运气不好（同样不知其所以然，不知道人选为何烂）挑到两皮
，结果完全看不出两皮的烂（搞不好在她眼中，沈一鸣与两皮的军事智商同等级、同样优
秀）。
真是老天爷。
※ 引述《jobli (讲道理不行就讲物理)》之铭言：
: 刚好看到这篇,又验证了之前G大和我一些发文,刚好贴一下,连浅山要溢都开始研究了
: 步兵季刊 291 防御时「接战地区」部署要领之研究-以连级为例
: 前面美军的不看,直接跳到国军
: 假定敌可能行动：
: 两栖合成1营，配属摩托化合成营1连和两栖合成第4营两栖突击车1连，旅属炮兵反坦克连、旅工兵连、旅防化连第1排，旅属炮兵1连，担任第一梯队先遣营(由第2输送大队负责输送)，在XX海滩至XX北端海滩登陆，主要任务是歼灭XX港与XX海滩地域之敌，并坚固扩大登陆点，保障旅二梯队渡海登陆，向XX高地方向发展进攻。
: https://imgur.com/oNbj7gC
: 我军
: 他有一段是用机械化部队的,也跳过有兴趣可以自己看,跳到步兵
: 滩岸
: https://imgur.com/suGLR8R
: 步兵连因为只有步枪和机枪,只能去海滩贴脸输出
: 城镇纵深防御接战地区
: https://imgur.com/d0MJm8b
: 注意这张图是机步的
: 浅山要隘
: https://imgur.com/Z48eDXt
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1708091703.A.8FA.html
1F：推 jobli : 薄弱的火力、破烂的通信? 02/16 22:11
2F：→ jobli : 你有什麽误会?是没有火力,没有通信啊,必死之人要什 02/16 22:11
3F：→ jobli : 麽东西? 02/16 22:11
4F：→ Yukilover : 所以美国近年来也明显地在第二岛链上增买保险 02/16 22:11
5F：→ forgiveus : 训练那麽精实，掉选票怎麽办 02/16 22:11
6F：推 mudmud : 推个 02/16 22:18
7F：→ jason748 : 侮辱三军统帅是军盲等级脑袋，自己保重 02/16 22:18
8F：→ mudmud : 总统也有外行的地方很正常，竟然是民主国家我们不能 02/16 22:20
9F：→ mudmud : 批评总统吗？ 02/16 22:20
10F：推 jobli : 义务役不用去战斗部队,吹什麽装甲的,先去看一下编现 02/16 22:20
11F：→ jobli : 吧,打击部队没人只能死,守备旅只有步枪也是死,这种 02/16 22:20
12F：→ jobli : 国防部长官真的很吴石,哦,是天真不是吴石,都有人支 02/16 22:20
13F：→ jobli : 持国防部了 02/16 22:20
14F：推 jobli : 不过义务役不上战场,装甲陆航在海滩杀敌都有人说的 02/16 22:25
15F：→ jobli : 出口,也没什麽好说的,只能呵呵了,国防部都直接把战 02/16 22:25
16F：→ jobli : 略改成内陆城镇作战了,还有人在幻想,步兵旅这种编装 02/16 22:25
17F：→ jobli : ,谁支持国防部,不是天真可能也是吴石吧 02/16 22:25
18F：→ jobli : 8年执政,弄出一个只能被屠杀的步兵旅和义务役拿大钱 02/16 22:26
19F：→ jobli : 享劳保只要睡觉,可能是阿共仔的阴毛 02/16 22:26
20F：→ jason748 : 任用这种国防部长的人也是吴石吗？ 02/16 22:26
21F：→ ryannieh : 你可以去相信别人都是吴石，就你聪明别人是笨蛋，但 02/16 22:28
22F：→ ryannieh : 最後你只会发现最好被呼咙的是你而已 02/16 22:28
23F：推 jobli : 刺枪很蠢,义务役一定要练 02/16 22:29
24F：→ jobli : 踢正步很蠢,从去年就在练了,今年黄埔百年扩大踢 02/16 22:29
25F：→ jobli : 炮兵行军很蠢,SORRY就是要走 02/16 22:29
26F：→ jobli : 在沙滩摆纯步送死,一样要放,而且只有步枪 02/16 22:29
27F：→ jobli : 都是国防部下的令,可能我们的部长是中国任命的吧 02/16 22:29
28F：推 jobli : 对啦,国防部最聪明,只发步枪,105榴炮裁掉,後备打击 02/16 22:31
29F：→ jobli : 群砍光,纵深守备旅砍掉,能伤害中共的都要砍掉,新训 02/16 22:31
30F：→ jobli : 旅拿战斗加给,义务役不用去战斗单位,剌枪一定要剌, 02/16 22:31
31F：→ jobli : 一切都是最好的,这种国防部太聪明,我是智障 02/16 22:31
32F：→ jason748 : 我可以很确定某楼是笨蛋无误 02/16 22:31
33F：推 jobli : 人家是火箭弹大师,迫炮大屍也 02/16 22:33
34F：推 yinaser : 发展成这样不就是相信美国足以恫吓中共当然可以开摆 02/16 22:34
35F：→ jobli : 邱国正叫炮兵行军,把装甲砍掉,还有人支持这个部长, 02/16 22:35
36F：→ jobli : 看来应该不是吴石,吴石没那麽低能 02/16 22:35
37F：→ yinaser : 只不过这几年开始醒过来才想要补救问题是没人没钱 02/16 22:35
38F：→ jobli : 只想台湾人死的国防部长,还有人挺,不会是怕打到任命 02/16 22:35
39F：→ jobli : 的人吧 02/16 22:35
40F：→ jobli : 还在没人没钱,笑死 02/16 22:36
41F：→ yinaser : 只能从省钱的开始做所以玩成二战国军真的不意外 02/16 22:36
42F：→ yinaser : 反正任内不要给我乱花应付美国人就好有意见下任处理 02/16 22:38
43F：推 jobli : 一年义务役大量人力,直接说不给打击旅,也不能补後勤 02/16 22:38
44F：→ jobli : ,只能去爽,当兵拿大钱爽死享劳保,国家亡了就亡了 02/16 22:38
45F：→ yinaser : 讲白点这波就是要应付美国压力思维还是等人来救 02/16 22:40
46F：→ jobli : 拿钱去让义务役薪水快追上志愿役,又不用训练,那里来 02/16 22:40
47F：→ jobli : 的没人没钱 02/16 22:40
48F：→ jobli : 国防部长只要炮兵去行军就好,还有人支持,笑死 02/16 22:40
49F：→ yinaser : 你没发现维持费都不愿意大增不就告诉你高层思维是啥 02/16 22:42
50F：→ yinaser : 所有一切都是拿来应付而已不是要只能打的部队 02/16 22:43
51F：→ yinaser : 美国要人他就把人补齐要训练有让美军教官来训 02/16 22:44
52F：推 jobli : 你想让义务役流汗,你什麽心态? 02/16 22:45
53F：→ yinaser : 义务役嫌钱少给个基本工资这样不就方方面面都应付上 02/16 22:45
54F：→ jobli : 义务役还要给高薪,全球唯一 02/16 22:49
55F：推 ja23072008 : 先确认一件很矛盾的事情。那就是要推动地面部队作 02/16 23:03
56F：→ ja23072008 : 战方式的改革之前，得完全排除掉理论上是本国对地 02/16 23:03
57F：→ ja23072008 : 面部队作战最专业的陆军体系，非常讽刺，但也非常现 02/16 23:03
58F：→ ja23072008 : 实。 02/16 23:03
59F：→ jason748 : 等看新政府的国防部长人选吧 02/16 23:06
60F：推 rockocean : 守备旅只差把大刀跟盒子炮就跟二战国军差不多 返祖? 02/16 23:25
61F：→ ja23072008 : 个人是悲观啦，民主法治体制下，政府无力逼迫，也无 02/16 23:31
62F：→ ja23072008 : 力钜细靡遗得盯着陆军进行大刀阔斧的改动。 02/16 23:31
63F：→ jason748 : 就是民主体制才管得动好吗…… 02/16 23:33
64F：→ ja23072008 : 就像要普及战斗个装，就给你搞出不符实际需求的劣 02/16 23:35
65F：→ ja23072008 : 质防弹板。要强化地面部队战力，就给你多五个步兵 02/16 23:35
66F：→ ja23072008 : 旅。要普及战伤救护训练，结果还没到基层就开始放 02/16 23:35
67F：→ ja23072008 : 水测验做假资料。陆军这种官癌病入膏肓的组织文化， 02/16 23:35
68F：→ ja23072008 : 神仙难救。 02/16 23:35
69F：→ ja23072008 : 先说明个人反对专制集权独裁。但是承平时期，要短 02/16 23:38
70F：→ ja23072008 : 时间内对军队体系进行改革，而且有所成效，还真的只 02/16 23:38
71F：→ ja23072008 : 有在集权体制下大清洗才‘’有机会‘’成功。例如 02/16 23:38
72F：→ ja23072008 : 中共习政府军改前後的落差。 02/16 23:38
73F：→ jason748 : 新总统下令义务役通通去主战部队操，国军敢不听吗 02/16 23:39
74F：→ jason748 : ？ 02/16 23:39
75F：→ jason748 : 陆军除了叫他们改校歌、拆光头铜像、废刺枪这些抵 02/16 23:41
76F：→ jason748 : 死不从外，民选政客要他们裁军推募兵还是抢黑鹰给 02/16 23:41
77F：→ jason748 : 其他单位都很听话的 02/16 23:41
78F：→ ja23072008 : 整个陆军打装编训构想，包含主战部队的编装本身都是 02/16 23:48
79F：→ ja23072008 : 问题，塞义务役进去也是治标不治本的解方。当年一年 02/16 23:48
80F：→ ja23072008 : 义务役人数还更多，陆军依然没有改进的想法。 02/16 23:48
81F：→ Gdiaofuta : 但是海军义务役也是塞戒护排不塞陆战旅啊 02/16 23:50
82F：→ ja23072008 : 陆军规模大而无当，缺乏专业与合理性。即使打击部 02/16 23:54
83F：→ ja23072008 : 队也缺乏作战维持能力的问题，大概近二十年来始终存 02/16 23:54
84F：→ ja23072008 : 在，早在全募兵制前就是了…… 02/16 23:54
85F：→ ja23072008 : 刘和谦时代提出十年兵力整建规画，据说就一堆陆军将 02/16 23:54
86F：→ ja23072008 : 领要去堵他。当年改不了，现在更是动弹不得。 02/16 23:54
87F：→ ja23072008 : 要看戒护排放的单位。这点跟陆战队如何转型的各人想 02/16 23:58
88F：→ ja23072008 : 法与意见有关。其中一项就是分拆去重要目标/单位当 02/16 23:58
89F：→ ja23072008 : 戒护兵力，甚至转海锋。 02/16 23:58
90F：→ ja23072008 : 再来是有人有编装後，才可能购置新的装备。 02/16 23:58
91F：→ Gdiaofuta : 也不只，海军还要新编港口警卫营和连，这其实很吃 02/16 23:59
92F：→ Gdiaofuta : 员额 02/17 00:00
93F：→ Gdiaofuta : 而且不仅本岛港口有警卫营连，连金马都有 02/17 00:00
94F：→ Gdiaofuta : 番号都没有冠後备二字，所以义务役进来後极大机率 02/17 00:00
95F：→ Gdiaofuta : 就是全实兵 02/17 00:00
96F：→ PTTHappy : 题外话(令人玩味)同一个执政党-恶搞公务人员-敢得很 02/17 00:01
97F：→ PTTHappy : 完全没有什麽"唉呀下不了手 目标圈子太专业"云云 02/17 00:01
98F：→ PTTHappy : 的说词(参见某圈子业界版)-哎哟真正该"钉"的陆军高 02/17 00:02
99F：→ PTTHappy : 层-只要有基本行政学常识就知道-是钉不了或不想钉? 02/17 00:03
100F：→ PTTHappy : 骗骗不懂行政学的人而已~~怎麽会改革不了?没有心罢~ 02/17 00:03
101F：→ ja23072008 : 增加戒护排等守备兵力也跟海空军对陆军协防能力不 02/17 00:05
102F：→ ja23072008 : 足的长久担忧相关。因为兵力支援协定几成具文，临 02/17 00:05
103F：→ ja23072008 : 战时无法期待。 02/17 00:05
104F：→ PTTHappy : 各位但凡有点社会经验 设想自己夺舍三军统帅 可有怎 02/17 00:05
105F：嘘 pain0 : 恶搞公务人员？ 02/17 00:07
你回去多念点书，多看看公务人员的圈子，多了解一下现在时事，再跳出来。以免被电。
106F：→ PTTHappy : 样的操作手法 提拔人才 惩罚蠢材(给丙/丁刚好而已) 02/17 00:07
107F：→ Gdiaofuta : 海军本来就有警卫部队，但是现在要动员变实兵，这 02/17 00:08
108F：→ Gdiaofuta : 就有点夸张了 02/17 00:08
109F：→ ja23072008 : 就是不期待陆军快反协防能力，以及动员整备速度。 02/17 00:11
110F：→ ja23072008 : 只能想办法多塞一些肉盾。 02/17 00:11
111F：→ ryutw : 後备员额问题在战规的态度就是管你要多要少，无所 02/17 00:15
112F：→ ryutw : 谓，当然是相比常备来说啦。另外港口那几个就是後 02/17 00:15
113F：→ ryutw : 备 不用怀疑 02/17 00:15
114F：→ ryutw : 戒护才是要收义务的 02/17 00:16
115F：→ ryutw : 至於为什麽先塞哪里的问题 海军舰艇大家都知道不要 02/17 00:17
116F：→ ryutw : 一步登天 但是换成陆军或者恢复一年义务役的问题似 02/17 00:17
117F：→ ryutw : 乎就不是如此 02/17 00:17
118F：嘘 pain0 : 举个例子来听听怎样恶搞？ 02/17 00:26
方向：「公务人员版」去看。懒得打字，是最近的时事，广大公务人员网友早已见证那若
不是恶搞，什麽是恶搞。
至於你在版上的发言程度，早已看多了。一句话评：你回去多念点书，别不知世事。
※ 编辑: PTTHappy (101.136.233.115 台湾), 02/17/2024 00:36:29
119F：→ pain0 : 啊对了，根据我的不专业观察，通常呛人家读书的， 02/17 00:38
120F：→ pain0 : 只有一成是真的读了不少书，剩下九成...不好说 02/17 00:38
121F：→ pain0 : 举不出例子只能呛人去读书了？口年qq 02/17 00:39
122F：→ PTTHappy : 你不必口炮~你的发言程度从你的推嘘文内容即可知~ 02/17 00:40
123F：推 Schottky : 不要小看盒子炮，他还能防空 02/17 01:01
125F：推 ting445 : 100%认同 现在陆军建军思维跟抗日一样 02/17 02:52
126F：→ ting445 : 就是打算用20个台湾人的命换一个共军 02/17 02:52
127F：→ ting445 : 这种可怜的思维没想到还是2024的国军显学 02/17 02:52
128F：→ ting445 : 举国上下没有人敢反对 更是可悲 02/17 02:53
129F：→ ting445 : 满满的亡国感正在蔓延 但是岛内却歌舞昇平 02/17 02:53
130F：→ ting445 : 综观古今中外 这就是亡国前最後的时刻 02/17 02:54
131F：推 zeumax : 民主最好需要大清洗啦！任命状谁签的？预算装备国会 02/17 03:28
132F：→ zeumax : 审的，义务役超越全球成为最贵的躺平仔，根本也不是 02/17 03:28
133F：→ zeumax : 军方要求的，想干嘛都是文人行政立法部门选方向 02/17 03:28
134F：→ zeumax : 你觉得将领不行，就压着升迁，选自己的人，都这样做 02/17 03:29
135F：→ zeumax : 几年还要推说管不了将领？ 02/17 03:29
136F：→ jay9968 : 所以我不就讲过了，三军统帅或许可以说用人不当，但 02/17 08:39
137F：→ jay9968 : 能当到那个官阶的有几个是军人魂？还是都是升官脑？ 02/17 08:39
138F：→ jay9968 : 那是能挑什麽？挑一个既听话又有办法作秀的呗。 02/17 08:39
139F：推 jerrylin : 只靠两条腿不可能啦 02/17 09:29
140F：→ jerrylin : 到时允许使用民间车辆跟机车就解决了 02/17 09:30
141F：→ jerrylin : 不然骑ubike也行 02/17 09:30
142F：→ jerrylin : 俄军早就徵用民车来运输 这种小事没啥难处理的 02/17 09:31
143F：推 h80733 : 无奈护主的真爱嘘 02/17 10:01
144F：推 jobli : 还在民车,笑死 02/17 10:05
146F：→ jobli : 右边小车大约50台刚好一个连 02/17 10:11
147F：推 jobli : 一个步兵营要多少车, 02/17 10:22
148F：推 zeumax : 伊拉克地狱公路 02/17 10:25
149F：推 jamie81416 : 50台一个连是不含弹药、补给、重武器的情况 02/17 12:38
150F：→ jamie81416 : 加上以上这些，翻3倍150不是梦 02/17 12:38
151F：嘘 jackyuki1 : 你是谁？你的推论很重要？ 02/17 12:55
152F：推 sgxm3 : 徵用啥？民人都躲起来大门深锁你要徵用什麽都没有 02/17 13:34
153F：→ sgxm3 : 啦，连公园都因为断电没水可以喝。有些人是不是以 02/17 13:34
154F：→ sgxm3 : 为手上有枪民人就会任你徵用啊？谁知道你是合法徵 02/17 13:34
155F：→ sgxm3 : 用还是逃兵来抢劫的。 02/17 13:34
156F：→ jobli : 开门啊老乡我们是国军,国民革命军爱民如爱己,不拿人 02/17 14:52
157F：→ jobli : 民一针一线的,开门啊老乡你再不开门我们开枪了啊 02/17 14:52
158F：→ jobli : 老乡：别开枪 这就开门 02/17 14:52
159F：→ jobli : 国军：兄弟们赶紧上除了一针一线全部拿走 02/17 14:52
160F：→ Schottky : 楼上这段是讲解放军的吧 02/19 01:08
161F：→ PTTHappy : 原本段子 土八路干部对村民说:老乡 你还有个闺女啊? 02/19 05:58
162F：→ k91011022 : 邀该是专注让他们不能上岸吧˙ 02/20 18:01