作者Idiopathic (最常见的疾病原因)
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标题Re: [新闻] 普丁去年已愿意停战！ 《路透社》：美
时间Thu Feb 15 15:58:07 2024
其实我觉得这个可能性不小,而且对乌克兰而言是正面消息.
俄国在这场战争里面虽然一直宣称要达到他们的终极目标:让基辅政权消失
但其实俄国自己国内肯定也有很多对战争反对或倦怠的声音
某方面来说普丁提出了一个停战的条件就已经可以看出俄国自己也承受了很大的战争压力
虽然条件确实严苛 但是 这其实代表他们自觉无法达成他们本来的目标了!
乌克兰可是从来没有要停战谈判的意思!(就是类似俄国这种以目前占领地停战)
乌克兰的目标一直都是:夺回所有失去的领土 没有改变过
俄国要求的是在目前已经占领的土地停战
可以看出俄国其实已经了解到自己没有能力达成一开始的胜利条件了
也就是俄国需要面临自己没有能力全面打下乌克兰的事实
或许目前的战况能够持续下去後 俄国自己国内就会出现更多的问题
让战争产生一些变化
而美国的回覆看起来代表他们真的言行一致
其实要不要谈判 美国完全有能力主导 但是美国不愿意主导 让乌克兰自己决定
其实这是正确的 如果乌克兰想谈 美国可以介入一起谈 但如果乌克兰不想
美国也不会表达自己的意见或期望 毕竟金主的意见有时候就是压力
坦白说 乌克兰能自己决定这场战争的走向还是最好的
说到底这个时候出这个消息 我觉得对乌克兰来说还是算正面消息
俄国随着战争的持续也需要面对现实 他们无法真的征服乌克兰
而美国愿意尊重乌克兰的选择 而不是以金主的身分下指导棋(这其实很常见!)
希望这场战争能够有个契机能画下休止符
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1F：推 ct13579 : 最好结果就是俄军退兵，退离占领区 02/15 16:00
2F：推 y932987 : 但川普上就不是这样了 02/15 16:00
3F：推 hahabis : 川普之前还叫孙女背三字经来讨好包子 02/15 16:11
4F：→ hahabis : 後来呢？川普只是商人，不是白痴 02/15 16:11
5F：推 Keyshawn : 只是新上任的总司令说要改成防守以减低损失? 02/15 16:14
6F：→ freddy50301 : 川普真的是国王的新衣 02/15 16:15
7F：推 pp810207 : 应该会送俄罗斯本来就半独立的区域跟实质统治的克里 02/15 16:26
8F：→ pp810207 : 米亚 02/15 16:26
9F：嘘 kokoko : 乌克兰最重要的产业资源是东南的油田耶 02/15 16:26
10F：→ kokoko : 海岸线还丢了一大半 02/15 16:26
11F：→ kokoko : 现在边界停战 子子孙孙都要种小麦了 02/15 16:26
12F：→ kokoko : 跟永世为奴有什麽差别 02/15 16:26
13F：推 lolen : 现在状况就是两边都推不动了，类似韩战中後期 02/15 16:37
14F：推 splong : 顶多给你克里米亚，现在这样乌克兰亏大了 02/15 16:39
15F：嘘 tsbljonathan: 投降言论 02/15 16:51
16F：嘘 dans : 俄的算盘就是夺回亲俄地区，超出的都算多打多赚 02/15 16:54
17F：→ dans : 克里米亚本来就俄占领了，只留克里米亚不就俄自打 02/15 16:55
18F：→ dans : 脸？怎麽可能，乌东一定是底线 02/15 16:55
19F：→ aegis43210 : 所以今年夏季一定要再大反攻，否则普丁肯定以现在的 02/15 16:57
20F：→ aegis43210 : 占领地直接停战 02/15 16:57
21F：→ aegis43210 : 除非乌克兰把大量利益送给共和党人，川普才会支持打 02/15 16:59
22F：→ aegis43210 : 下去 02/15 16:59
23F：嘘 kpier2 : 中天同路人，嘻嘻 02/15 17:16
24F：→ lefeng : 现在双方停战给俄罗斯休养生息，过几年後再战。 02/15 17:39
25F：→ yfguk6685 : 狼又来了 还带更多炸药 02/15 17:49
26F：推 windcat : z 02/15 17:54
27F：→ Majini : 22年开战前可是连个最後通牒都没，这样是要乌克兰怎 02/15 17:55
28F：→ Majini : 麽相信俄国有谈判诚意？摆明是战况不如预期才打算谈 02/15 17:55
29F：→ Majini : 。 02/15 17:55
30F：推 apple00 : 中共也学着先攻占金马再宣布和平停战如何 02/15 17:58
31F：→ bigsun0709 : 瞎掰一堆 俄罗斯只在玩两手手法 俄罗斯退出乌东早就 02/15 17:59
32F：推 hankiwi : 如果真的让俄匪吃下目前的占领地那中共大概就知道 02/15 17:59
33F：→ hankiwi : 怎麽操作了 02/15 17:59
34F：→ tcancer : 退出侵略区不就自动停战了还需要喊 02/15 17:59
35F：→ bigsun0709 : 和平了 俄罗斯搞这个只是想换个缓冲整兵期罢了 02/15 17:59
36F：→ David4160 : 退出侵略区不就自动停战了，没错 02/15 18:39
37F：→ Mystiera : 乌克兰底线至少南部扎赫两州要退出去 02/15 19:27
38F：→ Mystiera : 卢顿还可以扯 札赫完全只是侵略没有任何藉口 02/15 19:28
39F：→ Idiopathic : 真的要谈安全保障不可少 欧美需要强有力的保障给乌 02/15 19:56
40F：→ Idiopathic : 克兰 但乌克兰愿意再次相信吗？ 02/15 19:56
41F：推 PTTJim : 乌克兰底限是2022年2月之前的范围吧，不然俄罗斯这 02/15 20:05
42F：→ PTTJim : 样玩几次乌克兰就没了 02/15 20:05
43F：嘘 jim052 : 原po你还是先说说你口中的强有力的保障要到什麽程度 02/15 20:23
44F：→ jim052 : 才可以抵抗俄罗斯吧 02/15 20:23
45F：嘘 Eriri : 你从来没了解过俄罗斯吧 俄罗斯当年为了南方领土跟 02/15 20:50
46F：→ Eriri : 出海口 跟土耳其慢慢打了上百年战争 一步步缠食 02/15 20:50
47F：→ Eriri : 这次停战 俄罗斯稳固了克里米亚的陆上通道 他们会 02/15 20:52
48F：→ Eriri : 觉得是巨大胜利 之後花个几年 消化新增加的几百万人 02/15 20:52
49F：→ Eriri : 口 然後再次同样的玩法 直到并吞整个乌克兰 无论得 02/15 20:52
50F：→ Eriri : 花上多少时间 俄罗斯对乌克兰的执念就是那麽强 02/15 20:52
51F：→ Eriri : 废话乌克兰人当然不愿意相信 人家同样斯拉夫民族 02/15 20:53
52F：→ Eriri : 跟俄罗斯人打交道几百年 对俄罗斯的了解比你多上 02/15 20:53
53F：→ Eriri : 数百倍 02/15 20:53
54F：→ Eriri : 俄罗斯对乌克兰的执念 比中国对台湾的执念更多 或 02/15 20:57
55F：→ Eriri : 者至少绝对不可能更低 要是中国拿下外岛後跟台湾停 02/15 20:57
56F：→ Eriri : 战以换取取消制裁 你会相信？ 02/15 20:57
57F：推 tofukingkion: 笑死值钱的都被你俄罗斯抢了才在停战，好处都给你 02/15 22:51
58F：→ tofukingkion: 们捞就好啦 02/15 22:51
59F：→ Idiopathic : 加入北约 欧美驻军 俄国不愿意接受就无法谈判 02/16 12:52
60F：→ Idiopathic : 谈判 就是需要退让 不可能都给俄国好处全拿 02/16 12:52
61F：→ Idiopathic : 两边都要退让 俄国愿意的话 也许乌克兰可以考虑接受 02/16 12:52
62F：嘘 Dix123 : = = 推论各种问号 02/16 16:49
63F：嘘 jim052 : 你说的保障是欧洲也不愿意给的......俄国也不可能接 02/16 21:12
64F：→ jim052 : 受这条件的。 02/16 21:12
65F：→ jim052 : 愿意停战这件事本身就只是喊话而已，他当时开战的理 02/16 21:15
66F：→ jim052 : 由就是北约想在乌克兰插旗，结果和谈却同意这条件不 02/16 21:15
67F：→ jim052 : 就是自打嘴巴 02/16 21:15
68F：推 jim052 : 另外如果你觉得俄罗斯提这样条件叫做愿意和 02/16 21:18
69F：→ jim052 : 谈的话，那乌克兰也很愿意和谈呀，只要俄把吃的全 02/16 21:18
70F：→ jim052 : 吐出来，那乌一定很愿意和谈^^ 02/16 21:18
71F：→ prawinra : 西方北约要求的停战条约是俄罗斯必须放弃核武全非核 02/20 06:43