作者leom1a210343 (小黄)
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标题Re: [新闻] 国军用兵理念增「歼敌於城镇阵地」 揭仲/
时间Thu Feb 15 15:39:49 2024
其实一直觉得台湾最近加强陆军
主要还是为了平常预算的CP值
毕竟强大的海空军超级花钱
且是要跟世界第三的军事强国比
但换个角度想
如果海空军更强大
反舰飞弹更多
平常花非常多钱
但战时解放军登陆部队超少
台湾本土几乎没有巷战
那在战争一定爆发且国军胜利的前提下
几乎没有巷战的话 总体损失花费应该是更少的
且强大的海空和反舰能力
连登陆机会都没有 是不是就不会爆发战争
就跟国军1990年代一样
保持海空优势或均势
还是说 由於双方距离太近
海空大型载具生存性很差
大量巷战不可避免呢
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1F：推 ggeneration : 还是要防止第一波斩首突击阿 02/15 15:55
2F：→ ggeneration : 在地潜伏的武装人员控制机场 02/15 15:56
3F：→ ggeneration : 几十架运输机在状况未明情况下越过中线放下两个营 02/15 15:57
4F：→ ggeneration : 使用现地潜伏势力预备的民用车辆 02/15 15:58
5F：→ ggeneration : 同时斩首突击几十处政军要点 02/15 15:59
6F：→ ggeneration : 然後特首立刻走马上任 02/15 15:59
7F：→ ggeneration : 就算突击行动最後被各军警宪围剿而失败也够呛了 02/15 16:01
8F：推 afv : 依照CSIS上次的兵推，”大家（敌我双方）”的水面大 02/15 16:02
9F：→ afv : 型载具战时生存性，都被”判定”为低弱，但共军靠量 02/15 16:02
10F：→ afv : 大跟台海短距离，有机会硬送上一波登陆军 02/15 16:02
11F：推 b777300 : 早说了，要增加陆军的重火力，避免敌军重火力登陆上 02/15 16:52
12F：→ b777300 : 岸，我们没有充足的火力能反制 02/15 16:52
13F：推 Brioni : 也不是这样说，空军除了买不到的E-2补充架其他都有 02/15 16:53
14F：→ Brioni : 了 02/15 16:53
15F：→ Brioni : 海军潜舰在跑，轻巡也在跑，至於6500吨案战系未明， 02/15 16:54
16F：→ Brioni : 目光当然转向陆军 02/15 16:54
17F：→ Brioni : 很像吃到饱，空军准备离场，海军正在吃，套讨论一下 02/15 16:55
18F：→ Brioni : 陆军吃啥错了吗XDDD 02/15 16:55
19F：→ Brioni : 不考虑十年後寿期问题陆航还算满装，海马斯也在等， 02/15 16:56
20F：→ Brioni : M1今年到港，我觉得讨论个单兵装备也还好 02/15 16:56
21F：→ Brioni : 虽然私心觉得先弄个类似凯撒自走炮的玩具会比较爽 02/15 16:57
22F：推 Sianan : 确实是时候提升炮兵了.. 02/15 17:08
23F：→ jay9968 : 重点在於两方军力差距，不可能完全杜绝共军登陆.... 02/15 17:09
24F：→ jay9968 : .. 02/15 17:09
25F：推 aegis43210 : 直接为海军陆战队加几个炮兵营更有效，也可以守备外 02/15 17:11
26F：→ aegis43210 : 岛 02/15 17:11
27F：→ jay9968 : 海陆自己并不是很想要炮兵营喔...... 02/15 17:14
28F：推 lovez04wj06 : 我比较好奇的是台湾炮兵营抵不抵得过小型无人机来 02/15 17:18
29F：→ lovez04wj06 : 玩，还有炮兵营有没有应对能力 02/15 17:18
30F：→ Gdiaofuta : 没有，结案 02/15 17:19
31F：→ Gdiaofuta : 炮兵营有反无人机手段？相信有就有 02/15 17:19
32F：→ jobli : 炮兵碰到飞机就练习对空射击啊不然呢 02/15 17:19
33F：→ jay9968 : 附议30楼...... 02/15 17:20
35F：→ jobli : ▲行军过程中，模拟发现敌无人机来袭，召员朝敌机来 02/15 17:22
36F：→ jobli : 袭方向实施驱离射击。 02/15 17:22
37F：推 lovez04wj06 : = = 02/15 17:22
38F：推 zeumax : 陆战队本来就有炮兵营，为陆战队火力支援配置，要也 02/15 17:22
39F：→ zeumax : 是等比例增加，单独增加炮兵没有意思，他们是进行两 02/15 17:22
40F：→ zeumax : 栖滩岸作战，必要下舰炮本身就是他们炮兵火力 02/15 17:22
41F：推 Gdiaofuta : 很多人都是相信国军有那个有这个，反正我觉得相信 02/15 17:22
42F：→ Gdiaofuta : 有就有，如果很多人相信国军有那开开心心的接受徵 02/15 17:22
43F：→ Gdiaofuta : 召动员我觉得也不错 02/15 17:22
44F：推 jobli : 吴石还是无知不好说 02/15 17:23
45F：→ zeumax : 名目上跟实际上其实真的有，但数量跟普及状况没法说 02/15 17:24
46F：→ Gdiaofuta : 不如乾脆国军开始宣传有这个有那个，用直销方式让 02/15 17:25
47F：→ Gdiaofuta : 别人相信进部队什麽都拿得到所以乐意接受动员，这 02/15 17:25
48F：→ Gdiaofuta : 样虽然说战力是大家一起幻想出来的，但是能保证员 02/15 17:25
49F：→ Gdiaofuta : 额填满，这样好像不错耶 02/15 17:25
50F：→ Gdiaofuta : 也不用藏普及数量，那个我扒一扒就出来了，藏着当 02/15 17:26
51F：→ Gdiaofuta : 宝贝给人笑而已 02/15 17:26
52F：→ jobli : 动员地报到,还要自己骑车开车去自杀 ,笑死 02/15 17:26
53F：→ Gdiaofuta : 不敢光明正大露数量给人看就是数量不够用才不敢， 02/15 17:27
54F：→ Gdiaofuta : 这种决战兵器心理从古至今都被证实是没屁用的做法 02/15 17:27
55F：推 jobli : 那时炮兵练行军都有人推了,我都不知道该不该笑 02/15 17:30
56F：推 aegis43210 : 现在反舰飞弹太强，驱逐舰或护卫舰的生存率很低，海 02/15 17:32
57F：→ aegis43210 : 军陆战队需要考虑更多炮兵营 02/15 17:32
58F：→ jay9968 : 痾......海陆军种特性不是很适合这样玩馁。 02/15 17:36
60F：→ crohns : DI~~~~~TA 02/15 18:03
61F：→ Gdiaofuta : DITA去世了吧？应该是国军开采购数量太少然後又想 02/15 18:07
62F：→ Gdiaofuta : 买A7就没了 02/15 18:07
63F：推 crohns : 要单兵反无人机怎麽会用步枪呢? 02/15 18:07
66F：推 innominate : 从俄乌战场来看，无人机目前几乎没有办法防御，窃无 02/15 18:11
67F：→ innominate : 人机是守方武器而不是攻坚武器 02/15 18:11
68F：→ Gdiaofuta : 美军就在搞微波反制武器啊，哪有不能防御？问题是 02/15 18:12
69F：→ Gdiaofuta : 那是外军 02/15 18:12
70F：→ innominate : 你什麽都要跟美军对齐哪不用打了 02/15 18:13
71F：→ innominate : 除了美军，其他的外军也不行 02/15 18:14
72F：→ Gdiaofuta : 所以现在就裸奔呗 02/15 18:14
73F：→ Gdiaofuta : 也没啥手段 02/15 18:14
74F：→ innominate : 解放军也裸奔，俄军也裸奔，乌克兰一样裸奔 02/15 18:15
75F：→ innominate : 但无人机利於防守 02/15 18:15
76F：→ Gdiaofuta : 解放军有反无人机装备啊，哪有裸奔？ 02/15 18:16
77F：→ innominate : 你拿一两具反制装置没屁用 02/15 18:16
78F：→ Gdiaofuta : 都已经列装一段时间了 02/15 18:16
79F：→ innominate : 哪你假设解放军跟美军一样，哪不用打了，直接投降啊 02/15 18:17
80F：→ innominate : 俄罗斯反无人机装备也有啊 02/15 18:17
81F：→ innominate : 但能推广到基层人手一只？ 02/15 18:17
82F：→ Gdiaofuta : 人家有装备跟你单方面裸奔有什麽关系？ 02/15 18:18
83F：→ innominate : 你要用抬杠的方式不用讨论罗，解放军跟美军一样强还 02/15 18:18
84F：→ innominate : 打个屁 02/15 18:18
85F：推 afv : 乌俄双方都有反无人机装备，但还是可以看到双方被无 02/15 18:19
86F：→ afv : 人机打的影片 02/15 18:19
87F：→ innominate : 科科院也有反无人机装置啊 02/15 18:19
88F：→ Gdiaofuta : 中科院还有雷达高炮，有列装吗 02/15 18:21
89F：推 afv : 毕竟反无人机装备现阶段还是会干扰到自家使用无人 02/15 18:21
90F：→ afv : 机（便宜的缺点），而且要配套侦蒐装置（不管是反无 02/15 18:21
91F：→ afv : 人机雷达还是别的），才能开始反制 02/15 18:21
92F：→ Gdiaofuta : 中科院做东西出来没有买，装备他是会自动入列？ 02/15 18:21
93F：推 innominate : Afv讲到重点，你侦查不到光有个微波机器没屁用 02/15 18:23
94F：→ innominate : 俄乌战场上被无人机偷袭的都是快死之前才发现 02/15 18:24
95F：→ innominate : 解放军夜做不到基层都有无人机雷达啦 02/15 18:24
96F：→ innominate : 你要假设解放军上来基层除了重武器，连反无人机雷达 02/15 18:25
97F：→ innominate : 都运上来还基层部队人手一台，哪还讨论什麽？投降比 02/15 18:25
98F：→ innominate : 较快 02/15 18:25
99F：推 afv : 国军有编预算买无人机反制系统 02/15 18:29
100F：推 innominate : 即使有反制装置也只会部署在重点防御，要到基层除非 02/15 18:30
101F：→ innominate : 美国给你开金手指 02/15 18:30
105F：推 op15678900 : 美军用JLTV载雷达跟机炮还有飞弹 反无人机啊 也许也 02/15 18:59
106F：→ op15678900 : 会上史崔克 02/15 18:59
107F：推 lukehong : 炮兵的牵引炮都是二战技术等级的…… 02/15 19:00
108F：→ mitic1029 : 你已经说出原因了，跟90年代相比，现代国军就是无法 02/15 19:44
109F：→ mitic1029 : 拥有海空优势，连美军都无法保证第一岛链对共军拥 02/15 19:44
110F：→ mitic1029 : 有海空优势 02/15 19:44
111F：→ mitic1029 : 中共要打台湾，有能力登陆打巷战已是板上钉钉的事， 02/15 19:48
112F：→ mitic1029 : 国军今年能修战术也是因为有义务役加入，刚好能改要 02/15 19:48
113F：→ mitic1029 : 不然都不知怎麽修 02/15 19:48
114F：推 pain0 : 楼上不如说中国已经可以确保太平洋至美国西岸的海 02/15 20:41
115F：→ pain0 : 空优势 02/15 20:42
116F：推 kkttaipeityy: 不够多就要买阿，一把三频段干扰枪就能打下国军各 02/16 01:37
117F：→ kkttaipeityy: 式微型商规军用无人机，用2.4Ghz遥控连用wifi干扰 02/16 01:37
118F：→ kkttaipeityy: 器都有可能击落 02/16 01:37
119F：→ kkttaipeityy: 反国军无人机还真的不用雷达，干扰器开机盖台就好 02/16 01:38
120F：→ kkttaipeityy: 了 02/16 01:38
121F：→ jay9968 : 某楼又来乱了，确定无法取得绝对的海空优势+一定登 02/16 02:35
122F：→ jay9968 : 陆，不代表我们就要等死好吗？ 02/16 02:35
123F：推 design0606 : 台湾甚至第一岛链海空优势的天秤的确已经开始 02/16 09:49
124F：→ design0606 : 倾斜这不是事实吗 某楼是在扯甚麽东西? 02/16 09:49
125F：→ design0606 : 以前老共海空军连海峡中线都不敢跨越 现在呢?谁在哀 02/16 09:50
126F：→ design0606 : 哀叫?以前连第七舰队都不用下海跟共军玩 国军就可以 02/16 09:50
127F：→ design0606 : 把对岸玩得透透的 现在呢?要平行时空幻想也考虑 02/16 09:51
128F：→ design0606 : 一下现实 02/16 09:51
129F：→ poikz : 有些人只差没把『投降吧!苟活也比抵抗;最後去死好』 02/16 12:44
130F：→ poikz : 这句话明讲出来 02/16 12:45
131F：→ poikz : 别人的意见是: 处在弱势也不能放弃抵抗 02/16 12:45
132F：→ poikz : 这个人的意见: 处在弱势你又何必抵抗? 02/16 12:45
133F：→ jobli : 看来楼上给你一把步枪要你去打战车你也愿意的吧 02/16 13:11
134F：→ poikz : 如果不知道我想对话的是谁 可以水球或站内信 我会告 02/16 13:28
135F：→ poikz : 诉你 自己脑补乱猜 那就当你是要笔战的意思 02/16 13:29
136F：→ poikz : 台湾对上中国有劣势没错 但每当有人表达应该抵抗 02/16 13:32
137F：→ poikz : 就是会有共军无敌好棒棒、台湾自慰沉沦无药可救 02/16 13:33
138F：推 jobli : 问题是现在陆军就只给步兵步枪 机枪 这个是现实,不 02/16 13:34
139F：→ jobli : 是吗 02/16 13:34
140F：→ poikz : 这类说法出来 我质疑的是这个好吗 我说那个jobli 02/16 13:34
141F：→ jobli : 所以那些东西如果是假的你不用检讨他可以检举他啊, 02/16 13:35
142F：→ jobli : 但陆军故意恶搞是真的,不能说? 02/16 13:35
143F：→ jobli : 不质疑陆军上面故意恶搞,怪别人讲不中听的话,怪怪的 02/16 13:36
144F：→ poikz : 我没说你不能讲啊 但我一开始的想讲的对象又不是你 02/16 13:46
145F：→ poikz : 你插播进来让我很是错愕 02/16 13:46
146F：→ poikz : 当你在担心台湾步兵只有枪时 怎不先想到有人在用各 02/16 13:46
147F：→ poikz : 种『台湾劣势』的说法 劝退抵抗意志 02/16 13:47
148F：→ poikz : 这个策略成功 你还需要担心『只有枪』这问题吗? 02/16 13:47
149F：推 design0606 : 呵呵呵 抵抗也是要有策略 但只会自慰吸食精神鸦片 02/16 13:53
150F：→ design0606 : 或是安慰自己悖离事实 我看不出来对於抵抗中共有何 02/16 13:54
151F：→ design0606 : 益处? 如果自慰 吸食精神鸦片 那义和团早就成功了 02/16 13:54
152F：→ design0606 : 今天要讨论的是面对对岸的确已经逐渐拉开距离的军力 02/16 13:54
153F：→ design0606 : 实力时 台湾要用何种合理 适合台湾的对抗建军方式 02/16 13:55
154F：→ design0606 : 而不是整天在那边自慰对岸跨不了台湾海峡 02/16 13:55
155F：→ design0606 : 如果你针对我 不好意思 我从来不是投降论者 02/16 13:56
156F：→ design0606 : 但我也不想整天自慰幻想任何不切实际的东西 02/16 13:56
157F：→ design0606 : 从甚麽对岸军力发展都是假的 或是 对岸无力投射兵力 02/16 13:57
158F：→ design0606 : 这种自慰论调 我向来 嗤之以鼻 02/16 13:57
159F：→ design0606 : 这种看似无谓的论述 不过就是晚上哼着小曲逛乱葬岗 02/16 13:58
160F：→ design0606 : 给自己壮胆而已 讲难听点就是完全悖离军武理性的 02/16 13:59
161F：→ design0606 : 精神胜利法 02/16 13:59
162F：→ design0606 : 试想 对岸军力质的飞越是我们能所回避的吗 02/16 13:59
163F：→ design0606 : 90年代初期 中共不过就是绿水海军 我台湾海军根本 02/16 14:00
164F：→ design0606 : 不屑一顾 现在呢? 想当年我台湾空军威力侦巡甚至 02/16 14:01
165F：→ design0606 : 可以抵进大陆沿海 现在呢?自我安慰对建军有帮助的 02/16 14:01
166F：推 jobli : 抵抗意志要强要给国民信心 02/16 14:01
167F：→ design0606 : 话 那何必对抗的那麽辛苦 用自慰胜利法就好啦 02/16 14:02
168F：推 s9234032 : 飞弹插满比打巷战舒服啦owo 02/16 14:04
169F：→ poikz : 不像馁 当讲到台湾劣势 但有美日韩菲会适时帮助时 02/16 14:09
170F：→ poikz : 『呵呵，这个人应该没听过长风行动』 02/16 14:09
171F：→ poikz : 当讲到共军无法复制诺曼第规模时 02/16 14:09
172F：→ poikz : 『共军早非吴下阿蒙，不要把头埋在土里』 02/16 14:10
173F：推 design0606 : 这我倒要问问了 以目前的科技技术 为何要打那种传 02/16 14:12
174F：→ design0606 : 统数十年前的两栖登陆?每次有人把诺曼地登陆拿来 02/16 14:13
175F：→ design0606 : 套用在台海未来战争 我都忍不住要问 你是从哪一年 02/16 14:13
176F：→ design0606 : 穿越来现在的? 02/16 14:14
177F：→ design0606 : 连二战後 美军第二场大规模两栖作战 入侵格瑞那达 02/16 14:15
178F：→ design0606 : 都已经抛弃了诺曼地登陆那种思维了 02/16 14:15
179F：→ poikz : 那个 手伸长一点 你要打脸的对象是《经济学人》 02/16 14:24
180F：→ poikz : 如果没办法 那至少也该把手伸到中国 去打脸提出这风 02/16 14:24
181F：→ poikz : 险警告的解放军 因为经济学人就是引用解放军的报告 02/16 14:25
182F：→ poikz : 中国自己都点出相关问题 身为敌人的台湾 却一直在帮 02/16 14:25
183F：→ poikz : 忙缓颊 也是让人好奇到底是怎麽回事 02/16 14:25
184F：推 design0606 : 提醒不要吸鸦片=缓颊 你这样认为也是太奇特了 02/16 14:50
185F：→ design0606 : 相对的 对岸都正视自己的问题 台湾呢?吸鸦片=正视 02/16 14:50
186F：→ poikz : 怎样叫做"吸鸦片"? 讲中国坏话就是 还是讲共军坏话 02/16 15:03
187F：→ poikz : 这是正视威胁 还是膜拜敌人? 这比较像在膜拜吧 02/16 15:03
188F：→ poikz : 把敌人推到跟神同个位阶 就问你敢对抗神吗 02/16 15:04
189F：→ poikz : 不敢的话 那为什麽敢对抗解放军? 02/16 15:04
190F：推 design0606 : 了解并重视敌人 跟 轻视敌人你认为轻视敌人才对台湾 02/16 17:08
191F：→ design0606 : 有帮助就是了 02/16 17:08
192F：推 design0606 : 比如说 每次在讲台湾反登陆能量的时候 一定会有人 02/16 17:23
193F：→ design0606 : 跳出来自慰"台湾海峡共军跨越不了" 以30年前甚至 02/16 17:24
194F：→ design0606 : 40年前的共军海军投射能力来讨论今日的投射能力 02/16 17:24
195F：→ design0606 : 这不是自慰?每当讨论共军海空实力目前正在进行质与 02/16 17:25
196F：→ design0606 : 量的跨越时 就有人会跳出来说 共军怎样也追赶不上 02/16 17:25
197F：→ design0606 : 美军 奇怪 我能对比台湾跟共军的差异比 就有人要自 02/16 17:26
198F：→ design0606 : 慰的拉美军来对比 这脑袋? 02/16 17:26
199F：推 design0606 : 彷佛世界都在等台湾一样 醒醒吧 02/16 17:29