作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 国军用兵理念增「歼敌於城镇阵地」 揭仲/
时间Thu Feb 15 14:09:44 2024
平衡报导一下：
https://udn.com/news/amp/story/10930/7769025
「国防部月前向立法院提出「发展不对称作战之
精实成效案」书面报告，宣示国军台海防卫用
兵理念，增加「歼敌於城镇阵地」，而成为「拒
敌於彼岸、击敌於半渡、毁敌於水际滩头、歼
敌於城镇阵地」。淡江大学战研所助理教授林颖
佑今天评论表示，当敌人战术战法改变之际，
台湾的城镇有可能比过去更早遭受共军攻击，
因此必须作这样的调整。
多一个歼敌於城镇阵地，他认为，是因过去歼
敌於水际滩头主要是反共军两栖登陆作战，即
制空制海反登陆思维，但现如今敌军不一定采
海岸登陆战法，共军如今拥有航空母舰与075
三栖突击舰，能采取直升机或气垫船载兵降落
或直达城镇从事突击。
他说，我们要有从事城镇战的决心，更重要的
是当敌人战术战法改变之际，台湾的城镇有可
能比过去更早遭受共军攻击，因此必须作这样
的调整。
但国军过去汉光兵推也都演练过反击共军空降
兵与轻突击炮车在关渡平原或二重疏洪道降落
突击的科目，为何过去不提「歼敌於城镇阵地」
？林颖佑直言，这是因为国军过去能掌握制空
制海权，「早年U2侦察机还能飞过去」，不受
防空识别区限制，「全由我们掌控」，能全面制
空；但如今我方已没有绝对、制空制海权，过
去共军较难突进到本岛内陆，不敢直接飞过来
，但现在状况不一样了，过去共军登陆台湾必
须以两栖登陆慢慢打，现在不用打两栖登陆，
而能直接采取空中突击。去年国军汉光演习实
兵演练桃机保卫战，就是预判共军有此能力。
城镇不只有中枢或六都，如重要机场、港口都
是城镇战一环。」
=======
所以简单地讲，因为中国海空优势增强，所以
让中国有机会采取空降突袭（让台湾海空军暂时
失能後趁空档突入）。
有人会看到这里马上就说「台湾海空军注定完蛋
啊！还不快增强陆军」。嗯，只能说贵官还在肖
想回到四十万大军的年代？！ 不过这个先不管，
先搞清楚这整件事怎麽一回事也不迟，不然怎麽
样都是瞎子摸象…
首先，中国空降要干嘛？空降的武装有限，补给
有限，打不了硬仗也持续不了太久，也不太可能
据守着某处等待援军，那到底能干嘛？最可能的
三个选项，一是斩首作战，二是破坏重要设施，
三是破坏重要机动兵力（飞弹部队、雷达等等）。
这些和登陆作战都「不」直接相关。那有没有可能
不走这三个选项，直接和登陆同步进行空降，掩
登陆呢？这其实才是问题的关键。
我们可以从几个面向来看。首先，近期的演习，
例如汉光36号，演练的并非反登陆战，而是针对
台北地区的反空降作战；汉光37号则是演练从淡
水河直攻台北市的河防作战；汉光38号是台北港
反突袭作战；汉光39号则是台北港加桃机反突袭
加淡水河防作战。所以至少从主事者的观点来看
，这些作战远比反登陆战重要，或者反过来说，
登陆台湾太难，中国必须选择这些高风险作战。
其次，其实从近期几年的本国和外国兵推来看，
登陆台湾的全面性进攻作战几乎都被判定失败，
其中不乏对台湾极为不利的想定。无怪乎参与
CSIS兵推的一位美军退役将领说，他会考虑斩
首作战。
最後，作战层面来看，和登陆同时一起进行空
降作战，等於是要等登陆战所有条件满足後才
执行空降，空降的时机地点等於被绑死，在台
湾幅员狭小的情况下，这麽做的意义在哪其实
也有问题。
所以，这里可以下一个结论：至少在主事者的
心里，大规模登陆不可能发生，至少要等到中
国某种突袭作战成功之後才有可能。
我知道一定有人看到这里不以为然啦！但是汉
光演习年年老美来看，年年都很废不演点认真
的，老美都不会有意见，可能吗？
所以，你说台湾陆军很废？海空军很快完蛋？
守备旅打不了仗？这些可能都有一部分是事实
，但是更大的事实是中国登陆不了。如果中国
认为可以轻易击败台湾，那何必去搞灰色地带
作战在那边绕？那样出动对中国也是负担，
否则何必换成气球？
也因爲这样，某些人主张台湾应该大幅加强陆
军，甚至牺牲海空军都在所不惜的说法，事实
上是错的。即使中国有可能找到海空优的空档
发动突袭，但海空军确实构成有效的屏障阻止
中国发动成功的大规模登陆。大幅加强陆军的
想法无异只是自我缴械而已。
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1F：嘘 lovez04wj06 : 先买武器再说，谁跟你40万大军02/15 14:19
2F：嘘 jobli : 哪个人要四十万大军?现在动员二十几万给步枪是对的,02/15 14:21
3F：→ jobli : 您真内行02/15 14:21
现在只是编成阶段而已，是在急什麽？
部队都还没编完，何必急着下定论？
4F：嘘 lljjfrdr1 : 先不说俄乌战争已经演过空降突击长怎样了....02/15 14:21
5F：嘘 lljjfrdr1 : 你怎会觉得对岸有胆子学俄罗斯空降军这麽玩....02/15 14:23
你去问国防部啊！
6F：→ lljjfrdr1 : 对岸加强的是一直是两栖突击能力02/15 14:24
并没有。
7F：推 Ceelo : 你根本没看懂 别人在检讨陆军 你又视而不见02/15 14:25
有人不同意陆军没问题吗？没有
8F：→ Ceelo : 事实上守备旅就是乞丐兵 比乌军还惨02/15 14:25
9F：→ lljjfrdr1 : 对於大型运输机、空中运补能力，一直都是对岸的弱02/15 14:25
10F：→ lljjfrdr1 : 项....02/15 14:25
11F：嘘 jason748 : 火箭+防空大湿02/15 14:26
12F：嘘 barbarian72 : 又要乱了？唉~~02/15 14:28
13F：推 lljjfrdr1 : 现在最大的问题在人家上来的是机械化程度极高的合 02/15 14:30
14F：→ lljjfrdr1 : 成旅 02/15 14:30
15F：→ lljjfrdr1 : 我们国军还在编全旅没半个atgm守备旅，全靠66火箭 02/15 14:30
对，所以中国就登得上来？没有啊！
当然有人不喜欢这个答案啦！
16F：→ lljjfrdr1 : 打一切是吧？ 02/15 14:30
17F：嘘 Gdiaofuta : 无法登陆所以歼敌城镇02/15 14:35
对啦，我知道你不喜欢这个答案啦！
所以自己去和对岸网友搞一个兵推，推对岸可以
持续补给上陆解放军的想定，这到底是什麽用意
呢？其实我也不知道XD
18F：推 jobli : 天真还是吴石?02/15 14:39
19F：嘘 ja23072008 : 空降就是和登陆相互配合的垂直登陆、多层双超……02/15 14:41
就跟你说了不是，文都没看懂
20F：→ ja23072008 : 怎麽会直接跳跃到中共无法大规模登陆？ 02/15 14:43
21F：嘘 design0606 : 共军不会永远无法跨越台湾海峡大规模投射 不要死 02/15 14:52
有人说永远不会？没有，所以你没事说别人说
实际上没说的活是为何？
不是恶意就是阅读能力有问题
22F：→ design0606 : 拿这论述当作自慰的工具 当你自慰原地踏步 别人可 02/15 14:53
23F：→ design0606 : 不会原地踏步02/15 14:53
24F：→ design0606 : 这论述看起来好像是激励士气 实际上跟精神鸦片差不02/15 14:54
25F：→ design0606 : 多02/15 14:54
26F：→ design0606 : 我们先不要先入为主 从客观角度来看 对岸海空军02/15 14:55
27F：→ design0606 : 甚至陆军的大规模投射概念已经在正视且积极发展02/15 14:55
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/15/2024 15:06:49
28F：→ design0606 : 我们除了插塔 变刺蝟 是不是还有别的作为?02/15 14:56
29F：→ Gdiaofuta : 什麽用意笑死，还开始抹红了？我有德国护照不用跟02/15 15:11
抹红？我没抹红啊！倒是你没事搬德国护照是
为何？红不红跟德国护照有关系吗？
30F：→ Gdiaofuta : 你统独二选一啦可以吗 02/15 15:11
31F：嘘 Gdiaofuta : 能够亲共帽子随时扣好扣满我也是笑笑02/15 15:18
呵呵，没人说你亲共，结果你反应那麽大？
32F：嘘 ja23072008 : 空降目的很多，但你直接跳跃到不可能大规模登陆就是02/15 15:20
33F：→ ja23072008 : 错的。02/15 15:20
34F：→ ja23072008 : 基本逻辑能力问题02/15 15:20
谁跟你直接跳到不可能大规模空降？
写了一堆你没在看，算了，你的风格本来就这样
，看到不喜欢的论点，直接根据幻读的内容反驳
XD
35F：推 afftwc : 解放军大规模投射拿啥投？投上来的也只是些垃圾罢了 02/15 15:40
36F：→ afftwc : 机器化程度极高的合成旅？你敢说我还不敢听。 02/15 15:42
37F：→ afftwc : 火箭军都烂成甚麽样子了，还不清楚解放军尿性？ 02/15 15:43
38F：嘘 design0606 : 楼上 你认为以共军发展能力 今日不行 那五年後?十年 02/15 15:43
39F：→ design0606 : 後?他们会永远原地踏步?原地踏步甚至退步的反而 02/15 15:44
40F：→ design0606 : 是我们自己 02/15 15:44
41F：→ design0606 : 连美军都不会不正视对岸的发展 反而是我们自己某些 02/15 15:45
42F：→ design0606 : 人天天认为台湾海峡对岸永远踏不过来的在这边自慰 02/15 15:45
43F：→ afftwc : 人和政治体制没变，该怎麽贪污腐败偷工减料就怎样搞 02/15 15:45
44F：→ afftwc : 美军要跟元老院拿钱啊，没假想敌经费怎麽搞？ 02/15 15:46
45F：嘘 design0606 : 跟元老院拿钱 跟 正视没有差别 但自慰跟有信心 02/15 15:48
46F：→ design0606 : 则是天壤之别 02/15 15:48
47F：→ zeumax : 菲律宾也有严格腐败官僚问题，但人家凑出美国资助的 02/15 15:48
48F：→ zeumax : 步兵装备，比号称不腐败的台湾还完整 02/15 15:48
49F：→ design0606 : 因为拿钱跟正视都会造成正向发展 自慰则是自己盖着 02/15 15:49
50F：→ design0606 : 棉被拿手机在岛内自爽而不看一下四周 02/15 15:49
51F：→ zeumax : 解放军单兵装备，也已经十多年来就不在时小米加步枪 02/15 15:49
52F：→ zeumax : 竹筒火箭炮的模样了 02/15 15:49
53F：→ design0606 : 菲律宾陆军是有菲南的恐怖组织跟黑帮毒枭这个敌人 02/15 15:50
54F：→ design0606 : 台湾只会对着对岸掏老二自慰而已 02/15 15:50
55F：→ design0606 : 菲北陆军跟菲南陆军差别就很大 麻烦举例先去做功课 02/15 15:51
56F：→ zeumax : 期望敌人腐败溃烂不能打，看看俄罗斯哪些军人手脚乾 02/15 15:51
57F：→ zeumax : 净的嘛？数量优势下来，乌克兰要反攻就还要等明年再 02/15 15:51
58F：→ zeumax : 看看。平日自己不搞好，期待敌人烂是没有意义的 02/15 15:51
59F：→ design0606 : 台湾陆军败就败在八二三以後就没有强心针可以刺激 02/15 15:52
60F：嘘 Gdiaofuta : 日本马鹿参谋兵推觉得航母能复活，很多台湾人会觉 02/15 15:53
61F：→ Gdiaofuta : 得别人比自己先烂光也很合理吧？ 02/15 15:53
62F：→ zeumax : 我们很可能没有时间，等上一年半载等美国人亲身介入 02/15 15:53
63F：→ design0606 : 所以我说不要在岛内低头自慰 麻烦抬头看一下 02/15 15:53
64F：→ design0606 : 世界各国都在关注对岸投射力量的发展 就只有某岛在 02/15 15:54
65F：→ design0606 : 那边讪笑共军过不了海峡 02/15 15:54
66F：推 afftwc : 自慰？那不是解放军最会的事情？火箭军导弹和发射井 02/15 15:54
67F：→ design0606 : 这现象真的蛮奇特的 02/15 15:54
68F：→ design0606 : 我知道你又要拿大纪元用燃料煮火锅的报导来说嘴了 02/15 15:55
69F：→ afftwc : 那副鸟样，再加上辽宁号跟选美舰长。 02/15 15:56
70F：→ design0606 : 如果共军在美军眼里那麽烂 干嘛要派机舰"维持"自由 02/15 15:57
71F：→ design0606 : 航行权利 放给你烂就好啦 02/15 15:57
72F：嘘 barbarian72 : 美军都不会过度轻视共军，台湾有什麽本钱轻视共军 02/15 15:58
73F：→ barbarian72 : ？ 02/15 15:58
74F：→ afftwc : 拜托，就算导弹和发射井难以证实，辽宁号和福建号总 02/15 15:58
75F：→ afftwc : 是可以看得到的吧。 02/15 15:58
76F：→ afftwc : 派机舰维持自由航行就是要释放信号吓阻投机行为啊 02/15 15:59
77F：→ design0606 : 大陆海军从近海走向远海才几年?你怎不说以前台湾有 02/15 16:00
78F：→ design0606 : 能力封锁上海以南 广州以北海域 空军可以去对岸威 02/15 16:00
79F：→ design0606 : 侦巡 现在呢? 02/15 16:00
80F：→ design0606 : 以前还不用靠太平洋舰队 台湾海军自己就可以把大陆 02/15 16:01
81F：→ afftwc : 结果海军就出了个不用敌人打自己海上漂流的辽宁啊 02/15 16:01
82F：嘘 barbarian72 : 辽宁舰很烂没错，但他们後续舰还在造，还在除错， 02/15 16:02
83F：→ barbarian72 : 不要用现在看未来，只要一天没有解除威胁，就一天 02/15 16:02
84F：→ barbarian72 : 不能松懈，永远不要轻视你的敌人 02/15 16:02
85F：→ design0606 : 玩得死死的 空军每天去大陆沿海逛花园 现在呢 02/15 16:02
86F：→ design0606 : 辽宁舰的定位本来就是训练舰+投路石 海军发展 02/15 16:03
87F：→ design0606 : 永远不是一蹴可及的 这道理你会不懂? 02/15 16:03
88F：→ afftwc : 然後就是火箭军烂到习不得不大清洗。 02/15 16:03
89F：嘘 Sianan : 现实是共军现在可以无视海峡中线 可以随时抽插你经 02/15 16:04
90F：→ Sianan : 济海域逼近领海 可以空飘气球越过领空 且对岸的两 02/15 16:04
91F：→ Sianan : 栖舰也持续在下水 投射能力不是八年前可比 02/15 16:04
92F：→ afftwc : 作战术动作就自动挂掉漂流的训练舰，是要训练个洨？ 02/15 16:05
93F：→ afftwc : 训练海上出殡喔？刚好舰体当棺材是不是？ 02/15 16:06
94F：→ afftwc : 军械垃圾，投射能力就算给你拉满扔上来的也是垃圾。 02/15 16:07
95F：→ Sianan : 太棒了 别人的都是垃圾 我们的都是最强 02/15 16:09
96F：→ Sianan : 这思维跟小粉红军迷一模一样 02/15 16:10
97F：→ Gdiaofuta : 这麽有信心我就放心了，ROC国防部从1950年就开始搞 02/15 16:11
98F：→ Gdiaofuta : 的精神战力论果然有成效 02/15 16:11
99F：推 afftwc : 喔，原来不用敌人打自己会挂掉的东西不是垃圾？ 02/15 16:11
100F：嘘 barbarian72 : 所以别人都不会进步？真把别人都当笨蛋？ 02/15 16:11
101F：→ Gdiaofuta : 那某岛不用解放军轰炸也会自行去世的补保能力可能 02/15 16:12
102F：→ Gdiaofuta : 也是** 02/15 16:12
103F：→ barbarian72 : 无论你怎麽妄想中共超烂，中共军力帐面数据比我们 02/15 16:13
104F：→ barbarian72 : 强就是事实，过度轻视你的敌人，下场只有惨惨惨惨 02/15 16:13
105F：推 afftwc : 进步？拿啥进步？说说，嘴巴说会进步就会进步，笑死 02/15 16:14
106F：推 afftwc : 妄想？要是我一妄想就能让辽宁舰海上漂流就好了，哪 02/15 16:17
107F：→ design0606 : 从以前我们空军去沿海威力侦巡 共军不敢跨越海峡中 02/15 16:17
108F：→ afftwc : 里还需要国军？ 02/15 16:18
109F：→ design0606 : 线 到现在台湾媒体天天报导大陆机舰绕台 台湾飞行员 02/15 16:18
110F：→ design0606 : 超负荷陪练 这如果不是共军进步就是台湾退步 02/15 16:18
111F：→ design0606 : 自己选一个 02/15 16:18
112F：→ afftwc : 以前以前，辽宁号跟福建号就是现在，麻烦睁眼看看 02/15 16:19
113F：→ design0606 : 我讲的也是现在啊 共军机舰绕台不是近几年的事? 02/15 16:20
114F：→ afftwc : 我可以肯定，更超负荷的肯定是共军那些跟辽宁号差不 02/15 16:20
115F：→ design0606 : 你只抓一个辽宁号说嘴却不抬头看一下机舰绕台 02/15 16:20
116F：→ design0606 : 从自慰变鸵鸟? 02/15 16:21
117F：→ afftwc : 不多，甚至是更差劲的战机引擎。 02/15 16:21
118F：→ design0606 : 超负荷的原来是共军(笔记) 02/15 16:21
119F：→ design0606 : 对岸沿海超过七个空军师 跟 两个海航师 跟台湾的联 02/15 16:22
120F：→ design0606 : 队数 恩 算术真好 02/15 16:22
121F：→ afftwc : 你那说法不就是以前都是煤油灯，现在换成钨丝灯泡， 02/15 16:23
122F：→ afftwc : 所以解放军好可怕，进步好大喔。 02/15 16:23
123F：→ design0606 : 这也是进步啊 台湾从煤油灯退步成烧木柴不是更可悲 02/15 16:24
124F：→ design0606 : 讲别人之前也看看自己 加油好吗 自慰对台湾没帮助 02/15 16:25
125F：→ design0606 : 精神胜利法杀不了敌人 02/15 16:25
126F：→ afftwc : 空军师用的那些战机引擎质量难不成会比辽宁号好很多 02/15 16:25
127F：→ design0606 : 换个角度想 人家发动机有着落 我们呢? 02/15 16:26
128F：嘘 barbarian72 : 人家起码有发动机可以烧，我们有什麽？人家起码有 02/15 16:26
129F：→ barbarian72 : 很多船可以绕，我们有什麽？震海死透，轻巡还在纸 02/15 16:26
130F：→ barbarian72 : 面上 02/15 16:26
131F：→ afftwc : 喔，原来台湾的军械连发动都会把自己人炸上天？呵呵 02/15 16:27
132F：推 GymRat : 帮高调 02/15 16:29
133F：嘘 jay9968 : 啊火箭要出来了没？ 02/15 16:33
134F：推 afftwc : 发动机烧好啊，烧一烧连人带机失事机率大增 02/15 16:34
135F：→ afftwc : 至於解放军船舰除了绕还能有啥用？别又把自己整漂流 02/15 16:35
136F：→ afftwc : 就谢天谢地啦。 02/15 16:35
137F：嘘 jay9968 : 共军不可能大规模登陆？？？你要不要先说你认为的大 02/15 16:40
138F：→ jay9968 : 规模是多少？还是你“想像中无敌、理想”的火箭军已 02/15 16:40
139F：→ jay9968 : 经成军了？ 02/15 16:40
140F：→ jay9968 : 另回某楼，贬低敌人不会让自己变强，看清敌人才能知 02/15 16:41
141F：→ jay9968 : 道自己该进步的地方（茶 02/15 16:41
142F：→ design0606 : 真的蛮欣慰国防部的精神战力教育那麽有成效 02/15 16:44
143F：→ jay9968 : 精神战力教育，就跟O 光演习的剧本一样，是给老百姓 02/15 16:46
144F：→ jay9968 : 看的，身为军事（相对）专业的人，麻烦不要搞笑。 02/15 16:46
145F：推 afftwc : 要是精神战力教育能影响解放军军械质量，那就好罗。 02/15 16:46
146F：→ jay9968 : 能不能影响对面战力我不清楚，但我知道已经影响到国 02/15 16:48
147F：→ jay9968 : 人的脑子跟智商了。 02/15 16:48
148F：→ afftwc : 直接天天精神战力启动，解放军军械不打自爆，呵呵。 02/15 16:48
149F：推 Sianan : 质量都用出来了 笑死 而且还用尊称解放军欸 真不是 02/15 16:49
150F：→ Sianan : 反串？ 02/15 16:49
151F：→ afftwc : 事实就是，那些造出战时棺材的都是中共自己。 02/15 16:49
152F：→ afftwc : 怎麽？匪军太烂让你没办法回嘴，所以要开始抠字眼罗 02/15 16:51
153F：→ jay9968 : 棺材？？？你知道云豹刚出来的时候，也被自己人叫作 02/15 16:51
154F：→ jay9968 : 棺材吗？所以你以为对面跟我们都是不会进步的吗？ 02/15 16:51
155F：→ afftwc : 差别就在匪军还要买苏联货来魔改，改出来还是垃圾。 02/15 16:54
156F：嘘 ja23072008 : 本来以为某楼跟pf一样是反串闹版，结果好像真的信了 02/15 16:54
157F：→ ja23072008 : ？ 02/15 16:54
158F：→ afftwc : 垃圾到敌人不用打都自己挂掉的程度。 02/15 16:54
159F：→ afftwc : 我请问你，匪军要几年才能进步到有实战能力的程度？ 02/15 16:55
160F：→ afftwc : 给个你认为的时间。 02/15 16:56
161F：→ jay9968 : 所以你觉得对面完全没有实战能力喔= = 02/15 16:56
162F：→ afftwc : 所以你认为辽宁号有啥实战或是训练能力？说说。 02/15 16:58
163F：→ jay9968 : 我认为对面攻台根本不需要用到辽宁号好吗...... 02/15 16:59
164F：→ afftwc : 这还是有苏联底子的军械，不是纯中国国产货喔。 02/15 17:00
165F：→ jay9968 : 辽宁号的战力确实是吹出来的，但这不代表他们就没有 02/15 17:00
166F：→ jay9968 : 攻台的军力，不要只抓着一个辽宁号来嘴，对我国军情 02/15 17:00
167F：→ jay9968 : 没有意义。 02/15 17:00
168F：→ afftwc : 是啊，用烂到被习大清洗的火箭军攻台，是吧？哈哈。 02/15 17:03
169F：→ lovez04wj06 : 精神胜利法胜利到觉得人家军武都是假的，也是蛮好 02/15 17:06
170F：→ lovez04wj06 : 笑的啦 02/15 17:06
171F：推 afftwc : 真要打时拿出来检阅，发现比辽宁号好不了多少，我是 02/15 17:07
172F：→ jay9968 : 习大...... 02/15 17:07
173F：→ afftwc : 包子我也会清洗一波人的，呵呵。 02/15 17:07
174F：→ jobli : 我们烂没关系,中共更烂,这个观点好棒 02/15 17:08
175F：→ afftwc : 别老没法回就是抠字眼，很难看。 02/15 17:08
176F：→ afftwc : 是啊，难不成要把希望寄托在你们这些黄埔八旗手里？ 02/15 17:09
177F：嘘 lovez04wj06 : 过於愚蠢的推文是想要人家回应什麽呢，既然你都觉 02/15 17:09
178F：→ lovez04wj06 : 得人家是假战力了，想必阁下一把步枪就能反攻大陆 02/15 17:09
179F：→ lovez04wj06 : 了对吧 02/15 17:09
180F：→ afftwc : 谁都知道国军陆军最废物，就是个民国八旗。 02/15 17:10
181F：→ Sianan : 跟自我感觉良好的人确实没办法回阿 哈哈哈 共军这 02/15 17:10
182F：→ Sianan : 麽烂 之前几十架次军机绕台 军舰围台 也没见哪架掉 02/15 17:10
183F：→ Sianan : 下来或者发炉了 嗯 真烂呢 02/15 17:10
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/15/2024 17:18:01
184F：推 afftwc : 数量多轮流啊，顶多就是维修费点劲而已，这想不到？ 02/15 17:16
185F：→ afftwc : 没办法轮流的辽宁号下场不就告诉你了。 02/15 17:17
186F：嘘 jay9968 : 所以你也知道人家数量多喔，你也知道人家可以维修喔 02/15 17:18
187F：→ jay9968 : ...... 02/15 17:18
188F：→ afftwc : 前几年导弹也是，打都没打准。 02/15 17:18
189F：→ afftwc : 那不是战时，OK？有的是冗余可以给你操作。 02/15 17:20
190F：→ jay9968 : 所以共军烂到不打自爆，那你还浪费时间回应干嘛？ 02/15 17:22
191F：→ afftwc : 战时你还要妄想像现在这样和缓绕台，不会操引擎机体 02/15 17:22
192F：→ afftwc : 那你又跑来一直回应干嘛？你有没有发现你在自打脸？ 02/15 17:23
193F：→ jay9968 : 打谁的脸？你的吗？ 02/15 17:24
194F：→ design0606 : 战时的确就不用绕台啦 而是直接考验你的反应时间 02/15 17:25
195F：→ afftwc : 没得回嘴就在抠字眼，然後一直回应又问人为啥回应， 02/15 17:25
196F：→ afftwc : 你打脸打得真不错。 02/15 17:26
197F：→ jay9968 : 我就不觉得共军有这麽烂，才需要花时间跟其他大大讨 02/15 17:26
198F：→ jay9968 : 论因应之道啊，你觉得共军烂到底了，我国军必胜，那 02/15 17:26
199F：→ jay9968 : 还花时间讨论干嘛，直接洗洗睡了等开战迎接胜利就好 02/15 17:26
200F：→ jay9968 : 了啦。 02/15 17:26
201F：→ design0606 : 战时可是东部 南部 部分中部战区 来招呼你 02/15 17:27
202F：→ design0606 : 你心心念念的辽宁舰不会出现在攻台序列中 02/15 17:27
203F：→ jay9968 : 反应时间又是一潭很深的水喽，地勤大队也是被砍很重 02/15 17:27
204F：→ jay9968 : @@ 02/15 17:27
205F：→ afftwc : 考验啥反应时间？俄军进攻前情报美帝提早送多久了？ 02/15 17:27
206F：→ design0606 : 我们的飞行员那时候也不是超负荷了 是根本已经疲於 02/15 17:27
207F：→ design0606 : 奔命 02/15 17:28
208F：→ design0606 : 噗 居然还问甚麽反应时间 XDDDDDD 02/15 17:28
209F：→ jay9968 : 又一个觉得共军会慢慢准备给你卫星发现，等你备好战 02/15 17:29
210F：→ jay9968 : 才出发的人...... 02/15 17:29
211F：推 afftwc : 又一个认为共军不用把物资军队集结调动的人，连常识 02/15 17:46
212F：→ afftwc : 都没有罗？还是你知道解放军发明了传送门？ 02/15 17:47
213F：嘘 jay9968 : 讲几遍了，共军沿海军区的建军方针之一就是随时能打 02/15 17:50
214F：→ jay9968 : ，还在“一定要按部就班集结调动物资”，是活在西元 02/15 17:50
215F：→ jay9968 : 几年？以为是古代战争，双方摆好阵型才能开战喔.... 02/15 17:50
216F：→ jay9968 : .. 02/15 17:50
217F：推 afftwc : 你不觉得共军烂，是因为你没看过解放军在比赛时掉轮 02/15 17:52
218F：→ zeumax : 会又如何？面对一个一个月能调集物资盖紧急医院，调 02/15 17:53
219F：→ zeumax : 拨人力物资封锁控制投喂千万人大城市的国家，你觉得 02/15 17:53
220F：→ zeumax : 很有时间准备？何况现在情况就是只说有准备，但其实 02/15 17:53
221F：→ afftwc : 的坦克，跟辽宁号一个样，在非战时就有问题。 02/15 17:53
222F：→ zeumax : 没有准备 02/15 17:53
223F：嘘 Gdiaofuta : 笑死那234旅总统校阅联兵一营的时候战车开不出来你 02/15 17:54
224F：→ Gdiaofuta : 觉得比较不严重吗？总统校阅开不出战车对於把脸看 02/15 17:54
225F：→ Gdiaofuta : 得跟什麽一样的国军这种脸丢得下去吗？ 02/15 17:54
226F：→ zeumax : 摆烂不管相信一切早已超前部署？我们没有什麽跟人赌 02/15 17:54
227F：→ zeumax : 的本钱 02/15 17:54
228F：→ afftwc : 紧急医院？我记得有人进去拍过，一蹋糊涂。 02/15 17:55
229F：→ zeumax : 讲这些从来都不是説中共多强，而是讲台湾真的要认真 02/15 17:55
230F：→ zeumax : 准备打造好基础，真的临时要应对才拿到出手 02/15 17:55
231F：嘘 jobli : 有些人心中国军天下无敌,你说任何实话都是毁谤 02/15 17:55
232F：→ afftwc : 上海封城封到饿死人，外界的菜还要因为图利特定人等 02/15 17:56
233F：→ afftwc : 而导致无谓的浪费，就这样的水准？ 02/15 17:57
234F：→ afftwc : 别扎稻草人，我没讲国军强，黄埔八旗强个屁。 02/15 17:58
235F：→ zeumax : 一蹋糊涂就几张床和胶板隔间，然後後头部署完全使用 02/15 17:58
236F：→ zeumax : 事情到了要一出手就完美不可能，中共不能台湾同样也 02/15 17:58
237F：→ zeumax : 不能，所以本就要花时间把基础搞好 02/15 17:58
238F：→ luckystoday : 有些人的军事常识是指望对方够烂 烂到走路走不好 02/15 17:59
239F：→ luckystoday : 只要对方不如想像中的烂就要吃屎了 你准备死多少? 02/15 17:59
240F：→ luckystoday : 他烂可不代表你好 更别提瘦死的骆驼比马大了 02/15 17:59
241F：→ afftwc : 要不就是抠字眼要不就是扎稻草人，真的是。 02/15 17:59
242F：→ zeumax : 是啊腐败存在 但这样的运行就这些运作了。俄国军腐 02/15 17:59
243F：→ zeumax : 败，然後俄国军队还是践踏者乌克兰国土久久未能驱逐 02/15 17:59
244F：→ zeumax : 因为乌克兰在战争前，把过去基础弄的基本上说半残都 02/15 18:01
245F：→ zeumax : 是称赞，结果就是要花很多时间重建军队 02/15 18:01
246F：→ afftwc : 那是因为俄乌国土相连，陆军开得过去，天啊。 02/15 18:01
247F：→ zeumax : 用共军腐败，所以直接沾到水就溃散，简直是在等死的 02/15 18:02
248F：→ zeumax : 幻想 02/15 18:02
249F：→ afftwc : 难不成解放军陆军能够直接开台湾来不成？ 02/15 18:02
250F：→ zeumax : ·有这想法的关系，近二十年来国军就这鸟样了，你以 02/15 18:03
251F：→ zeumax : 为到谷底？大家不想说更难听而已 02/15 18:03
252F：→ afftwc : 那火箭军呢？不用沾水还不都那鸟样？不对，人家搞不 02/15 18:04
253F：→ afftwc : 好真在里面灌水，呵呵。 02/15 18:04
254F：→ zeumax : 大家都被不会打的想法迷到跟放弃国防没啥两样了 02/15 18:04
255F：→ zeumax : 多少篇讲俄军腐败异常，然後俄军就是现在才年初，还 02/15 18:06
256F：→ zeumax : 要等明年看看美国愿意再投钱看能不能把俄军踢走 02/15 18:06
257F：→ zeumax : 我不能只期待对手就是烂，而什麽都不做 02/15 18:06
258F：→ afftwc : 换谁来黄埔八旗都不能打，换拿破仑来也一样。 02/15 18:07
259F：→ afftwc : 你让俄乌中间隔到海峡就不是这种结果，而且俄军还把 02/15 18:08
260F：→ afftwc : 自己从进攻方弄成防守方，我都分不清谁是侵略者了。 02/15 18:09
261F：推 zeumax : 防守方？战线在哪个位置上？在乌克兰国土上啊！ 02/15 18:10
262F：推 afftwc : 如果不是中国给钱给物资、朝鲜给炮弹，情况肯定更糟 02/15 18:12
263F：→ afftwc : 当初直插首都，到现在要靠朝鲜小老弟给炮弹，忘了？ 02/15 18:14
264F：嘘 OhYang : 整天自慰人家完全不能打来麻痹自己对自己有什麽好处 02/15 19:42
265F：→ OhYang : ？我们要做好能挡下最强状态的敌人的准备，而不是我 02/15 19:42
266F：→ OhYang : 们准备多少就弱化敌人多少 02/15 19:42
267F：嘘 jay9968 : 上面就讲过了，贬低敌人不会让自己变强，还在扯对面 02/16 02:44
268F：→ jay9968 : 很烂，再烂又如何，我们自己就好棒棒吗？就绝对打得 02/16 02:44
269F：→ jay9968 : 赢人家吗？讨论一些让国军更好的作法不好吗？就一定 02/16 02:44
270F：→ jay9968 : 要认为对面很烂所以我们也不需要进步吗？ 02/16 02:44
271F：嘘 jamie81416 : 对面再烂，凑个10几万齐装满员的登陆部队又不困难 02/17 12:33
272F：→ jamie81416 : 一直宣传共军很烂，跟宣传俄军快打不下去一样 02/17 12:34
273F：→ jamie81416 : 自慰而已。俄军的烂和腐败一样众人皆知，但人家 02/17 12:34
274F：→ jamie81416 : 一样能保证一线陆军的装备压制乌军 02/17 12:34
275F：推 afftwc : 一线陆军到还要跟朝鲜要炮弹的地步？还不提中共买的 02/17 15:33
276F：→ afftwc : 那些跟上贡没两样的石油。 02/17 15:33
277F：→ afftwc : 这还是在陆军能够直接开到人家首都的前提下。 02/17 15:34