作者jobli (讲道理不行就讲物理)
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标题[讨论] 弹药等补给品怎麽送到你手中 这个问题可
时间Thu Feb 15 11:16:41 2024
弹药等补给品怎麽送到你手中
这个问题可能很多人没有想过他会是一个问题
实际上,这也是现在国军自己也不想面对的问题,所以根本不会拿出来研讨
===先上懒人包
94年前
後指部补给库=>旅支援营=>运输连主运=>营辎重接收=各连副连长提领=>各排
94年後
单位有需要时=透过用兵上线申请=地支部後勤组接单=分给前支点
地支部前支点接案,检料同时申请运输=全部弄好後
主动运补到各营=营辎重接收=各连副连长提领=>各排
简单说94年前你家冰箱有东西可以吃,吃完再去卖场进货(旅後勤区)
各厂商只对卖场补货(补库对支援营)
94年後,你家冰箱卖掉,零食柜烧掉,卖场倒闭,你要补货只能上网用网拍
但网拍(前支点)和物流业者(运输群)不同公司
你如果没网路可以下单或是前支点和物流碰到双11(各单位同时申请)
你就没东西可以吃
那种方式好,见人见智
毕竟你家没有冰箱可以省电对吧
以上都只限打击旅,至於守备旅和动员旅,可能地上会长子弹出来
===
以一三五类补给来说,在88年前,当年的玩法叫前推预置
也就是在整个台湾各地,都设有库房和补给库
像现在要卖给建商大发展的中坜补给库,以前是桃中作战分区最主要的库房
小到内裤,大到粮食,饮料,军肉,喷燃机90帐都有
油料也是在各山脚和重要地点都有油库,三峡,高坪,龙岗等
弹药就是到处都有,最有名就南港弹库爆炸後,又开始减并
但也在军方自己的地方弄500吨弹库,中坜有个小山就弄了号称北台湾最大弹库...
到了94年推联勤,推用兵後勤,前支点主运补给
配合长官认为部队不需要有後勤也能作战,把部队後勤砍光
再到全民国防年代,认为所有补给都会从地上长出来
因为我们是本土作战,民众会支援作战...
後勤就死到底了
回到子弹和饭怎麽到士兵手上
92年前,部队自己手上有弹库,还有作业日份(安全存量15日)
进入警戒战备时期,子弹就会发到各连(有些营区弹库本来就有连弹库)
但90年代人变少了,就推营区集中弹库了
子弹本来就在连上(营部),到时就整箱发到各排,各排长再分给各班下去用
战斗间,副连长会去领回额外的弹药,在连弹交所把子弹分好各排(步机枪弹)
迫炮弹会由各炮弹药兵来拿
副连长+士官长是不加入战斗的,他们一个在作设营队和弄饭,一个在开连辎重
战斗间饭从野战厨房弄好,含饮水会统一由营部1.75(菜车/悍马)等送到各连
士官长再找连部组公差送到各排阵地(防御)/各排集结地(攻击)
背包的口粮二餐份是禁止食用(如果开战到没有追送热食,才能由连长下令食用)
热食追送是打便当,但真的操作是弄成大饭团,老一点的人应该有碰过
就一个大隔热袋一袋一袋很像喷
94年後,突然部队自己就没有後勤区了,各单位自己透过用兵後勤申请
即时输入座标,再由前支点主运到各营
这样看起来很灵活对吧,八成就是吴石规划的
本来补给只要送到旅部支援营,支援营运输连送到各营,或由各营的运输班去领
现在变成前支点要直接对营作业
上车很容易,战斗板台都打好了,弹库也有叉动车,叉上去10分钟发车
但到单位,没有叉动车,也没有液压尾门,就要用人上去拆板,再一箱一箱下车
大概要二到三小时才能下一车,一个营再补给要4到6车...
营部连要自己搬,然後各连再来领回去发
机步连的话,弹药在开战前就全部放在各车了,不用再去领
有演练过,CM21放完全班的弹箱後(只能用站的机动)
至於动员单位,要怎麽整补,一直是一个谜
包含现在吹的新式教召也没有开补给点,也没有野战炊爨,没有指挥所开设
所以动员单位要怎麽获得弹药,谁收,谁发给步兵连都很谜
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.240.209 (台湾)
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1F：→ jerrylin : 步战车能运兵当然也能运弹药 02/15 11:25
2F：→ jerrylin : 不然就等凤姐开小发财 02/15 11:26
3F：→ roseritter : 甲车能塞得很有限 炮弹还装箱 更有限 02/15 11:26
4F：→ jobli : 放下去後空间很小,而且容易被砸到 02/15 11:29
5F：推 ashrum : 後备军卡先回复，再找物流搞数化吧...一年兵真的要 02/15 11:44
6F：→ ashrum : 好好训，甚至都可当运输物流职训 02/15 11:44
7F：→ jay9968 : 主动运补是戴伯特跟季麟连搞的，因为小官自领时被弹 02/15 13:07
8F：→ jay9968 : 库刁难过（忘了是哪个），但这点无谓好坏，就只有适 02/15 13:07
9F：→ jay9968 : 用与否而已（虽然刚推时被下面骂翻）。 02/15 13:07
10F：→ jay9968 : 而“适用”的问题，主因出在某次“组织调整”，就我 02/15 13:07
11F：→ jay9968 : 前面提的，把部队後勤砍到见骨（之前还说过，连炮兵 02/15 13:07
12F：→ jay9968 : 的弹药班都砍了），基层反弹声浪过大（没有自领自管 02/15 13:07
13F：→ jay9968 : 的能力了），上面就顺势推行“主动运补”（也是藉机 02/15 13:07
14F：→ jay9968 : 报当年被刁的仇）。 02/15 13:07
15F：→ jay9968 : 所以其实对部队是好事，减轻负荷，但要完善就该提升 02/15 13:07
16F：→ jay9968 : 後勤部队的相关能量，可惜再之後的调整，还是继续砍 02/15 13:07
17F：→ jay9968 : 。 02/15 13:07
18F：推 andykingex : 外包给物流公司不知道可不可行 02/15 13:08
19F：→ jay9968 : 至於弹库减并则跟南港案无关，完全不同的面向。 02/15 13:08
20F：→ jobli : 支援营跟补给排运输班被砍很无脑 02/15 13:10
21F：→ jay9968 : 而到点弹药下车费时，之前有推空车换实车，但反对最 02/15 13:10
22F：→ jay9968 : 强烈的就是运输（我也是问号），目前应该也还在打迷 02/15 13:10
23F：→ jay9968 : 糊仗，所以，至少短期内不会有有意义的结论。 02/15 13:10
25F：→ jay9968 : 外包物流已经在做了啊，以前单位要采买，现在应该没 02/15 13:12
26F：→ jay9968 : 几个单位要派了，都是委商送到营区，当然，如果开战 02/15 13:12
27F：→ jay9968 : 後，这些公司还有上班的话啦。 02/15 13:12
28F：→ jobli : 一台来有验证过,三到四小时才下一台车,而且全连没任 02/15 13:12
29F：→ jobli : 务都来搬 02/15 13:12
30F：→ jobli : 会啦菜市场都会上班医生护士都会上班,物流上班奇怪 02/15 13:13
31F：→ jobli : 吗 02/15 13:13
32F：→ jay9968 : 减并是配合组织调整，需要的弹变少，弹库的人也变少 02/15 13:16
33F：→ jay9968 : ，只能疏迁整并（土城还被并到南部变太平咧）。 02/15 13:16
34F：→ jay9968 : 南港是管理问题，增大库房安全量距。 02/15 13:16
35F：→ jay9968 : 或许适时有些案件会通盘考量，但两案的出发点就不一 02/15 13:16
36F：→ jay9968 : 样。 02/15 13:16
37F：→ jay9968 : 例如：跟南港案相关有外岛回运跟番路弹库。 02/15 13:23
38F：→ jay9968 : 跟土城比较雷同的则是富鼎金跟网寮南（南部，这两个 02/15 13:23
39F：→ jay9968 : 也不是弹库，北部我比较不清楚，当然这两个也还有其 02/15 13:23
40F：→ jobli : 弹库至少还没砍到见骨,补保才是,笑死要国军因粮於民 02/15 13:23
41F：→ jay9968 : 他原因），土城南迁之後，也再次被裁。 02/15 13:23
42F：→ jobli : ,抢到赌烂的话, 箪食壶浆 以迎王师 岂有它哉 避水火 02/15 13:23
43F：→ jobli : 也 02/15 13:23
44F：→ jay9968 : 因为弹库每次大砍完都会出事啊QQ 02/15 13:24
45F：→ jay9968 : 动员部队的话，现行规范是「物资会送到报到地点，集 02/15 13:32
46F：→ jay9968 : 结编成直接领，然後前往战术位置」，所以不存在““ 02/15 13:32
47F：→ jay9968 : 谁收？谁发给步兵连？””的问题，问题是在物资怎麽 02/15 13:33
48F：→ jay9968 : 送到集结地。 02/15 13:33
49F：→ jay9968 : 至於吃饭，可能他们觉得口粮或加热式餐盒还没吃完， 02/15 13:35
50F：→ jay9968 : 人应该就死了吧，後续伤员补充，理论上也是全装含口 02/15 13:35
51F：→ jay9968 : 粮，所以不用考虑野炊问题......吧。 02/15 13:35
52F：→ jay9968 : 喔抱歉好像误会了，你应该是指就战术位置後，後续补 02/15 13:38
53F：→ jay9968 : 到营辎重的物资，谁收&怎麽分给各连吧。 02/15 13:38
54F：→ jay9968 : 这答案倒确实只有三个字：不知道，而且是真的没人知 02/15 13:38
55F：→ jay9968 : 道XD 02/15 13:38
56F：→ jobli : 对啊,而且如果吃口粮还算有规划,国军规划是买菜煮饭 02/15 13:40
57F：→ jobli : 共军跟国军交战在副本内,跟国家其它人没有关系 02/15 13:41
58F：→ jobli : 一名网友在《PTT》分享14天教召心得表示，不得不说 02/15 13:42
59F：→ jobli : 伙食非常好，每天吃得非常饱，早餐固定有油饭/饭团/ 02/15 13:42
60F：→ jobli : 粽子+面包+茶叶蛋或水煮蛋；午餐有时是伙房兵召员野 02/15 13:42
61F：→ jobli : 炊做的便当，有时是叫外面便当店的便当或是战备口粮 02/15 13:42
62F：→ jobli : ；晚餐则固定叫外面便当，每天轮流吃鸡排/排骨/鸡腿 02/15 13:42
63F：→ jobli : 便当。 02/15 13:42
64F：推 sgxm3 : 一个牟田口饿死几万日军，看看国军的牟田口可以消 02/15 13:50
65F：→ sgxm3 : 灭多少国军後备部队。 02/15 13:50
66F：推 sgxm3 : 後备部队可能不是趴在沙滩上被共军火炮消灭，而是 02/15 14:01
67F：→ sgxm3 : 召集三天後因没水粮原地溃灭。 02/15 14:01
68F：→ jobli : 乱说大实话 02/15 14:14
69F：→ design0606 : 偷偷告诉你 以前後备後勤计画之一是接收大型连锁 02/15 15:58
70F：→ design0606 : 量贩店 後来被骂是土匪才修改掉了 02/15 15:58
71F：→ leojuff : 战时接收全联感觉可行喔 02/15 16:03
72F：推 ywahaha : 战时军方要去协助(押着)厂商生产才能确保供应无缺 02/15 16:21
73F：→ ywahaha : ，否则大家都躲起来了，工厂怎麽生产？ 02/15 16:21
74F：推 sgxm3 : 不用等开打只要戒严动员後，所有商家物资都会被民 02/15 16:22
75F：→ sgxm3 : 众买光抢光。物流也会大乱架上不会再有补货。任何 02/15 16:22
76F：→ sgxm3 : 想要从民间商家补给物资的参谋都是白痴。 02/15 16:22
77F：→ sgxm3 : 没练过，军方派谁去押？怎麽押？不随车押司机根本 02/15 16:24
78F：→ sgxm3 : 不鸟你，哪来那麽多人押车？ 02/15 16:24
79F：推 design0606 : 不是 当初计画是直接把大卖场当成物资供应站 战区 02/15 16:41
80F：→ design0606 : 分派以旅为单位自己派车来提领 02/15 16:41
81F：→ design0606 : 宪兵把大卖场归为後勤线之一保护 02/15 16:42
82F：推 jay9968 : 大卖场那个构想，连一年都没撑过去，就被（自己人） 02/15 16:43
83F：→ jay9968 : 喷到取消了。 02/15 16:43
84F：→ design0606 : 对啊 我们接到计画自己就在喷了 02/15 16:45
85F：→ jobli : 大卖场那个根本没有实现,只有兵推会列为IPB的调查, 02/15 16:46
86F：→ jobli : 实际上米油还是透过用兵後勤生产,但是副食当年讲法 02/15 16:46
87F：→ jobli : 是有签约战时会提供菜跟肉,但是如果有人相信基本是 02/15 16:46
88F：→ jobli : 低能 02/15 16:46
89F：→ design0606 : 比那个怪手高举当反空机降桩还脑残的计画 02/15 16:46
90F：→ design0606 : jobli因为被喷到连夜改计画 02/15 16:46
91F：→ design0606 : 我记得收到上级计画没多久就又发一个公文说要另行 02/15 16:47
92F：→ design0606 : 修改 02/15 16:47
93F：推 design0606 : 我记得还有分配要发函去哪几家大卖场做物力调查 02/15 16:50
94F：→ design0606 : 结果对方根本不想回XD 02/15 16:50
95F：→ jobli : 战时副食供应作法认为会有新鲜果肉菜可以买,有够低 02/15 16:51
96F：→ jobli : 能,所以国军什麽演习基地都在那大鱼大肉煮饭,笑死 02/15 16:51
97F：→ jay9968 : 有啦，至少我印象中，大润发是有回应的，流於形式的 02/15 16:54
98F：→ jay9968 : 回应（你要签支援协定我就签嘛，打起来怎麽处理再说 02/15 16:54
99F：→ jay9968 : 喽），至於大润发在哪里......XD 02/15 16:54
100F：推 BLAKECOWBOY : 只能说专业 02/15 17:34
101F：推 Bf109G6 : qq 02/15 21:12
102F：推 Schottky : 敌军从观音乡登陆时必须誓死守卫大润发平镇店 02/16 00:42