作者mshuang (竹碳乌龙)
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标题Re: [提问] 争论步枪跟弹药数量是假议题吗？
时间Wed Feb 14 02:25:00 2024
※ 引述《ptgeorge2 (左轮小手枪)》之铭言：
: 刚刚看某节目的
: 说台湾极限动员数量是65万人上下
: 动员令下来也有个50多万人分批次上战场跟後勤
: 然後又说到台湾步枪数量只有23万把上下（不知道单指t91还是别的也算）
: 想请问这些是随时能用的数量还是把那些封存当料的也算进去
: 然後又有人说讨论步枪数量是假议题，因为後勤可能根本没有拿步枪的机会，再加上战时一
: 定是动员增产，所以讨论步枪数量没意义，产量一定跟得上
: 然後子弹这玩意来宾说台湾子弹数量根本打不完，不过看到乌俄战争再找了些资料，都要上
: 百上千发才能换掉一个敌军
: 网路也找不到台湾子弹数量的资料，不过好像每年都会看人讨论说清库存的时候打机枪弹打
: 到麻木
第一有枪和能用的枪是两回事，以前有的单位就只打某几把枪，除非是部队的基层
有花心力和时间去处理
而封存的枪枝奖是讲会挑好的去处理不用担心，但实际上我们并没有验证过
如果发生问题那麽多人要领枪真的会出事
弹药方面一亿发看起来很多但实际上几场作战烈度高一点的就很快消耗玩了
历史上我记得我们有外交官拿钱满美国找枪店买子弹的纪录要找找
而至於各单位据点的弹药其实只够应急而已真的要打还是不够的
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1F：→ jay9968 : 我接过一次教召，要打k1，那次时间很赶，基本没太多 02/14 04:33
2F：→ jay9968 : 功夫保养，取出来之後把油尽量擦乾，就监定&射击了 02/14 04:33
3F：→ jay9968 : ，除了少量封存时不小心部分零件被弄松的，大多都监 02/14 04:33
4F：→ jay9968 : 定过关，射击时也只有少量油不够乾会小小卡弹，其他 02/14 04:33
5F：→ jay9968 : 也都还好，所以油封真的不是多大的问题。 02/14 04:33
6F：→ jay9968 : 但当然後备成军这麽多人领枪，绝对会是不同的状况（ 02/14 04:36
7F：→ jay9968 : 是流程时限问题而非油封枪枝妥善问题），所以我前一 02/14 04:36
8F：→ jay9968 : 篇才会推文说解封去油是另一回事。 02/14 04:36
9F：→ jay9968 : 一亿发确实不多，但我们手上的量也没这麽少，也不用 02/14 04:39
10F：→ jay9968 : 过於悲观。 02/14 04:39
11F：→ jay9968 : 至於各据点的弹药……应该是指常备部队手上的自屯量 02/14 04:46
12F：→ jay9968 : 吧，前一篇有提到一个名词，叫作「基本携行量」，这 02/14 04:46
13F：→ jay9968 : 个量是计算过，足够支撑一个训练合格的战斗员（合格 02/14 04:46
14F：→ jay9968 : ，所以理论上不会发生慌乱而扳机扣着不放等状况）， 02/14 04:46
15F：→ jay9968 : 执行一次正常情形下的战斗（非正常，如被围剿强攻， 02/14 04:46
16F：→ jay9968 : 搞到快要“断箭”，那给多少也是不会够的），并且还 02/14 04:46
17F：→ jay9968 : 会有些许剩余的，所以不能说“应急”。 02/14 04:46
18F：推 whitefox : 有的单位因为库房不足,会把连携行量丢到连的军械室 02/14 05:33
19F：→ whitefox : 个人+连+营=400粒 02/14 05:33
20F：→ whitefox : 把连携行量丢到连会增加野营时的困难度 02/14 05:34
21F：→ whitefox : 因为有的单位几十年都只带个人的量在行军 02/14 05:35
22F：→ whitefox : 搞这招变成要带超过二倍以上的子弹出门行军 02/14 05:36
23F：推 TaiwanKing : 炮兵车辆多，步枪子弹丢车上就好 02/14 08:20
24F：→ TaiwanKing : 我们主要的防御火力是50机枪 02/14 08:20
25F：推 vt1009 : 诺曼第滩头最後的水泥碉堡在上午九点前沦陷，原因 02/14 11:51
26F：→ vt1009 : 子弹打光了 02/14 11:51
27F：推 OpenGoodHate: 之前服役新训时的第二周天天在擦封存的枪 02/14 12:40
28F：→ OpenGoodHate: 每把都拿出来擦好几天後，统统都拿下去打 02/14 12:40
29F：→ OpenGoodHate: 建测完後又把这些枪擦完後上厚厚的封存油 02/14 12:40
30F：→ jay9968 : 行军训练，个人本来就是只带个人的量喔，连级的连级 02/14 13:23
31F：→ jay9968 : 车辆载，营级的我就不清楚了，因为理论上来说，营辎 02/14 13:23
32F：→ jay9968 : 重不会一直机动。 02/14 13:23
33F：→ jay9968 : 至於困难度，不能说是增加，因为这本来就是连级野营 02/14 13:23
34F：→ jay9968 : 该开设的设施，不如说不开才是偷懒，不符实战情形。 02/14 13:23
35F：→ jay9968 : 炮兵车多？？？他们连装自己该载的炮弹都不够你知道 02/14 13:23
36F：→ jay9968 : 吗？而炮兵阵地根本就不能说有什麽防御主力武器，而 02/14 13:23
37F：→ jay9968 : 是他不该处在会被突袭的前线，50机固然会配，但它的 02/14 13:23
38F：→ jay9968 : 基本携行量，看就知道不是用来支撑阵地防御的，反倒 02/14 13:23
39F：→ jay9968 : 像是机动时的警戒防御手段罢了。 02/14 13:23
40F：→ jay9968 : 而要说到诺曼第子弹打光，就牵涉到前几篇提到的运补 02/14 13:23
41F：→ jay9968 : 问题了，一个「基本携行量」是够应付一次战斗所需的 02/14 13:23
42F：→ jay9968 : ，但不可能支撑连续战斗，部队器械与战斗员负重有限 02/14 13:23
43F：→ jay9968 : ，多给未必好，所以理论上战场指挥官应该要做到部队 02/14 13:23
44F：→ jay9968 : 轮替，二军顶上让一军下前线伤员、物资补充（战斗间 02/14 13:23
45F：→ jay9968 : 隙後勤整补），可实际上是会遇到不停歇的火拼，这就 02/14 13:23
46F：→ jay9968 : 不能说是子弹不足，而是指挥官战术运用的责任，当然 02/14 13:23
47F：→ jay9968 : 打到指挥官没人可用的地步，就没什麽好怪的了。 02/14 13:23
48F：→ jay9968 : 更正一下，上面说营辎重不太会机动，是指行军训练（ 02/14 13:28
49F：→ jay9968 : 这部分我没很清楚，如果有专业的大大可以帮忙补充） 02/14 13:28
50F：→ jay9968 : ，至於实战，是会跑来跑去的，但没意外应该都是放车 02/14 13:28
51F：→ jay9968 : 上，也不构成“困难度”。 02/14 13:28
52F：推 pcepan : 当兵一年十个月，没听过啥射击枪这种东东，今天要 02/16 01:23
53F：→ pcepan : 打啥就是拿啥，步枪机枪迫击炮都是玩真的！ 02/16 01:23
54F：→ Gdiaofuta : 联兵营没有全营上车能力 02/16 02:17