作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 美参院公布1183亿美元法案 含边境改革和对外军援
时间Mon Feb 5 23:23:03 2024
原文来源：
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202402050110.aspx
原文摘要：
美国联邦参议员今天公布备受期待的协议文本，将为乌克兰和以色列提供数十亿美元新援
助，同时收紧美国边境法。但目前不清楚法案能法顺利成为法律。
法新社报导，根据参议院拨款委员会（Senate Appropriations Committee）主席莫瑞（
Patty Murray）发布的摘要，这项所谓的国家安全追加法案共提拨额1183亿美元资金，其
中应白宫要求的600亿美元用於支持饱受战争蹂躏的乌克兰，另141亿美元提供以色列安全
援助。
该法案还包括用於美国边境安全的202亿美元，以及民主党和共和党谈判代表同意的多项
移民政策变更。
这项370页的法案预计最晚7日表决，目前不清楚能否在民主党控制的100席参议院取得60
票支持。
参议员针对因应非法移民的协议已协商数月，共和党籍议员坚持要强化边境安全，才会批
准总统拜登金援乌克兰的要求。
参院公布这项法案後，白宫随即表示欢迎，强调数十年来一直在寻求改革美国「破碎」的
移民制度。
拜登在声明中表示：「现在我们已就国家安全协议达成共识，其中包括数十年来最严厉、
最公平的边境改革。我非常支持。」
心得感想：
https://x.com/AndrewSolender/status/1754289929624953180
首先我们来看看法案的实际重点内容：
600.6亿镁用於支援让乌克兰击退普丁的血腥入侵行动、保卫其人民与国家主权
141亿镁用於提供以色列安全支援
202.3亿镁用於边防
48.3亿镁用於支援印太的"关键地区夥伴"以吓阻中国政府的侵略野心(给台湾的军援在此)
https://x.com/Frialum/status/1754296589672165392
在600.6亿镁中，有198.5亿镁用於补充美军提供给乌克兰的军备库存，138亿镁用於让乌
克兰向美国军工业购买武器与弹药，148亿镁用於美国对乌克兰的军事相关训练、情报分
享与其他支援活动，也就是说E有484.3亿镁实际上是花在美国自己身上
https://x.com/nexta_tv/status/1754430875767382358
即使如此，众议院长强森仍表示：我已经看够了，这项法案比我们预期的还要糟糕，甚至
无法结束拜登总统所制造的边境灾难
看来该案很高机率依旧会被众院挡下来
https://x.com/Azovsouth/status/1754274777903088067
美国国安顾问杰克·苏利文表示，没有对乌克兰军援的法案，拜登总统不会签署。这意味
着强森推的针对以色列军援的176亿镁资金即使能在参院通过，最後还是会卡在拜登
就如同大部分人所意料的，即使在参院两党对边境政策达成协议，依旧会鬼打墙似的回到
几个月前。不只乌克兰，包含台湾和以色列，都一毛钱也拿不到，这就是美国优越的两党
政治，科科
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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1707146586.A.E70.html
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 02/05/2024 23:25:31
1F：推 jason748 : 共和党呵呵 02/05 23:24
3F：→ chyx741021 : 印太的48亿里面台湾军援占19亿，不过强森已经放话 02/05 23:26
4F：→ chyx741021 : 众院不会通过这版 02/05 23:26
5F：→ andyken : 版上还有人在幻想别人拿不到的军援会转到我们身上 02/05 23:27
6F：推 nanozako : 强生只想表决以色列军援 其他继续拖 白宫参院不挺 02/05 23:27
7F：→ nanozako : 反正现在众院长就是希望把边界问题一直拖延到大选 02/05 23:27
8F：→ nanozako : 让川普在这个议题上好施力，连带拖累乌克兰下水 02/05 23:27
9F：推 jason748 : 怎麽可以得罪犹太金主，乌克兰人跟台湾人管他们去 02/05 23:28
10F：→ jason748 : 死 02/05 23:28
11F：→ nanozako : 美国的军援不是可以随便挪来挪去的 尤其项目已定好 02/05 23:28
12F：推 sas1942 : 真的感觉参议院的共和党议员，比他们在众议院的同 02/05 23:29
13F：→ sas1942 : 党成员，看起来更为正常更好说话呢… 02/05 23:29
14F：→ jason748 : 某些人口中对中最强硬最保台的共和党哈哈哈 02/05 23:29
15F：推 GilGalad : 完了 这下版上那些人要怎麽帮川建国还有共和党说话 02/05 23:29
16F：→ andyken : 每年20亿镁现货加减拿还是可以拿到不少能用的 02/05 23:30
17F：推 chyx741021 : 因为众院人数多，牛鬼蛇神也多啊 02/05 23:30
18F：→ andyken : 那些人大概会说20亿镁我们又不是出不起XD 02/05 23:30
19F：→ Mentha : 看BBC报导强生有很明确说会在讨论之前就挡掉 02/05 23:30
20F：→ chyx741021 : 20亿外国军事融资+10亿总统拨款权，总共可以到30亿 02/05 23:31
21F：→ Mentha : 川普有在自己的SNS平台公开表示这是"愚蠢的决策" 02/05 23:32
22F：→ nanozako : 强生会只想通过以色列相关军援的主要原因 02/05 23:32
23F：→ nanozako : 是因为知道拜登对以色列军援过不过并不急 02/05 23:32
24F：→ nanozako : 但一直在推乌克兰军援，所以拿援乌来当边界谈判筹码 02/05 23:32
25F：→ nanozako : 既然援以不是筹码，当然就能够放行表决通过 02/05 23:32
26F：→ Mentha : 我记得这次的协议很明确的会强硬的缩紧边界 02/05 23:33
27F：→ Mentha : 据说也有些民主党的议员不会满意这种强硬方案 02/05 23:34
28F：→ andyken : 有人一直强调强生挺台，结果也没推个单项印太军援 02/05 23:34
29F：→ Mentha : 基本上这法案能不能过相当有变数，可能性也不高 02/05 23:34
30F：→ Eriri : 因为共和党自己也支持援以 共和党选民支持援以的比 02/05 23:34
31F：→ Eriri : 例一直比民主党高 02/05 23:34
32F：→ Mentha : 记得这法案会把寻求政治庇护或者短期假释的移民 02/05 23:35
33F：→ Mentha : 都给赶出去 02/05 23:35
34F：→ nanozako : 共和党众院这波操作基本上是国内政治为主 02/05 23:36
35F：→ nanozako : 因为边界议题成为焦点，而川普也公开呼吁杯葛修法 02/05 23:36
36F：→ nanozako : 所以众院在被MAGA关键少数锁死的前提下跟着挡 02/05 23:36
37F：→ nanozako : 说实在话和什麽"犹太金主"、"抗中保台" 没啥关系 02/05 23:36
38F：→ nanozako : 人家今年可是有大选，各种步数都要出尽 02/05 23:37
39F：推 Mentha : 是，明显选举的重要性被摆在议题之前 02/05 23:37
40F：→ nanozako : 当然这样搞下去 跟着陪葬的就是各项军援法案 02/05 23:37
41F：→ Mentha : 今年其他国家要自立自强了 02/05 23:38
42F：推 mcyangtw : 美国是犹太人的一点都不假，打土匪要军援？ 02/05 23:40
43F：推 sas1942 : 也就是共和党吵边界问题，是为了今年选举，而不是 02/05 23:41
44F：→ sas1942 : 真心想要解决边界问题呢… 02/05 23:41
45F：推 Mentha : 边界议题美国人非常在意 02/05 23:42
46F：→ Mentha : BBC报导据说有半数的美国人认为这是重要议题 02/05 23:43
47F：推 nanozako : 其实就想，每次台湾选举年搞出来的各种狗屁倒灶 02/05 23:43
48F：→ nanozako : 同样的事情也正在美国上演，只是後果是全球性的 02/05 23:44
49F：→ Mentha : 同时有63%美国人认为政府应该要紧缩边界政策 02/05 23:44
50F：推 chyx741021 : 不知道是不是被炒起来的？总之边界议题现在是美国 02/05 23:44
51F：→ chyx741021 : 选民关心的第二名、共和党选民关心的第一名 02/05 23:44
52F：→ Mentha : 有2/3的美国人不同意拜登现行的移民政策 02/05 23:44
53F：→ andyken : 在意边界很正常，但也不少人认为跟对外军援是两码事 02/05 23:45
54F：→ Mentha : 当然这是BBC方面报导的说法，这议题是否是被炒作 02/05 23:45
55F：→ Mentha : 我不是美国人，也无法肯定所谓民调的真实性 02/05 23:45
56F：→ Mentha : 是，我也认为这跟对外军援与否关系性很低 02/05 23:46
57F：→ Mentha : 只是法案都被绑在一起讨论玩滚筒 02/05 23:46
58F：→ Mentha : 注定这些事情很难有进展 02/05 23:46
59F：推 wayne1997 : 经济问题应该还是第一 再来才是移民跟外交 02/05 23:46
60F：→ nanozako : 共和党的说法是：我们的国界都管不好了 02/05 23:47
61F：→ nanozako : 哪来的钱去援助外国保障他们的国界呢？ 02/05 23:47
62F：→ nanozako : 这逻辑听起来很像营养午餐破脑，但是很不幸的是 02/05 23:47
63F：→ nanozako : 就跟营养午餐逻辑很容易宣传一样 很多人都接受了 02/05 23:47
64F：→ nanozako : 尤其是众院基本上已经合理化这个对价关系了 02/05 23:47
65F：→ andyken : 把军援想成买整个区域的盟友好感度这点小钱太值得了 02/05 23:47
66F：推 wayne1997 : 就是很简单的 我没钱 为什麽还要捐 02/05 23:48
67F：→ andyken : 没钱个头，反正这些钱不军援也不会回到美国人身上 02/05 23:49
68F：推 ARCHER2234 : 川普和欧盟上次就是闹翻的，区域盟友？谁？ 02/05 23:49
69F：推 wayne1997 : 不是绝对的没钱 是觉得自己赚不够多那种 02/05 23:50
70F：→ ARCHER2234 : 他可能更希望俄国给欧洲更多压力XD 02/05 23:50
71F：→ nanozako : 问题这是大选年，美国政界最在意的是年底谁选上 02/05 23:50
72F：→ nanozako : 而不是明年之後的对外关系会长什麽样子 02/05 23:50
73F：→ nanozako : 像有些共和党认为只要让这个参院法案过了 02/05 23:50
74F：推 IMGOODYES : 国内优先於国际，这是铁则 02/05 23:51
75F：→ nanozako : 会被拜登当成政绩大书特书(边界法案3-40年才修一次) 02/05 23:51
76F：→ nanozako : 然後让川普连任不好施力，所以要不惜一切代价挡下 02/05 23:51
77F：推 wayne1997 : 有可能 政党斗争很正常 就是对的事也不让你做 02/05 23:51
78F：→ andyken : 问题是也没真的想解决国内问题，只拿来当选举武器 02/05 23:52
79F：→ nanozako : 基本上军援被挡99%是国内大选年操作 1%是真的不想帮 02/05 23:53
80F：推 chyx741021 : 川普後期和盟国的关系是庞培欧去擦屁股修复的 02/05 23:53
81F：推 IMGOODYES : 或是学对岸，领导一句话就决定如何？ 02/05 23:53
82F：→ andyken : 川普跟MAGA应该是99%不想帮，顶多帮以色列 02/05 23:54
83F：→ Eriri : 这个边境法案不只给钱 还给总统更大的权力 让非法 02/05 23:58
84F：→ Eriri : 移民超过一定数目时 总统能够关闭边境 02/05 23:58
85F：→ Eriri : 如果真的目的只是要管好边境 通过这个法案对边境管 02/05 23:59
86F：→ Eriri : 制只有好处没有坏处 02/05 23:59
87F：→ Eriri : 而众议院共和党整天吵边境管制 结果连这种加强边境 02/06 00:01
88F：→ Eriri : 管制的法案都不给过 02/06 00:01
89F：→ jason748 : 跟某岛很像啊 02/06 00:03
90F：推 nanozako : 毕竟川普现在是共和党呼声最高的总统候选人 02/06 00:03
91F：→ jason748 : 潜舰不是不能造 02/06 00:03
92F：→ jason748 : 是不能在你的任内造给你当政绩 科科 02/06 00:03
93F：→ nanozako : 所以整个党的参选人也别无他法要跟老大靠拢 02/06 00:03
94F：→ nanozako : GOP没人想在竞选时被川普发推说是党内叛徒罪人 02/06 00:03
95F：→ nanozako : 所以表决的时候更有可能倾向支持MAGA派的意见 02/06 00:03
96F：→ nanozako : 而另一个需要注意的是共和党的铁票族群福音派 02/06 00:03
97F：→ nanozako : 该族群因为基督教信仰的关系非常支持援助以色列 02/06 00:03
98F：→ nanozako : 甚至支持以色列人屯垦西岸、驱逐加萨人等等 02/06 00:03
99F：→ nanozako : 所以共和党内也有声音希望藉由只通过援以法案 02/06 00:03
100F：→ nanozako : 来巩固这一派的票源，增加选举的胜率 02/06 00:03
101F：→ Eriri : 法案之所以被绑在一起 还不是共和党搞的 绑边境管 02/06 00:06
102F：→ Eriri : 制当初就众议院共和党的主意 结果现在参议院搞定了 02/06 00:06
103F：→ Eriri : 川普出来喊话後又不给过了 02/06 00:06
104F：→ jason748 : 某些族群天天喊左胶误国，现在知道蠢右也会害人了 02/06 00:09
105F：→ jason748 : 吧 02/06 00:09
106F：推 roseritter : 外交是内政的延伸 02/06 00:11
107F：推 Ensidia : 我们又不需要美国对我们军援 武器装备优先供给就好 02/06 00:14
108F：→ Ensidia : 台湾这几年税收都超徵 完全有钱买 是没得买 02/06 00:14
109F：→ Ensidia : 买了还一直被拖延 优先给我们不拖延比较实际 02/06 00:14
110F：→ jason748 : 笑死，我们不需要美国军援？ 02/06 00:15
111F：推 tony121010 : 要买的话，川普上台比较有机会 02/06 00:15
112F：→ jason748 : 是相信某人说习近平没有攻台计画所以不急吗 02/06 00:15
113F：→ andyken : 你不知道军援是直接给吗？你新购的要排到民国几年？ 02/06 00:16
114F：→ nanozako : 748一路从GOP保台 犹太金主 讲到左胶蠢右 也太high 02/06 00:17
115F：→ andyken : 川普上台後台湾军购的优先权也不会提高的 02/06 00:17
116F：→ tony121010 : 遇到选举年，这个大概要吵到年底 02/06 00:17
117F：→ tony121010 : 川普上一任卖的武器几乎破纪录了 02/06 00:18
118F：→ jason748 : 期待川普上台？先担心他会不会履行承诺，给台湾半 02/06 00:19
119F：→ jason748 : 导体重击吧 02/06 00:19
120F：→ Eriri : 这里的军援并不是钱 而是提供对应等值的武器或军事 02/06 00:19
121F：→ Eriri : 服务 台湾也许有钱买武器 但美国主动提供军援的好处 02/06 00:19
122F：→ Eriri : 是 可以省略很多繁文缛节 以及出钱买不到的东西 02/06 00:19
123F：→ tony121010 : 拜登政府在外交比较多动作，但是军售就被不对称作战 02/06 00:19
124F：→ tony121010 : 当藉口搞死了 02/06 00:19
125F：→ Eriri : （当然你也可以争论 出钱买不到的东西没有武器重要 02/06 00:20
126F：→ Eriri : ） 02/06 00:20
127F：推 chyx741021 : 外国军事融资也可以抵军售的款项，看双方怎麽谈， 02/06 00:21
128F：→ chyx741021 : 而总统拨款权就是只能提拨库存 02/06 00:21
129F：→ jason748 : 先前哪个美国议员提魔改鱼叉军援台湾时，板上还有 02/06 00:22
130F：→ jason748 : 人说为什麽不给乌克兰？ 02/06 00:22
131F：→ jason748 : 可能真的不少人相信这几年不会打仗吧，那会说台湾 02/06 00:22
132F：→ jason748 : 不需要美国军援也不意外 02/06 00:22
133F：推 tony121010 : 其实军援以色列也没有很急，都在收尾了 02/06 00:26
134F：→ tony121010 : 不过犹太人在美国影响力较大，政客要表态一下 02/06 00:26
135F：→ Eriri : 援以是政治需求 不说犹太人的影响力 光共和党选民就 02/06 00:27
136F：→ Eriri : 有七成支持援以 同时也有七成反对援乌 02/06 00:27
137F：→ jason748 : 都有德州人在X上说「普丁是我心目中理想的总统人选 02/06 00:29
138F：→ jason748 : 了」 02/06 00:29
139F：→ jason748 : 七成反对援乌不意外啊 02/06 00:29
140F：推 Brioni : 两党政治不行那要三党不过半还是一党独大？ 02/06 00:29
141F：→ Eriri : 共和党支持者可能平常很讨厌政府乱花钱 但恐怖主义 02/06 00:30
142F：→ Eriri : 是真正有可能影响到他们生活 911给美国人的影响是 02/06 00:30
143F：→ Eriri : 很大的 02/06 00:30
144F：→ tony121010 : 这是民主政治的过程，习惯就好了 02/06 00:30
145F：→ Brioni : 美国人看边境处理预算比援外还少大概阿杂 02/06 00:30
146F：→ tony121010 : 不然你要像中国那样一堆将领消失，前领导开会被请出 02/06 00:31
147F：→ nanozako : "版上有人说" 公开讨论板这没啥参考价值把 02/06 00:31
148F：→ nanozako : 不然稍早版上有人发文说台湾应该主动向中国宣战的.. 02/06 00:31
149F：→ tony121010 : 去，然後装成天下太平 02/06 00:31
150F：→ Brioni : 民主党不想在边境问题有足够妥协，没道理共和党就要 02/06 00:31
151F：→ Brioni : 在其他议题上妥协 02/06 00:31
152F：→ Brioni : 这就是民主制度，不完美但长远还行 02/06 00:32
153F：→ jason748 : 楼上都没看文?民主党已经妥协很多了 02/06 00:33
154F：→ Brioni : 民主党就是想把非法移民留下来，共和党就是不想 02/06 00:34
155F：推 hinenak : 问题不就是共和党把标竿越拉越远，然後还有个川建国 02/06 00:34
156F：→ hinenak : 不想让拜登拿到移民管制的政绩 02/06 00:34
157F：→ nanozako : 民主政治就是两边都觉得对方妥协不够多XD 02/06 00:35
158F：→ nanozako : 所以这一两个月来白宫和参众院才一直开会乔修法 02/06 00:35
159F：→ nanozako : 但还是有很多抗拒修法的力量在能乔的范围之外 02/06 00:35
160F：→ Brioni : 对共和党来说民主党是踩了很多步然後退几步，这是他 02/06 00:35
161F：→ Brioni : 们的看法，我是觉得移民问题可以分阶段处理 02/06 00:35
162F：→ Brioni : 但有很多美国人觉得非法就是非法，没道理给他们特权 02/06 00:36
163F：→ Brioni : 不过台湾近30年本就没啥在拿军援，有很好，没有日子 02/06 00:37
164F：→ Brioni : 照过 02/06 00:37
165F：→ Brioni : 把建军期望绑在他国内政上不太明智 02/06 00:38
166F：推 Fargen : 在讨论前就封杀 好像以前某个买潜艇的案子 02/06 00:38
167F：推 aegis43210 : 右派更误国好吗?援乌一直卡关不就是保守派最亲俄了 02/06 00:46
168F：→ Brioni : 共和党可能想把过去三年入境的700万人都送回去吧 02/06 00:53
169F：推 sheng76314 : 给以色列141亿 真的有病 美国真的被控制了 02/06 01:06
170F：推 aortagg : 移民问题在参议院都已经有两党共识了 结果川普不要 02/06 01:07
171F：→ aortagg : 把移民问题的胜利给拜登 想要继续榨移民议题来变选 02/06 01:08
172F：→ aortagg : 票就出来反对 02/06 01:08
173F：→ aortagg : 众议院议长先前说没有边境政策改变就没有任何军援 02/06 01:08
174F：→ aortagg : 结果现在又把以色列脱钩 就要搞乌克兰 02/06 01:08
175F：推 sheng76314 : 以色列大人打小孩 给10亿差不多 实在看不懂 02/06 01:09
176F：→ andyken : 毕竟人家是美国拔拔，我们跟乌克兰算哪根葱(茶 02/06 01:17
177F：→ yinaser : 是民主党硬要把边境预算绑在一起 02/06 01:41
178F：→ yinaser : 不然援乌预算还有商讨空间援以也早就通过 02/06 01:42
179F：→ yinaser : 现在操作下来共和党没可能退让让自己分裂 02/06 01:43
180F：→ Eriri : 该怎麽说呢 现在的人是很擅长遗忘历史 还是扭曲历史 02/06 01:48
181F：→ Eriri : 呢 02/06 01:48
182F：→ Eriri : 明明把边境跟援乌绑在一起的是共和党 结果现在却可 02/06 01:49
183F：→ Eriri : 以说成是民主党 02/06 01:49
184F：→ Eriri : 哪怕随便去google 或者翻翻翻板上一两个月前的文章 02/06 01:52
185F：→ Eriri : 较好 都可以看到好多人是怪拜登不在边界议题上妥协 02/06 01:52
186F：→ Eriri : 换取乌克兰军援吧 02/06 01:52
187F：推 Sianan : 川普就是很喜欢把谈判搞成零和博弈 02/06 01:57
188F：→ yinaser : 民主党不愿意先处理边境问题啊 02/06 01:57
189F：→ Eriri : 现在妥协不就是种处理 可以不满意啊 但要是真的很在 02/06 01:59
190F：→ Eriri : 意边境问题 这对增加边境管制只有好处又没有坏处 02/06 01:59
191F：→ yinaser : 去年5月42条法案截止後民主党就拒绝处理才有捆绑问 02/06 02:05
192F：→ Eriri : 所以现在不就是照着共和党本来的要求妥协了 02/06 02:06
193F：→ yinaser : 早点通过这类法案哪轮的到现在共和党胁迫要价 02/06 02:06
194F：→ yinaser : 这类要价只有愈来愈狠立场更加强硬直到你认输为止 02/06 02:07
195F：→ Eriri : 人家让步了 然後怪人家一开始没有让步 所以不接受人 02/06 02:08
196F：→ Eriri : 家的让步 那这样还讨论干嘛 真的在意人家让不让步 02/06 02:08
197F：→ Eriri : 吗 02/06 02:08
198F：推 vandervaal : 我早就把maga跟福音派全部当成垃圾 02/06 02:08
199F：推 jason748 : 挺普丁跟挺以色列可以同时存在一个人身上，想不到 02/06 02:13
200F：→ jason748 : 吧？看看MAGA/福音派就知道 02/06 02:13
201F：推 Fargen : 众议院不支持自家参议院党团背书的草案?以前有这样? 02/06 02:24
202F：→ Eriri : 当然有啊 十年前的移民改革法案就是这样 02/06 02:38
203F：→ Eriri : 当年同样也是共和党的众议院长 直接无视参议院的共 02/06 02:39
204F：→ Eriri : 和党团一起起草 参与制定 跟同意的移民改革法案 02/06 02:39
205F：推 donkilu : 这次民主党已经退让很多了 再不过未来也不大可能过 02/06 03:03
206F：→ donkilu : 参议院GOP就很清楚 这个法案对边境议题的重要性 02/06 03:05
207F：→ donkilu : 众议院就继续闹 他们需要问题 而不是解决问题 02/06 03:05
208F：→ SILee : 其实在闹的也就那几只 02/06 03:12
209F：推 donkilu : 说真的 这个法案真要过了 老川肯定用的很爽 02/06 03:22
210F：→ SILee : 把MAGA当成是4年前的SQUAD，会让你释怀很多 02/06 03:40
211F：→ SILee : 驴粉现在不爽MAGA的点，就跟象粉四年前象粉不爽AOC 02/06 03:41
212F：→ SILee : 的点一模一样。只能说这是互相的。回力镖反噬到自己 02/06 03:41
213F：→ SILee : 身上而已。而且这些人下次绝对还是躺着选。他们敢这 02/06 03:42
214F：→ SILee : 样闹，就是他们选区里的人吃这一套，其他民众再怎麽 02/06 03:43
215F：→ SILee : 不爽都没用。 02/06 03:43
216F：→ Eriri : 去年九月的 很少的只有三亿美金的对乌军援 共和党 02/06 03:44
217F：→ Eriri : 众议员就超过一半投反对了 02/06 03:44
218F：→ Eriri : 这根本不是少数 何况现在还加上了川普 02/06 03:45
219F：→ A6 : 怎麽会有人觉得边界问题只是为选举... 2023年非法 02/06 05:25
220F：→ A6 : 越境人数 是以往的几十倍 02/06 05:25
221F：→ Eriri : 不是啊 所以这法案不就能够帮助管制了 02/06 05:26
222F：→ Eriri : 哪怕没法完全管制 至少肯定更严格啊 02/06 05:27
223F：→ Eriri : 接受这法案 对加强边境管制而言有任何不好影响吗 02/06 05:28
224F：→ A6 : 我不是在回你 我再回上面一个M开头的ID 02/06 05:33
225F：→ A6 : 不对 是sas1942 02/06 05:35
226F：→ Eriri : 我知道你不是在回我 只是如果真的不是为了选举 那 02/06 05:35
227F：→ Eriri : 麽没理由不欢迎这法案 02/06 05:35
228F：→ A6 : 而且还不是罢免麦肯锡的时候 民主党袖手旁观的结果 02/06 05:39
229F：→ Eriri : 又来了 麦肯锡也没让步啊 他也没放乌克兰军援 02/06 05:40
230F：→ Eriri : 麦肯锡不过就因为一个四十五天的短期预算被赶下来 02/06 05:42
231F：→ A6 : 我之前有看过两党提出的细节和顺序不一样 02/06 05:42
232F：→ Eriri : 强生早就放关类似的短期预算了 对拜登和民主党而 02/06 05:42
233F：→ Eriri : 言 麦肯锡根本没比较好 02/06 05:42
234F：→ A6 : 麦肯锡是少数还会考虑妥协的 但是罢免完一看民主党 02/06 05:46
235F：→ Eriri : 你要不要举例 麦卡锡妥协了啥 02/06 05:46
236F：→ A6 : 的投票 短时间内 没有人会敢再和民主党合作XDDD 02/06 05:47
237F：→ Eriri : 他被MAGA发动罢免 可不是因为他真的妥协了什麽 他 02/06 05:49
238F：推 A6 : 而且接棒麦肯锡的就是个 纯MAGA XDDD 02/06 05:49
239F：→ Eriri : 所谓的妥协 45天短期预算案 强生早就同样妥协过了 02/06 05:49
240F：→ Eriri : 还不止一次 02/06 05:49
241F：→ Eriri : 如果麦卡锡那也能叫合作 强生早就跟民主党合作过好 02/06 05:52
242F：→ Eriri : 几次了 02/06 05:52
243F：→ A6 : 45天预算延长案对共和党来说就是妥协阿XDDD 02/06 05:53
244F：→ A6 : 你要说合作 妥协也好 问题再後面的罢免案 民主党 02/06 05:53
245F：→ A6 : 袖手旁观 连表态救一下都没表态 这才是关键 XDDD 02/06 05:55
246F：→ A6 : 我的重点在後面 你一直在纠结前面XDDD 02/06 05:55
247F：推 ColdP : 民主党的领袖有说开放麦卡锡来谈条件啊, 但实际上麦 02/06 05:56
248F：→ ColdP : 卡锡从头到尾都未曾向民主党任何一派的人协商过 02/06 05:56
249F：→ Eriri : 问题是同样的短期预算案後来十一月跟一月共和党也 02/06 05:57
250F：→ Eriri : 放关 02/06 05:57
251F：→ Eriri : 麦卡锡连个45天短期预算案都搞不定党内 强生不仅连 02/06 05:59
252F：→ Eriri : 放关两次 而且还能够稳住MAGA 民主党把麦卡锡弄下 02/06 05:59
253F：→ Eriri : 来有什麽损失？ 他也不放关任何一个强生不放关的法 02/06 05:59
254F：→ Eriri : 案啊 02/06 05:59
255F：推 ColdP : 简单来说就是麦卡锡和白宫谈妥了"条件", 但因为MAGA 02/06 06:01
256F：→ ColdP : 众不满这个"条件", 在有机会表决前就把他赶下去了。 02/06 06:02
257F：→ Eriri : 你当现在要是他 他会放关边境和乌克兰军援喔 笑死 02/06 06:03
258F：→ Eriri : 要是会的话 乌克兰军援去年秋天早就过了啦 那个时 02/06 06:03
259F：→ Eriri : 候甚至情况还没现在复杂 直接放上议程就好了 02/06 06:03
260F：→ ColdP : 强生上台後, 在蜜月期内原封不动地接受了这个"条件" 02/06 06:03
261F：→ ColdP : 让法案有机会被表决通过 02/06 06:04
262F：推 ColdP : 现在问题症结点在於MAGA众不想让这个法案上台表决。 02/06 06:09
263F：→ ColdP : 为什麽呢?可想而知, 他们自己深知一旦这个法案上台 02/06 06:09
264F：→ ColdP : 被表决, 就会得到两党支持高票通过。所以说什麽 02/06 06:11
265F：→ ColdP : "为了美国人民..."就是纯粹扯淡, 不敢让法案有机会 02/06 06:12
266F：→ ColdP : 被表决/不敢将法案纳入排期 是怎样的情况, 我想从 02/06 06:12
267F：→ ColdP : 台湾经验中应该也能深刻体会到 02/06 06:13
268F：→ A6 : 而且边境法案 民主党是想一起表决 但共和党是觉得 02/06 06:16
269F：→ A6 : 不信任 要先通过边境 再考虑 是否通过军援 02/06 06:16
270F：→ A6 : 这事情十二月份就知道了 我是不知道为什麽有人会 02/06 06:17
271F：→ A6 : 对共和党在这"两"议题上有疑问 02/06 06:18
272F：→ A6 : 更别说现在还有德州的事情 共和党对民主党如果 02/06 06:20
273F：→ A6 : 拿到军援预算後 是否会真的去维护边境是有疑虑的 02/06 06:21
274F：→ A6 : 这疑虑也不是现在才有 十二月的时候就有了 德州问题 02/06 06:22
275F：→ A6 : 只是把这疑虑又提高了很多 02/06 06:22
276F：推 ColdP : 喔 请问楼上可知道这个法案的主要协调者之一, 02/06 06:23
277F：→ ColdP : Lankford是那个党的? 02/06 06:24
278F：推 ColdP : Johnson在这件事的论述至少变过三次, 又可清楚这三 02/06 06:26
279F：→ ColdP : 次论述的差别差在什麽地方吗? 02/06 06:27
280F：→ Eriri : 边境法案绑在一起明明一开始就共和党自己提出的 02/06 06:34
281F：→ Eriri : 我就说了 现代政治的悲哀就是很多人很擅长扭曲或者 02/06 06:35
282F：→ Eriri : 遗忘历史 哪怕只不过三个月前不到 02/06 06:35
283F：推 ColdP : 在中国那边这种单方扭曲已发生事件, 并将之宣称为 02/06 06:39
284F：→ ColdP : "真相""正确历史"的情为, 有一个特殊的名词去称呼之 02/06 06:40
285F：→ ColdP : , "岁月史书" 02/06 06:40
286F：→ ColdP : 之所以会衍生出这个专有名词,正是因为这"岁月史书" 02/06 06:41
287F：→ ColdP : 行为是常态中, 而且发生於各领域(尤其是自媒体) 02/06 06:42
288F：推 ColdP : 是因为与现代的中国文化接触太多,导致有样学样了吗? 02/06 06:45
289F：推 angellll : 谁会同一个每年自动大赦200万非法移民的法案？ 02/06 07:29
290F：→ angellll : 等同台湾每年接受非法移工2 02/06 07:30
291F：→ angellll : 15万人 半个新竹市 你同意？ㄎㄎ 02/06 07:30
292F：→ angellll : 乌克兰不一定打赢 美国自己先被移民压垮有比较好喔 02/06 07:31
293F：→ angellll : 老共现在发动移民tiktok 战争也 笑死 02/06 07:31
294F：推 ColdP : 请问楼上说的和现在讨论的这个法案的关联点在哪？ 02/06 07:52
295F：→ ColdP : 还是说楼上觉得「不被包含」也是一种关联? 02/06 07:52
296F：推 donkilu : 麦卡锡上台时就帮自己绑倒数计时炸弹了 也怪不了谁 02/06 08:23
297F：→ donkilu : 要嘛被MAGA绑架到底 要嘛被MAGA一票罢免 二选一 02/06 08:25
298F：→ donkilu : 搞不定MAGA 留着他又有何用 阿嬷至少还能按捺进步派 02/06 08:26
299F：推 reich3 : 给台湾48.3亿美金就能止战，真是超划算 02/06 09:31
300F：→ andyken : 48亿里面台湾只占20亿 02/06 09:57
301F：推 David4160 : 看看反指标川粉，大概就是那个样子 02/06 11:20
302F：推 pivotalHarry: 20亿就等於620亿台币欸 等於年度军事投资预算又多 02/06 11:34
303F：→ pivotalHarry: 了30% 帮主台湾真的很大 02/06 11:34
305F：嘘 a5mg4n : 付钱的都没办法准时交了 02/06 12:41
306F：推 zyic : 军援又没给飞机，军援到哪里去 02/06 18:42
307F：推 zyic : 军援给一堆没用的有什麽用 02/06 18:43
308F：→ zyic : 先把军售的准时交货还比较重要，一直推迟只是挖东 02/06 18:45
309F：→ zyic : 墙补西墙 02/06 18:45
310F：→ andyken : 帮国军补缺的个装怎麽会是坏事？陆军就穷得要命， 02/06 19:29
311F：→ andyken : 一开战你要怎麽生出十万人份的个装？ 02/06 19:29
312F：嘘 lbowlbow : 不就共和党在卡 02/07 11:51
313F：推 yuinghoooo : 前面说台湾的位置跟价值，这包终於给出明确数字 02/07 13:34
314F：嘘 kimisawa : 上面说给总统权力关边境笑死。现在形政命令 02/08 07:29
315F：→ kimisawa : 就可以处理的东西还要等？ 02/08 07:29
316F：嘘 Eriri : 笑死 楼上当美国是台湾 行政命令可以违法吗 02/09 08:53
317F：嘘 Eriri : 川普当时就用行政命令驱赶移民 最後那道行政命令还 02/09 08:56
318F：→ Eriri : 不是被法院判违法 02/09 08:56