作者nanozako (没名字的杂鱼)
看板Military
标题[情报] 扎卢日内去职传言後续
时间Thu Feb 1 10:54:53 2024
在这个礼拜一(1/29)的时候,几个时常报导乌克兰政治新闻的记者
不约而同地披露了泽伦斯基将乌军总司令扎卢日内免职的独家新闻
内容大概如下:
泽伦斯基在周一会见扎卢日内,告知後者将卸下乌军总司令一职
并被调任至某北约国家担任大使,该命令即日生效
据传扎卢日内直接拒绝此一安排,因此被泽伦斯基直接免职
泽伦斯基将在稍晚的每日例行演说影片中宣布此一重大人事异动
---
只不过,各家媒体随後向乌克兰总统府和国防部求证时,都得到了否定的答案
表明泽伦斯基目前没有撤换扎卢日内的意思,而当日傍晚演说也没有提到这件事
这番波折也让外界雾里看花,怎麽一个重大人事异动突然间变成像是假讯息一样
难道各家媒体都问到同一个乱放话的匿名官员,还是这个独家是确有其事?
---
经过了几天的查证,各大媒体对此的後续报导也慢慢出笼,包含了
华盛顿邮报:
https://reurl.cc/67Kxbk
德国之声:
https://youtu.be/Xg6g5ULTg0c?si=XfhQ0M_yvQQAM9ek
两者的可靠消息来源都指出,泽伦斯基和扎卢日内的确在周一的时候会面过
而会谈的内容也如同当初所报导的,最终泽伦斯基决意将扎卢日内免职
唯一的差别是,泽伦斯基最後并未公布此一决定,反而发出声明否认有此异动
外界对於泽伦斯基在最後一刻突然收手的决定也是丈二金刚摸不着头绪
华邮站在局外人的角度分析,认为扎卢日内已经注定要被革职
他现在的状况类似去年九月辞职的国防部长列兹尼科夫(Oleksii Reznikov)
同样也是在被宣布去职好一阵子之後,人事异动才正式生效
而扎卢日内也应该会在司令部人事大搬风的尾声才会被公开确认
德国之声邀请的乌克兰籍专家则认为扎卢日内并没有明显须被革职的重大问题
无论是乌军夏季反攻进结果不如预期、认为战事陷入僵局的发言...等等
所以认为这个决定很有可能是出於泽伦斯基和扎卢日内的关系不合
两者应该尽释前嫌,不要让外界见缝插针营造出乌克兰内部不稳的舆论
---
外界对扎卢日内去职原因的猜测,不外乎下面几点:
1. 夏季反攻成果不如预期,总司令要负担责任
2. 「僵局说」被媒体过度渲染,影响各国支持军援的民意
3. 扎卢日内的民意支持超过泽伦斯基,功高震主而产生嫌隙
4. 泽伦斯基认为扎卢日内的 50 万人新动员计画政治成本太高
不过,前三项理由都说不上能构成现在替换总司令的地步
第一,夏季反攻已经结束半年以上,现在才换人时间上没什麽道理
另外透过後见之明,俄军在扎波罗热州的防线并不是乌军当时的规模可以克服的
扫雷载具严重缺乏造成矛头陷在雷区、野战防空不足造成俄军直升机能有效打击...等
这些威胁不是光有西方主战车和 IFV 就能够应付,而是要更周全的编装和训练
所以反攻成效不彰并不全然是总司令的问题,为此撤职好像说不过去
第二,现在乌克兰的炮弹不足最大的原因是美国的军援在国会卡关
版上有不少讨论众议院被少数 MAGA 派反军援议员挟持的文章可以参考
这个问题是出在美国内政上,和扎卢日内的僵局说实在没有太大关系
第三,扎卢日内持续在乌克兰国内维持高人气,可能在政治上威胁泽伦斯基
但是乌克兰已经因为战争戒严的关系停止总统选举,所以人气再高也无法转换到政治上
最後,这个 50 万人的新动员条款的确在政治上会给泽伦斯基政府不小的包袱
虽然乌军在两年战事下的确有不少单位亟需人力补充战损和确实轮调
但从政治角度来看,这些人徵集进去第一个不爽的对象是民选政府
要是这些新徵招的人打出新战果,那民意拥戴的也不一定是政府而很有可能是军方
反之要是动员之後战事仍未改善,那人民赌烂的一定是那个「动员又打不出战果」的政府
所以有传出泽伦斯基希望扎卢日内利用他的高人气分担一下这个动员令的政治成本
简单来说要他出来帮忙说服大众(同时也帮扛),但扎卢日内拒绝,说这是总统的工作
泽伦斯基认为光凭他的政府办不到再动员 50 万人的能力,所以直接回绝这个提案
此举也造成了两人的龃龉日深,最终引发了周一的摊牌场面
---
至於扎卢日内真的去职与否,对乌克兰战事短期的改变应该不会太大
毕竟大後方高司的人事异动是很难去影响前线单位的战术行为
乌军的 FPV 不会因为扎卢日内不当总司令就不会飞去开罐俄军战车
至於其他战略层面的决定,像是乌军何时进行反攻的时间点,也不太可能为此改变
毕竟以乌军缺乏炮弹和其他军援的现状,外界普遍认为乌军会选择在今年采取守势
看看能不能慢慢的累积足够兵力,同时型塑战场以期在明後年发动攻势
届时纵使扎卢日内去职,应该也对整体战局的发展影响有限
--
"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are
stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt
and indecision."
Let doubt prevail
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.144.64.112 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1706756097.A.7D3.html
1F:推 jason748 : 光是那个「僵局说」理由就足够了 02/01 10:58
2F:→ jason748 : 军人对外发言要有分际而不是给民选政府添乱 02/01 10:58
「战时高司去留关键为对外言论是否恰当」这论点怎麽感觉很黄埔
能不能打仗组织不重要,重点是说话不要给总统添麻烦了,知道吗? XD
3F:推 donkilu : 免职原因大概不汇市台面上看的到的已知资讯 02/01 11:17
4F:推 tsairay : 50万人动员这件事,总司令不想扛不就他自己也知道 02/01 11:20
5F:→ tsairay : 这个要求很过分 02/01 11:20
6F:推 aegis43210 : 明显是这位总司令已经成为乌军军事改革的阻碍 02/01 11:21
真佩服你每次推文都让我以为你推错篇,都能看到别人看不到的
7F:→ tsairay : 光这条就足够造成两人决裂了 02/01 11:21
8F:→ tsairay : 司机的要求也不过份啊,也不是叫你自己扛,一起扛也 02/01 11:21
9F:→ tsairay : 不肯的话,森气气是必然的 02/01 11:22
另外也有报导说当泽伦斯基提到争取军援很困难,希望扎卢日内也出声帮忙的时候
扎卢日内一样回应说外交是总统职权,他没有置喙的余地
这两件事情如果为真,会让泽伦斯基不开心也是能够理解啦
严格说来这的确是国防部长而非总司令的职责(之前列兹尼科夫这方面就搞得不错)
但这种时候如此严守行政中立,也难怪会让外界不合传言甚嚣尘上
10F:→ d8613518 : 这麽大的军事行动失利没有半个人要负责?总要有人背 02/01 11:24
11F:→ d8613518 : 锅,总不能要司机自己背吧,也不能要美国爸爸背, 02/01 11:24
12F:→ d8613518 : 那只有一个人最恰当了。当然也可以甩给普丁啦,怪他 02/01 11:24
13F:→ d8613518 : 干嘛这麽不给面XDD 02/01 11:24
大鱼你混了两年除了水桶次数不断进步之外,推文还是一贯的原地踏步呢!
14F:→ yinaser : 现在是美国不想他被换才换不掉 02/01 11:27
15F:→ d8613518 : 不过,乌克兰士兵家属还吃这套甩锅说词吗? 02/01 11:27
16F:→ yinaser : 不然去年就传闻由瑟尔斯基来接 02/01 11:28
17F:推 LI40 : 某大鱼的美国模板写得好 所以普丁要为发动侵略战争 02/01 11:29
18F:→ LI40 : 负责了吗? 02/01 11:29
19F:→ yinaser : 乌民间是很支持他不过总得找人背锅不然小泽民望会 02/01 11:30
20F:→ yinaser : 持续低落 02/01 11:30
依照基辅独立报的民调,要是跟其他乌克兰台面上的政治人物相比
泽伦斯基的 77% 信任度还是远高於其他人
不过要是加入军事人物,那麽扎卢日内的 88% 还是压过泽伦斯基的 62%
问题这民调也没啥意义,毕竟选举都因为战时戒严终止了,民调再高也是空
21F:→ Mystiera : 大鱼等不及要上车了 好急好急 02/01 11:35
※ 编辑: nanozako (73.144.64.112 美国), 02/01/2024 11:55:00
22F:→ Mystiera : 三合板的失利更大鹅肉冬粉反而尊重理解包容 笑死我 02/01 11:36
23F:推 lolen : 没意外的话,未来一年俄乌双方战线应该就持续僵持住 02/01 11:46
24F:推 patrickleeee: 大鱼耶 02/01 11:48
25F:→ Ekmund : 他本身对战事的解读也没什麽问题 摊牌後还不合的话 02/01 11:49
26F:→ Ekmund : 就蛮可惜的 02/01 11:49
27F:推 geesegeese : 葛拉西莫夫人勒?世二军总长 02/01 11:49
28F:推 mithralin : 问题在於司机找的两个接任人选,情报总长跟陆军总 02/01 11:56
29F:→ mithralin : 司令都拒接国防部长 02/01 11:56
30F:→ mithralin : 这才是司机暂时煞车的原因吧 02/01 11:57
现状是没有人知道这个人事令到底执行了没
可能根本没踩煞车,只是还在物色人选,所以扎卢日内已经进入了看守期
有未证实消息说不只是扎卢日内走人,甚至司令部里所有他的人都要跟着离开
如果真的是这样安排,那就不会单纯是受访失言造成的结果
31F:推 jason748 : 其乌军总司令这职位本来就有点奇怪吧,一般都是有 02/01 11:59
32F:→ jason748 : 国防部长跟参谋总长就好 02/01 11:59
33F:推 AlfredEgo : 板上往前翻两周前还看到瑟尔斯基要求军援A-10的新闻 02/01 12:08
34F:→ AlfredEgo : 这种发言有比较好吗? 02/01 12:08
从过往泽伦斯基以及其他乌军将官要求军援的发言来看
基本上是可以要的都讲讲看,反正先求有再求好
不然光是轻兵器、轮履甲和炮兵走万国牌後勤就够头痛了
空军在俄系上面再外加尤猪战隼,那个有效出勤架次应该会很惨
35F:推 LI40 : 看起来乌克兰指挥结构是是总统-国防部长-总司令 02/01 12:08
36F:推 sas1942 : 不知道大鱼哥有钓到大鱼吗XDD 02/01 12:09
37F:推 peterlee97 : 不管是民主还是啥的 军事领袖出来表示啥都是对於体 02/01 12:11
38F:→ peterlee97 : 制的冲撞 都不太好吧 看看麦帅不也是被拔? 02/01 12:11
其实诸如二战美军将领也是有受访的,只是当时美军的资讯控管非常严格
所以任何失言(说僵局是体制冲撞也太小题大作了)有高机率被卡掉,不会见报
当然还是有巴顿慰问野战医院结果搞出风波的案例在啦
美军在後来的战争中逐渐放松了对媒体的限制(一部份也是越来越没办法管)
所以像越战中美军的战争罪和暴行就能够更容易的公诸於世了
39F:推 AfterDark : 麦帅那是性格问题吧?还是功高震主? 02/01 12:12
40F:推 jason748 : 乌军高层可以接受专访,但原则上要跟基辅当局报备 02/01 12:13
41F:→ jason748 : 西尔斯基要求A10跟扎总僵局说造成外交风波,两者能 02/01 12:21
42F:→ jason748 : 比吗? 02/01 12:21
忘了说,扎卢日内也是有出声希望盟邦给予战隼和 ATACMS 的
所以扎卢日内并没有全然拒绝出声要求军援,或故意在立场上和泽伦斯基打对台
43F:推 LegioGemina : 黑帐出笼了话说札总就算转跑道可以在外交上为乌克 02/01 12:35
44F:→ LegioGemina : 兰效力的话也不是坏事 02/01 12:35
这点就难说了,毕竟扎卢日内的背景基本上是 100% 的职业军官,一路从排长当起的
但外交方面完全没有相关的历练,把他派去当外交官而非指挥官感觉有点浪费人才
※ 编辑: nanozako (73.144.64.112 美国), 02/01/2024 13:05:26
45F:推 aegis43210 : 西尔斯基应该要勇於承担,等到美国军援法案过关才接 02/01 13:00
46F:→ aegis43210 : 就太晚了 02/01 13:00
47F:推 kuroro94 : 前後起因,可能结果都解释的中立中肯 02/01 13:13
48F:推 kuroro94 : 希望用卢总高人气帮忙徵兵政治推动被拒绝 02/01 13:15
49F:→ kuroro94 : 这的确会让总统不爽,依照军事配置需求徵兵 02/01 13:16
50F:推 kuroro94 : 卢总拍个广宣并不会有太大成本,拒绝是说不过去 02/01 13:18
51F:推 tsairay : 50万动员八成也只是说说,多半是就算有50万兵力 02/01 13:40
52F:→ tsairay : 也无法改变现况,卢总才不想扛 02/01 13:40
53F:推 jerrylin : 要不要换不是重点 重点是有其他人可换吗 02/01 14:08
54F:→ jerrylin : 如果有更好人选那换人也没啥大不了的 02/01 14:09
55F:→ jerrylin : 但就目前新闻来看 好像没有 02/01 14:09
56F:推 ZoHan : 扎总是美国力挺的人,如果战争失利要背锅只能是斯 02/01 15:01
57F:→ ZoHan : 基 02/01 15:01
58F:推 andyken : 瑟尔斯基在军中很黑,尤其是巴哈那区的官兵都很不 02/01 15:04
59F:→ andyken : 爽他,他如果接任显然会有很多後遗症 02/01 15:04
60F:→ jeffsu : 大概要输了 先抓战犯了 很明显= = 02/01 15:13
61F:→ jason748 : 不然布达诺夫来接好了 02/01 15:18
62F:→ d8613518 : 干嘛要不爽他?又没有指挥不当,更没有派人去送头XD 02/01 15:20
63F:→ d8613518 : D 02/01 15:20
64F:推 LegioGemina : 卸下总司令改外派为与北约国家协调军援的武官代表 02/01 15:27
65F:→ LegioGemina : 来沉潜一下也有可能有声望的人还不至於被政治斗争 02/01 15:27
66F:→ LegioGemina : 的太夸张 02/01 15:27
67F:推 fragmentwing: 波罗申科都能为了打仗放下争端稳定民心 实在不认为 02/01 15:31
68F:→ fragmentwing: 不合会是选举的缘故 02/01 15:31
69F:→ fragmentwing: 毕竟乌克兰情况可没那麽乐观 02/01 15:32
70F:→ fragmentwing: 话说扎总也是从基层干起 那未来会不会很像史瓦兹科 02/01 15:34
71F:→ fragmentwing: 夫 02/01 15:34
72F:推 sas1942 : 大鱼哥还在跳针啊XDD 02/01 15:56
73F:推 jwzkp : 乌克兰华尔奇丽雅? 02/01 15:58
74F:→ sas1942 : 60楼,现在战况不是双方僵持拉锯吗? 02/01 15:58
75F:推 thomaspig : 50万动员兵是大开口 但也表示乌军方希望大规模轮换 02/01 16:02
76F:→ thomaspig : 前线部队 俄军第一线已经轮换过且部署60万供消耗 02/01 16:02
77F:→ thomaspig : 今年很难 美国军援卡住 普丁又不计损失 02/01 16:04
78F:推 sas1942 : 73楼,这跟华尔奇丽雅不一样吧 02/01 16:05
79F:推 windverb : 翻车鱼准备什麽时候回去水桶? 02/01 18:28
80F:推 rommel1 : 胡琏也当过大使阿 02/01 21:21
81F:推 t1478963 : 换人就换人又不是大事 02/01 22:13
82F:推 muncheberg : 总统有换总司令的权力,扎总该退时应该乖乖听话 02/02 02:34
83F:→ muncheberg : 否则岂不是大开民主倒车? 02/02 02:34
84F:推 NewCop : 乌克兰本来就很黄埔啊,不要以为乌克兰现在接受欧 02/02 13:28
85F:→ NewCop : 美大量军援就不黄埔了 02/02 13:28
86F:→ NewCop : 台湾的欧美军备比例更高,还不是一样黄埔 02/02 13:28
87F:推 as999 : 乌克兰前线已经是强弩之末了,现在司机只要是正常 02/03 10:15
88F:→ as999 : 人就不会换总司令 02/03 10:15
89F:→ AirForce00 : 说起来,黄埔本来就是苏联协助建立的 02/03 13:26
91F:→ chyx741021 : 路透社的新消息是乌克兰已经告知白宫要撤换总司令 02/04 14:11