作者SGshinji ()
看板Military
标题Re: [新闻] M1战车部署政策变动584旅战车营长丁宝树
时间Mon Jan 22 11:20:27 2024
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: ※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之铭言：
: : 心得感想：
: : 部署不越过淡水河
: : 看来未来的作战重点还是放在滩岸反击
: : 要看步兵能撑多久,能撑到M1来
: : 至少要撑个60分钟吧,那装备要换一下
: : 目前10分钟也撑不到,M1来也救不了
: 先不论步兵撑不撑的过这60分钟
: 你这论点有个非常奇怪的地方
: 就是共军什麽时候登陆, 是可以预测的,
: 除非我方所有侦搜跟通讯手段都被打挂了,
: 不然敌方船团到哪了、预计还有多少时间会接触,
: 这点情报还能掌握
: 如果从24海里开始算,
: 至少有一小时让战车营机动吧?
: 怎麽会搞到好像要在滩岸接触後, 坦克才开始机动?
说到这个，半个世纪多以前的诺曼第不就是演练一次给我们看了吗？
对，你知道出航了，也知道他要上来了。
但是德军不管是在事前甚至是已经被暴揍完盟军都上岸以後，一直都还认为主力登陆点会
在加莱地区，等到确定以後人已经站稳脚跟开始推进了。
换言之，你看到第一波往红A沙滩 但是你不能确定这个是佯攻还是主力，因为後面还有第
二第三波的动向你无法掌握，会不会去红BCD沙滩。所以呢？红A上了打击旅就要过去？第
二波上红B呢？换谁？打击旅就这些，你要把时间都花在机动上吗？机动过程呢？会不会
被打？敌人能登陆是保障了制空权才会做的动作这个版上应该是共识了吧？
我一波佯攻红A 换你的M1出动被半路绞杀很划算不是？就算没杀到，等到你发现主攻在红
C机动过去我还有一次机会
然後你的沙滩防御要能够拘束敌人，後面才能上来打击，目前看起来各种的搞笑，什麽步
枪打海面，人体露天趴沙滩，能拘束吗？变成每一波攻击你都要当成主力来防，不然被佯
攻打穿，变成多点开花就好笑了
到时候每个海滩都一样凶猛，你要这些打击旅怎麽影分身？ 所以你能撑吗？就算让你本
来就布一个M1营刚好在红A，把人赶下去以後另一区被不知道是佯攻还是主攻的打穿，有
用吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.101.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1705893629.A.B88.html
1F：推 miname : 德军没卫星01/22 11:29
2F：嘘 balien99 : 你举例的年代连一颗反舰飞弹都没有！01/22 11:37
3F：→ balien99 : 台海作战海空军优先，老陆酱缸不要整天该该叫 01/22 11:38
4F：推 swatseal : 当时盟军在英吉利海峡渡海时需要担心满天飞弹吗? 01/22 11:40
5F：→ swatseal : 作为佯攻的船团数量 能撑到岸边吗 01/22 11:42
6F：嘘 edison : 解放军的船多还是鱼叉雄二多01/22 11:46
命题不就是被登陆了？ 鱼叉雄风无敌论那讨论个屁？
7F：推 ashrum : 鱼叉还欠着...妈的01/22 11:48
※ 编辑: SGshinji (223.138.101.68 台湾), 01/22/2024 11:51:10
8F：→ ashrum : 2024要交延到2026，还可能拖到2028，之前美方还说01/22 11:51
9F：→ ashrum : 反舰数量不足要台湾放弃雄风自产...01/22 11:51
10F：推 SIL : 欸 不是，怎麽说的好像全台湾就只有这一个营的战车 01/22 11:52
11F：→ SIL : 能用。 01/22 11:52
12F：嘘 balien99 : 都要假设剧本跟命题了，你怎麽不假设总统府都空降01/22 11:52
好 鱼叉最强无敌 你是来讨论的还是扯皮的？
13F：推 balien99 : 神兵？府宪兵营太薄弱了补几个罗礼士要不要?01/22 11:54
14F：嘘 miname : 命题假设老共能开时空门，那投降是唯一解 01/22 11:54
15F：→ SGshinji : 对啊 有很多阿 所以要打散平均分到有可能的登陆点01/22 11:54
16F：→ SGshinji : 吗？现在不是在讨论哪个有可能然後集中火力防守吗？01/22 11:54
17F：→ SIL : 滩头防线脆弱是事实没错，不过中南部地区也有对应01/22 11:54
18F：→ SIL : 的打击旅、也还有M60/CM11可以挡一下01/22 11:54
19F：→ balien99 : 2024年了茫茫大海还能让你佯攻分兵分主力跟假登陆？01/22 11:55
你真的这样想 阿共会很感谢你
※ 编辑: SGshinji (223.138.101.68 台湾), 01/22/2024 12:00:07
20F：嘘 hybridpi : 共军的两栖运量就是那样啊 他们还必须要来回几趟 01/22 12:00
对啊 谁都知道 但是未来不是会慢慢加？
台湾守备部队装备的增加能不能抵得过对面运量成长的速度？ 要怎麽抵 有效的抵 不就
是要讨论的？还是未来对面能多运二万人 我们是增加二万人趴沙滩？
※ 编辑: SGshinji (223.138.101.68 台湾), 01/22/2024 12:06:50
21F：推 balien99 : 你的假设就落伍啊，为何要怕人家戳破你 01/22 12:05
22F：→ balien99 : 拿二战思维想定现在战争！你是来扯皮的还是讨论军事01/22 12:06
23F：→ balien99 : 基本常识？ 01/22 12:06
我讲的是主攻佯攻以及半路被击杀的围点打援，你的理解只是在二战程度？那真的可怜
主攻佯攻包含情报渗透欺敌，你现在打仗不会用到这几个？笑死
※ 编辑: SGshinji (223.138.101.68 台湾), 01/22/2024 12:09:59
24F：嘘 balien99 : 不确定是佯攻还是主力？笑 在海上通通是靶船分个鸟 01/22 12:09
那太好了 飞弹无敌 你要不要去建议国军陆军都裁掉 m1都不用买了？怎麽讨论战争还可
以这麽天真
※ 编辑: SGshinji (223.138.101.68 台湾), 01/22/2024 12:11:22
25F：嘘 edison : 讲的好像只有M1可以用,其它的海摊没个炮还是什麽 01/22 12:13
26F：→ edison : 标枪可以顾 01/22 12:13
27F：推 sandyfanss : 第二次布尼克战争、乌巢、马伦哥、阿登森林、中途 01/22 12:18
28F：→ sandyfanss : 岛，没有一次战争是照守军的剧本在跑的…. 01/22 12:18
29F：→ jobli : 25楼真的没有啊,连105炮都砍掉换成120了,G大有文啊, 01/22 12:20
30F：→ jobli : 很多人认为会在滩岸出现可以杀伤共军的武器,班长都01/22 12:20
31F：→ jobli : 不给,以前有的就砍掉01/22 12:20
32F：嘘 fman : 拿80年前二战来对比现代真的不恰当，现代要掌握敌军 01/22 12:44
33F：→ fman : 动向太简单了，且对国军来讲，上岸就是打，数量越多01/22 12:45
34F：→ fman : 的地方打越凶，最後飞弹真的无敌，雄三误射事件可以 01/22 12:45
35F：→ fman : 去了解一下，你会怀疑代表你不知道嘛，那研究一下你01/22 12:46
36F：→ fman : 就知道是不是真的无敌了，先前对国军飞弹怀疑的人，01/22 12:46
37F：→ fman : 经过雄三误射事件後都了解飞弹的能耐了，除了你 01/22 12:46
38F：→ fman : 但飞弹总是可能会有漏网之鱼，那就是陆上部队发挥的 01/22 12:47
39F：→ fman : 时候了，重层吓阻的概念你需要去了解一下，看起来你 01/22 12:48
40F：→ fman : 需要做的功课还有很多呢 01/22 12:48
41F：→ scotch : 飞弹照样也是有被骗的可能性，雄二多红外就较不容易01/22 13:12
42F：→ scotch : 被骗。雄三也没到速度特别快，照样是要靠数量去消耗01/22 13:12
43F：→ scotch : ，这就要看到底要估敌方多强。举个例依现在美国在叶 01/22 13:12
44F：→ scotch : 门外海的表现，雄三就可能对他们不太有效，至於中共 01/22 13:12
45F：→ scotch : 就真的没有实战纪录从屎烂到超强都很难说。接战模式01/22 13:12
46F：→ scotch : 也会造成飞弹实际攻击的敌人的可能性改变。模拟一定01/22 13:12
47F：→ scotch : 是从快乐模式到地狱模式全都跑，所以陆军需要的战力 01/22 13:12
48F：→ scotch : 估多估少都有一定程度的道理，至於这个程度多少自己 01/22 13:12
49F：→ scotch : 拿捏，除非你有机密资料。要求陆军要很强当然是过头 01/22 13:12
50F：→ scotch : ，但是要比现在强很多，去提升大量作为主要劳动力的 01/22 13:12
51F：→ scotch : 国民的生存性，至少每年花个数十亿也需百亿出头补齐 01/22 13:12
52F：→ scotch : 装备既不难也不应该是问题01/22 13:12
53F：推 Mazda6680 : 海上机动力那麽差，要出海就是抢滩了还佯攻喔?难怪01/22 14:08
54F：→ Mazda6680 : 会被笑 01/22 14:09
好窝 飞弹问题 m1都去退货 用不到
55F：→ Mazda6680 : 台湾除了M1之外都没有阻绝滩岸的武器了吗?01/22 14:09
打击旅打击旅你是不认识字还是怎样？只会拿一个举例用的m1跳针
56F：→ Mazda6680 : 通篇被嘘还要扯，你以为这里是八卦还是政黑? 01/22 14:10
这个由马自达你来说特别没有说服力耶
57F：→ Mazda6680 : 要讨论就拿军事论述知识!!佯攻假射门XD是真的会被笑01/22 14:11
别人都是用最坏的打算做最好的准备，只有你们用最好的打算做最差的准备 笑死
58F：→ defiant : 侦照图船团里有071,075，雄二雄三鱼叉就往那边送了01/22 14:21
59F：→ defiant : ，管他是佯攻还主力，把敌军的输送能力关闭就赢了拉 01/22 14:21
60F：推 ashrum : 071 075是在转乘区吧，登陆部队会从万吨舰转乘靠岸 01/22 14:28
61F：推 ashrum : 总运力10万有8万喂鱼，剩下2万靠步枪？ 01/22 14:31
62F：嘘 BFer : 卫星 01/22 15:33
※ 编辑: SGshinji (42.75.3.45 台湾), 01/22/2024 15:53:55
※ 编辑: SGshinji (42.75.3.45 台湾), 01/22/2024 15:55:02
63F：推 Mazda6680 : 最坏的打算?XD 也要符合军事常识好吗XD 01/22 16:02
64F：→ Mazda6680 : 是最坏打算还是最无知的剧本!? 还不懂自己搞笑点喔 01/22 16:03
65F：→ Mazda6680 : 海上还分主力跟佯攻就很想笑了..还第二三波无法掌握 01/22 16:04
66F：→ Mazda6680 : 又更好笑了!!!!! 拜托一下军事版等级维持一下好吗 01/22 16:04
不要自介
67F：推 cookingcat : 用最坏打算下去考虑才是对的，不然容易被现实打脸 01/22 16:11
68F：推 ashrum : 毋恃敌之不来...这才是水准吧 01/22 16:37
69F：→ ashrum : 啊，马自达这成立群嘲了 01/22 16:37
70F：推 Mazda6680 : 你去检举看看啊.. 01/22 16:51
71F：→ Mazda6680 : 讲的跟现实科技差距那麽大，还怕人家跟你讨论!?XD01/22 16:52
好了啦 我知道你要表达的 m1拿去退货啦 反正阿共没一个上的了岸
※ 编辑: SGshinji (111.254.80.168 台湾), 01/22/2024 17:01:26
72F：推 cookingcat : 其实现实面已经开始考虑到共军上岸的机率越来越高 01/22 17:40
73F：→ cookingcat : 了… 01/22 17:40
74F：→ Snaptw : 原po是不知道登陆作战的铁律是最短时间送最多部队 01/22 23:03
75F：→ Snaptw : 上岸尽量向内陆冲？你还有时间慢慢在海上佯攻？ 01/22 23:03
76F：→ Snaptw : 诺曼地那个是小胡子被欺敌，现地部队中午以前就确 01/22 23:05
77F：→ Snaptw : 定是主攻了 01/22 23:05
78F：推 DDG1000 : 都在海上了还佯攻？战术天才啊哈哈 01/23 09:51
79F：推 Snaptw : 其实发生大规模空降就知道主攻在哪里了 01/23 10:39
80F：→ Snaptw : 空降兵是一次机动，放下去就是要打了，不会去别处 01/23 10:39