作者xeloss (早稻田自耕农Alex)
看板Military
标题Re: [讨论] 退役将军栗正杰：射击训练不该靠量
时间Sat Jan 20 15:20:20 2024
※ 引述《serenitynice (cregryrm)》之铭言：
: ※ 引述 《kimo21801 (GOGO)》 之铭言：
: : 栗将军的回应：
: : 「如果美、法、英乃至北约这些国家的军队，能表现虚心、诚意向我请教，我可以指导他
: 们
: : 」
: : https://i.imgur.com/dSPRMJq.jpg
: : 下面留言也是老人同温层
: : https://i.imgur.com/o8ErAYT.jpg
: : https://i.imgur.com/qrGhExf.jpg
: : https://i.imgur.com/enEq464.jpg
: 所以说过很多次了，期待义务役延不延长和国军改革一点关系都没有
: 事实上要改革就是整个内部文化和高层
: 我父辈那年两年的，为了刺枪的表演整整训练了好几个月，从早到晚那种
: 套一句老人爱说，这种有什麽战力呢？
: 当初全募兵制是正确的，很多人可能不知道这种劣币驱逐良币的环境下，那时推动才是军队
: 现代化最快的路线
: 现在就是少子化，职业军人退役一年一年多，士校没人想去读，将来要用多少人力去补充？
: 义务役不是说有就好，甚至根本不是重点，观念还在老旧思想，就是跟不上现代观念，为了
: 嘴上的一些福利去从军，这些人又不在乎基层有多少人退、每天做重复的业务、不像是是在
: 训练而是培养杂事能力、被智商感人的长官狗干等等..
: 当初真的有心的人都退了...
: 这边其实和栗将军这种老人观念相辅的人其实不少
全募兵正确?
台湾才多少人
少子化可用40岁以下男性只会越来越少
我在军旅版有写过一篇国军募兵制的问题
有兴趣自己去看吧
自身是国军大学义务役陆军下士班长退役
像陆军建制根本无法养全志愿役
士官兵一定程度要靠义务役填充
想用志愿役解决实务问题
只能说没待过部队 和没带过部队
海空军员额少+技术兵种 本就该长期留用>>>志愿役化
国军搞募兵正确
是为了配合政客讨好年轻选民
硬搞"全"募兵 结果不到10年摸摸鼻子又改回来一年期
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人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敌なり
武田信玄より
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.113.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1705735224.A.3CA.html
1F：→ ryannieh : 其实刚好相反，就是因为人口越来越少，所以更需要志 01/20 16:13
2F：→ ryannieh : 愿役。志愿役可以靠长留久用增加可用人力，义务役除 01/20 16:13
3F：→ ryannieh : 非延长服役年限，不然可用人力只会随着人口减少而减 01/20 16:13
4F：→ ryannieh : 少而已。当然一定会有人说要义务役延长到两年什麽的 01/20 16:13
5F：→ ryannieh : 啦！但是那只是经济和政治上不可行的鬼话而已 01/20 16:13
错
国军大部分的士兵和少部分士官
是可以用义务役填充的 因为专长不难 大多是劳役
养全志愿役 那是理想化
我遇过很多八年级和九年级 都超级抗拒兵役
但又成天抗中保台
你自己都不拿枪了
只想过爽日子 想劳役都丢给志愿役才是真实心态
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 16:47:58
6F：→ ryannieh : 换言之就是你要一堆兵组成、根本没有专长的军队啊！ 01/20 16:58
7F：→ ryannieh : 正常先进国家的陆军，军官：士官：士兵的比例是2:3: 01/20 16:58
8F：→ ryannieh : 1左右，人家都是白痴吗？ 01/20 16:58
最好士兵比士官少啦
陆军就不适用这种逻辑
你想养精兵 但现实上国军能吸收的大多不是菁英
陆军很大一部分是劳役缺+中低专长
不然就不会入门槛这麽低了
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 17:02:27
9F：→ PaiDaSing : 有些人当过兵觉得很了不起，就觉得大家应该跟他一 01/20 17:02
10F：→ PaiDaSing : 样吃过屎吧笑死 01/20 17:02
我起码尽义务阿
看过一堆成天要打中共
但就是一张嘴在靠么
典型死道友不死贫道
台湾的国情就一直有对岸的威胁
想走对抗路线 又想过爽日子才矛盾吧
国军很多鸟规定是要改这点我同意
但绝不是废除兵役
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 17:11:00
11F：→ Snaptw : 有人不知道海空军也有一堆非战备单位职缺，偏远雷 01/20 17:35
12F：→ Snaptw : 达站除了值班人员以外不需要营区作业维持人员吗？ 01/20 17:35
13F：→ Snaptw : 会有那种全员步枪兵或是全员战斗人员的想法，表示 01/20 17:36
14F：→ Snaptw : 根本没看过真实的军队 01/20 17:36
15F：→ kuma103t : 怀疑一楼是反串的，都反着说XD 01/20 17:37
16F：→ kuma103t : 当兵不是了不起，是亲身经验了解里面运作方式，没 01/20 17:41
17F：→ kuma103t : 当过在那空想才是莫名其妙 01/20 17:41
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 17:47:41
18F：嘘 julianscorpi: 现在年轻人不是都投柯吗 还要扯抗中保台吗 01/20 18:43
投柯也一票反统阿
只是没跟绿色觉青一样把抗中保台挂嘴上
台湾年轻人主流民意就反统 天然独
只是这群人大多拒绝服义务役兵役
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 19:34:55
19F：嘘 ryannieh : 正常陆军士官比兵多很多倍本来就是常态。装睡的人叫 01/20 19:46
20F：→ ryannieh : 不醒想做井底之蛙也是没办法 01/20 19:46
那是现在吧
国军一票缺 ex:战驾兵 都变士官缺了
国军是蛮多技术士官缺
10年前我带兵 士官比士兵少得多好吗
现在是一票士兵部队自训都可以挂阶士官了
根本不正常
以前可是要进兵科学校受士官专长训合格
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 20:04:21
21F：嘘 ryannieh : 笑死，美军战驾至少也是下士（E3)起跳。国军到底是 01/20 22:01
22F：→ ryannieh : 以前不正常还是现在不正常先搞清楚好吗？ 01/20 22:01
什麽都美军
请问一下这些专长是中高专长吗
不是咩
不是美军什麽都对的好吗
编了一票士官缺 结果素质跟以前士兵没两样不是搞笑咩
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/20/2024 22:13:31
23F：→ sisik : 募兵就留不住人,所以才开一堆士官缺来留人 01/21 00:53
24F：→ sisik : 两年兵时期,有证书连上没缺还是当不了士官, 01/21 00:54
25F：→ sisik : 但却要做士官的事,摆明没钱所以用凹人的方式来弄 01/21 00:55
26F：→ sisik : 我当兵在外岛做的工作,本岛是军官在做的, 01/21 00:56
27F：→ sisik : 结果在外岛连士官都没有,只能挂上兵退伍. 01/21 00:57
2000年以前是另一个时代
台湾兵役大底可以分5个阶段差异
1. 1990前的2-3年兵 这段时间是最精实和最不人道的国军(军级编制时代)
2. 1990-2000 这段时间因为李前总统开始走台湾本土意识(隐性台独)+96台海飞弹危机
还是一定的训练+不人道国军(师级编制时期)
3. 2000-2013(政党首次轮替後到洪仲丘事件前) 联兵旅时代
这段时间 义务役士兵大半都废掉了
被嘴都割草刷油漆浪费时间 完全不能用来打仗
越晚当兵大概率越爽 待本岛打击旅 义务役士兵还有可能因为汉光演习等等被操到体能
想要学军事专长 大概率都是士官起跳才有机会(我就这时期当的义务役士官)
除非你要签志愿役 才有机会去专长训
4. 2013-2023 俗称4个月军事训练役+ 1993年以前出生的一年兵 + 大部志愿役
因为洪仲丘事件承平时期没军法
整个部队领导统御烂掉 这段时间带兵的士官大多蛮干的XD
5. 2024後 重新恢复一年义务役 肯定会越来越精实
2005後出生的心里大概率都很干
一票7年级8年级用嘴抗中保台10年
让9年级得用身体力行实践XD
※ 编辑: xeloss (114.34.113.22 台湾), 01/21/2024 11:55:37
28F：→ sisik : 其实兵在1997年就烂掉了,因为可申诉又碰上精实案 01/21 22:48
29F：→ sisik : 上面为了避免没官可做,士兵训练标准直接降低, 01/21 22:49
30F：→ sisik : 1996年是要求满百,1997年就只求60分就好,完全正常 01/21 22:50
31F：→ sisik : 操练,下基地放假正常. 01/21 22:51
32F：→ sisik : 我连队下基地直接禁假2-3个月,完全不放假, 01/21 22:52
33F：→ sisik : 因为连长怕士兵放假後,心收不回来.(外岛只放4小时) 01/21 22:53