作者lolahjy (我是猫,名字还没有)
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标题[新闻] 台湾地形为入侵部队噩梦 法媒探讨140年前
时间Wed Jan 17 15:21:42 2024
台湾地形为入侵部队噩梦 法媒探讨140年前战役宝贵教训
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401110115.aspx
(中央社台北11日综合外电报导)中国威胁武力犯台下,法国24台(France 24)今天以
「台湾海防的一课:法国1884年失败入侵之回忆」为题,说明140年前一场战役何以至今
仍旧提供台湾国防人员宝贵一课。
报导点出,台湾地形崎岖,有着茂密丛林和高耸山脉,被军事规划者形容为「入侵部队的
恶梦」。然而,由於政府总部与海岸的距离相对来说并不远,自古以来觊觎以「斩首式袭
击」侵台的军事人员大有人在。
而上一次企图以实际行动对台发动「斩首式袭击」的是19世纪末的法国军队,当时正处於
欧洲炮舰帝国主义鼎盛时期。1884年「清法战争」中的沪尾之役(淡水之役),看到约
600名法军在淡水河口竹围以东25公里处的海滩登陆。
法国24台写说,法国当时的战略目标是夺取台湾,作为让清军撤出越南的筹码。
报导写说,未料法国人在沪尾之役吃了鳖。1884年10月8日凌晨法军成功登陆,却在向内
陆挺进时遭遇清军顽强抵抗。尽管有猛烈火力掩护,法国入侵部队仍只打了几个小时便被
迫撤退。
教训一: 红色海滩先发制人
而法国入侵失败的事件,能否在140年後提供宝贵一课?台湾国防安全研究院助理研究员
江炘杓表示,台湾的国防机构当然注意到这场历史性的战争。
他说:「台湾军方汲取的教训之一是,有必要在敌军登陆舰仍在海上航行时予以摧毁,防
止敌军士兵登陆。」
易於共军登陆的「红色海滩」全台仅10多个,这使得国防规划者能更好地判定潜在入侵路
线。军事分析家指出,台湾海岸线大多过於崎岖,不适合大规模军事登陆。
江炘杓说:「典型的『红色海滩』宽度一次只能登陆一个营(600至800名士兵)。如果後
续登陆的梯次不能及时上岸,敌军将无法巩固滩头,很容易被国军消灭。」
教训二:意志力定输赢
中央研究院近代史研究所退休副研究员许文堂表示,1884年那场失败的入侵行动有着宝贵
的政治教训。过度自信显然是法国失败的一个主要因素,仅派600名军人登陆来对抗数千
名驻守部队的决定,显然错得十分彻底。共军虽预料运用人数优势,但他们仍可能在其他
方面低估台湾。
报导指出,台湾方面所要学到的重要政治教训是,民众和军方之间信任程度够强,方能挡
住首波入侵冲击而不陷入混乱。
许文堂告诉法国24台说:「追根究柢,战争始终是意志的较量。如果一个民族不愿意抵抗
,那麽他们就已经输了。」(译者:蔡佳敏/核稿:刘文瑜)1130111
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居然有法国国营的媒体探讨共军对台的登陆作战
还蛮有趣的
是因为法国本土经历过人类史上最大的抢滩登陆作战吗..
原文内容比较多喔
原文:
http://tinyurl.com/56hvvm2c
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.55.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1705476104.A.378.html
1F:→ ajemtw : 好奇如果开战前这些海岸丢满消波块鬼条柴跟地雷,要 01/17 15:25
2F:→ ajemtw : 怎麽破解? 01/17 15:25
3F:推 mtc5566 : 楼上不用破解 要丢之前岛上某一族群就会出来反对 01/17 15:26
4F:推 MilkTeaMan : 看中国什麽最不值钱就拿出来交换 01/17 15:27
5F:→ Brioni : 日军能对反抗力量搞大屠杀是因为成建制行政下卸上岸 01/17 15:29
6F:→ Brioni : ,所以也没得讨论 01/17 15:29
7F:→ Brioni : 这也是历年来演练港口布雷跟机场反降的原因 01/17 15:31
8F:推 whitefox : 金门的都被当地人要求拆除了 01/17 15:31
9F:→ Brioni : 没有行政下卸,单靠滩头堡还是可能被围歼 01/17 15:31
10F:推 OpenGoodHate: 抢不到港口,取得不了制海权,滩头抢下被反推 01/17 15:37
11F:→ OpenGoodHate: 也只是时间的问题 01/17 15:37
12F:推 peterlee97 : 金门哪里拆? 不要乱掰 金门到处在水泥化 海岸工事 01/17 15:49
13F:→ peterlee97 : 会拆那叫还地於民好吗 01/17 15:49
14F:→ peterlee97 : 另外本岛反对消波块的 好像是生态保育的左派欸 现在 01/17 15:49
15F:→ peterlee97 : 是怀疑他们是同路人罗? 01/17 15:49
16F:推 geesegeese : 台湾人打法国的时候日本帝国还是个帝国菜鸟 01/17 15:56
17F:→ geesegeese : 更遑论後来的中华民国与中共 01/17 15:56
18F:→ geesegeese : 雾峰林家目仔统领杀到法国人连滚带爬 01/17 15:57
19F:→ geesegeese : 可惜这种战斗自信早就没了 01/17 15:58
20F:→ SILee : 一般来说移民社会的民族性本来就会很悍,敢拚敢闯, 01/17 16:09
21F:→ SILee : 台湾人是後来被殖民和白色恐怖洗到变小孬孬的 01/17 16:10
22F:推 reich3 : 法国登陆军的火药跟弹丸打光前就速撤了! 01/17 16:20
23F:→ pf775 : 战力排名:原住民>客家人>闽南人 01/17 16:27
24F:→ Ekmund : 我怀疑你感想在偷酸 01/17 16:27
25F:推 dargen78 : 老实说那些打着生态保育的左派有好些组织真的蛮可疑 01/17 16:30
26F:→ dargen78 : 的就是 01/17 16:30
27F:→ iqeqicq : 因为中国和俄罗斯可以不考虑环保超限发展 01/17 16:36
28F:→ iqeqicq : 也有阴谋论指出西方国家的左胶环团, 01/17 16:37
29F:→ iqeqicq : 跟俄罗斯或中国有的运作脱离不了关系 01/17 16:37
30F:推 Brioni : 要这样想,那反核也很可惜,毕竟美国可没对海岸保育 01/17 16:41
31F:→ Brioni : 出声,但对於台湾废核影响能源安全有微词 01/17 16:41
32F:推 skyhawkptt : 美国企业CEO开始避谈 ESG 这类政策...XD 01/17 16:46
33F:→ Gdiaofuta : 国防安全研究院ㄏㄏ 01/17 17:00
34F:→ Gdiaofuta : 他们做研究的水准还不见得比普通大学生和硕士生好 01/17 17:00
35F:→ Gdiaofuta : 不说太多了,免得把我的当事人朋友名字说出来让人 01/17 17:01
36F:→ Gdiaofuta : 困扰 01/17 17:01
37F:→ iqeqicq : 台湾的问题是核电厂位处断层带和首都圈 01/17 17:16
38F:→ iqeqicq : 不像日本国土够大可以逃难 01/17 17:16
39F:推 gmkuo : 就派那些团体去守(X) 01/17 17:18
40F:推 AfterDark : 核能厂比一般人想的安全是没错 但是一旦出问题台湾 01/17 17:21
41F:→ AfterDark : 没有什麽缓冲空间阿 01/17 17:21
42F:→ AfterDark : 日本那个还能往其他地方跑 台湾就这麽大 少了一点 01/17 17:22
43F:→ AfterDark : 地能用都很伤 01/17 17:22
44F:→ mamamia0419 : 台湾道路才是入侵恶梦吧 01/17 17:34
45F:推 PolyC11H20 : 国家没了看哪里还有环给你保 01/17 17:34
46F:推 TNLang : 进台南市区扫荡的话 01/17 17:38
47F:→ TNLang : 经过圆环会不会绕一绕 01/17 17:38
48F:→ TNLang : 回来自己打自己 01/17 17:38
49F:推 ashrum : 不要再消波块了,铺满消波块的钱够造满近千台云豹 01/17 17:42
50F:推 IMGOODYES : 不过认为靠地形就能让对方不敢进攻这种想法就很危险 01/17 17:56
51F:→ kuma103t : 又不是没钱造云豹,是高层要不要的问题 01/17 17:59
52F:→ yoyo365 : 当时没空军阿! 01/17 18:00
53F:→ jeffwei66 : 法国登陆点选错,硬碰硬守军炮台 01/17 18:13
54F:→ wulaw5566 : 看到茂密丛林的关键字,法国是预设台湾人会跟越南 01/17 18:33
55F:→ wulaw5566 : 一样打游击战吗... 01/17 18:33
56F:→ Gdiaofuta : 可是新的国军作战规划确实有山地游击,只是是没有 01/17 18:41
57F:→ Gdiaofuta : 补给的版本( 01/17 18:41
58F:推 patentshit : 法军有登陆成功,海岸炮台被海军舰队压制,法军是 01/17 18:50
59F:→ patentshit : 打进基隆市区後才开始失利 01/17 18:50
60F:→ patentshit : 攻沪尾时好像真的是碰上茂密丛林(红树林) 01/17 18:52
61F:→ kinmengon : 真的蛮有趣的 01/17 19:08
62F:推 ms07b3 : 台湾最弱的就是缺乏抵抗意志 01/17 19:37
63F:推 zeumax : 西岸开发的差不多,你要看到树林很难喔 01/17 19:48
64F:→ zeumax : 现在树林有车站还有秀泰影城很热闹的 01/17 19:48
65F:→ ewayne : 红树林 跟 树林,差很远… 01/17 19:55
66F:推 pippen456 : 台湾人口稠密,只有训练人人有报座标能力,解放军 01/17 20:02
67F:→ pippen456 : 会很难过 01/17 20:02
68F:→ Schottky : 乌军也没要求民众报座标,报附近显眼建筑物即可 01/17 20:10
69F:→ Schottky : 转换成军用座标这个可以交给专业人士来做 01/17 20:11
70F:→ Bf109G6 : 1860英法联军後过度有信心(? 01/17 20:16
71F:→ ewayne : 讲白了,这事也不是啥新奇事…大家都知道淡水河口有 01/17 20:20
72F:→ ewayne : 被抢滩登陆的风险阿…前几年那个野牛气垫船冲淡水河 01/17 20:20
73F:→ ewayne : 的大作战,大家不也看得很开心… 01/17 20:20
74F:推 NewCop : 共军不会存在人数优势的,台湾两千三百万人随时做好 01/17 20:28
75F:→ NewCop : 玉碎的准备,共军毫无胜算可言 01/17 20:28
76F:→ Gdiaofuta : 楼上? 01/17 20:34
77F:→ soleaching : 台湾的抵抗意志,跟从军不闪兵的意志成正比 01/17 20:49
78F:→ cookingcat : 说玉碎的大概还活在日治时期吧 01/17 20:57
79F:推 lnonai : 共军同时发动登陆跟空降要怎麽办 01/17 21:00
80F:推 ikariamman : 全体玉碎作战 01/17 22:31
81F:→ dorozo779 : 现代科技自己跑进深山丛林是找死吧?没补给又没空优 01/17 23:13
82F:→ dorozo779 : 的情况下 台湾也没那个纵深 01/17 23:13
83F:→ dorozo779 : 而且台湾的发展都在沿岸,又不是日本要进山打原住 01/17 23:20
84F:→ dorozo779 : 民,没补给沿岸吃下来就赢了 01/17 23:20
85F:→ iqeqicq : 中共还是有下足功夫对原住民统战,扭曲民族认同 01/17 23:34
86F:推 CGT : 确实历史实战上法国是有资格讲攻台经验的 01/18 01:25
87F:→ CGT : 中法战争是从淡水和基隆两方向登陆进攻台北 01/18 01:29
88F:→ ewayne : 但法国的攻台经验,其实没什麽太大意义,因为地形地 01/18 03:17
89F:→ ewayne : 貌已经改变太多,尤其是淡水河口的变化。 01/18 03:17
90F:推 patentshit : 法军当年碰上的茂密丛林都变成重划区开马路盖房子 01/18 03:28
91F:→ patentshit : 了 01/18 03:28
92F:→ patentshit : 现在河口一上岸就是大马路,右岸马路直通台北市区 01/18 03:31
93F:→ patentshit : ,左岸可以接高架道路,也是可以快速进台北市区 01/18 03:31
94F:→ bozhi0720 : 战争和夺取政权的花费差很多 01/18 07:09
95F:→ opm : 沙皇炸弹级的炸几颗再说...? 01/18 07:16
96F:推 NewCop : 台湾人民已经清楚向国际表达自己的抵抗意志了,当共 01/18 07:21
97F:→ NewCop : 军登陆时,沙滩上将布满两千三百万誓死不让共军踏上 01/18 07:21
98F:→ NewCop : 台湾一步的无畏士兵 01/18 07:21
99F:推 MarchelKaton: 法媒比某些人想像中还关心两岸局势,报导一直都有 01/18 07:39
100F:→ MarchelKaton: 只是台湾记者没转来罢了 01/18 07:39
101F:推 newgunden : 环保左派本来就是为对面服务 先反核能 後反太阳能 01/18 08:56
102F:→ newgunden : 两个都是太不需要外面运输燃料的 01/18 08:56
103F:推 abc12812 : 当年是法国对抗不了台湾的热带传染病才失败 01/18 09:04
104F:→ abc12812 : 孤拔也是因此病死在台湾 01/18 09:04
105F:→ PTTHappy : 一楼有够天真 "适合"的战术本板网友们早就讨论过~ 01/18 12:23
106F:→ PTTHappy : 问题是国防部的狗官不鸟你啊 不采合适的战术啊 懂吗 01/18 12:24
107F:→ PTTHappy : 国防部的狗官硬是要采蠢战术 不利用台湾有利的地形 01/18 12:24
108F:→ PTTHappy : 就是要葬送广大国军士兵的性命 你难道天真地不知吗? 01/18 12:25
109F:→ PTTHappy : 张灵甫其实本来不会死的 国防部的共谍就是要他死啊 01/18 12:25
110F:→ PTTHappy : 跟现在国防部里那些存心要害死国军士兵的〇〇一样! 01/18 12:26
111F:→ PTTHappy : 张灵甫麾下全美械又怎样 照输照死 台湾有有利地形又 01/18 12:27
112F:→ PTTHappy : 怎样?国防部里的狗官照样要国军输要国军死 能不输吗 01/18 12:27
113F:→ PTTHappy : 再举例 01/18 12:35
114F:→ PTTHappy : 张合算会用兵 原本不太会轻易战死 01/18 12:35
115F:→ PTTHappy : 想必一般人以天真想法也只想说张合就算输也不致战死 01/18 12:37
116F:→ PTTHappy : 但是司马懿就是要张合输张合死 01/18 12:37
117F:→ PTTHappy : 所以张合最後? 01/18 12:37
118F:推 yuinghoooo : 海岸生态还是要顾的,我们算是生态意识最烂的国家 01/18 12:54
119F:→ yuinghoooo : 之一,而且台湾本来就没多少地方可以登陆,与其烦恼 01/18 12:54
120F:→ yuinghoooo : 海滩,不如多想想怎麽防御港口,毕竟大部队应该都是 01/18 12:54
121F:→ yuinghoooo : 从被占领的港口送上来,海滩只是杯水车薪 01/18 12:54
122F:推 davxyz : 上面是不是有个蓝白粉选输了在崩溃? 01/18 13:22
123F:→ davxyz : 另外说共军无人数优势应该是建立在运输机舰被毁条件 01/18 13:23
124F:→ davxyz : 一旦机舰全毁或不敢出动,在对岸有千万陆军也过不来 01/18 13:24
125F:推 xyz168 : 台湾最大的敌人一直在岛内,鼓吹协商谈判不对抗, 01/18 15:15
126F:→ xyz168 : 削弱防卫意志,这才是最大的问题。重点有太多年轻 01/18 15:15
127F:→ xyz168 : 人认为这样行的通,看来乌俄战争的教训还不够。 01/18 15:15
128F:推 wulaw5566 : 台湾总统大选在法国是能上全国性报纸头版的,中时 01/18 16:11
129F:→ wulaw5566 : 有报导还有翻拍世界报头版的照片。 01/18 16:11
131F:→ MarchelKaton: 去年六月法国杂志Le Point就有封面报导台海紧张局 01/18 17:00
132F:→ MarchelKaton: 势了,这本我还是在巴黎买的 01/18 17:00
133F:→ df62 : 140年前?乾脆说140【万】年前得了 01/18 17:03
134F:推 stja : 01/18 18:54