作者a90636 (何昶)
看板Military
标题[讨论] 对国防部记者会的感想
时间Wed Jan 10 12:46:37 2024
唉,看了国防部记者会,实在觉得有点失望。
偏离不偏离其实没那麽重要,重要的是这件事进入防空识别区後,符合不符合国家级警报
的通知标准。
就算当下没有毫秒级的雷达可以计算该飞翔体特徵,无法区分到底是导弹还是火箭;那难
道不能测速?
洲际飞弹顶多也才每秒6公里(一般飞弹也才2公里),比要把卫星送到轨道的火箭还慢。
要把卫星送到大气层作圆周运动,火箭至少要是每秒7.9公里。
既然你基本上可以判断速度不是飞弹了,那有人考虑可能的灾情呢?
低轨卫星至少会到地面以上400公里,国防部说到「当下」岛上空500公里了。那有人说存
在「可能的灾情」需要考虑
1. 国际法虽然没有定义领空,但是并不允许用领空划定某天体为其辖域。显然地,自然
外太空就不可能划定为领空范围。领空跟外太空的分界虽然有争议,但以国际航空联合会
来说,大致以卡门线为基准。而这是100公里上下。
2. 为什麽要以卡门线为分界?因为卡门线是区分依然遵守空气动力学的物体跟不再遵守
的物体(凭藉其做类圆周运动所产生的离心力与重力相互平衡)。而太空垃圾(入轨的)
都在300公里400公里上下
3. Spacetrack算过,太空垃圾坠落到人周围半英里内的机率大概2亿分之一。相较之下人
被雷打到是一万分之一。就算火箭散落到台湾上方附近,基本也会成为入轨垃圾的一部分
。
这说明什麽?理论上不太有判断成飞弹的空间,如果要判断需要其他证据。就算比照J-al
ert 真的出於情急判断「疑似飞弹」,那为什麽简讯是发「注意安全」?这不正暴露台湾
的国防部遇到飞弹真的打来的SOP,竟然只是潜示期待肉身英雄阻挡的干话?另外,抛物
线飞行到台湾上空500公里的物体直坠到本土,就像一颗预计全垒打的球打到小鸟直落地
一样,机率也是极低。
如果本来就不认为是飞弹,而是把「不明物体」当作「火箭残骸」的同义词,那这些高层
可以全部去重修航空动力学,或者全部辞职。二亿分之一机率为什麽要比照「飞弹」来发
布国家级警报?这个「可能的灾情」在机率上并不存在。如果官员学识上不需要重修没问
题,那发这些是为什麽——
不就是记者会技术人员意思上暗示:因为上次真的打来飞弹,没发布结果被骂。所以这次
射来,反正国内领空没定义清楚高度,凡侦测到有异象,就先发在说,避免「没通知到的
锅」在我身上。假警报总比知情不报好!
明明就没达到国家级警报的层级,却出於某种明哲保身的想法准用飞弹发布了。这种暗示
对方略带敌意的作法,怎麽会是借用警报,而不是後透由外交部警告?整个记者会只是想
含糊其词谈些没打到点的东西避开责任。
人性,太任性。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.0.189 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1704861999.A.55B.html
1F:→ totenkopf001: 因为有群垃圾政治人物 你不放会靠北 01/10 12:53
2F:→ totenkopf001: 不过看来放了也会靠北XD 01/10 12:53
3F:→ barbarian72 : 现在是选举期间,不放骂更凶 01/10 12:54
4F:推 luckystoday : 还在扯上次 状况完全不一样还能拿来类比 01/10 12:55
5F:推 zeumax : 因为明明有发警报的标准,但发报却没有标准在发 01/10 12:56
6F:推 kakuj : 标准父子骑驴 01/10 12:56
7F:→ zeumax : 在一定高度上要发就都发,一定高度下就连防空警报都 01/10 12:58
8F:→ zeumax : 可以准备一起响,大家还有时间买几瓶可乐收集瓶盖 01/10 12:58
9F:推 SGshinji : __ __考量 前面自己填 01/10 12:58
10F:推 dnek : 最好每次卫星都放看是不是骑驴自己乱搞难下台笑死 01/10 13:00
11F:→ zeumax : 由於地球是圆的,卫星发射飞行与绕行轨迹在我空域直 01/10 13:01
12F:→ zeumax : 线外是很常见的,不照原订标准会响的比女朋友老婆查 01/10 13:01
13F:→ zeumax : 勤还密集 01/10 13:01
14F:推 iamhm : 都发也好 不要让老共知道乐山大佛的性能 01/10 13:01
15F:→ luckystoday : 反正这篇都解释得很清楚 希望掉落物洗地论的正常点 01/10 13:01
16F:→ luckystoday : 500公里发警报 顺带一题国际空间站大概在400公里飘 01/10 13:02
17F:→ luckystoday : 真的会怕建议去哭一下每次空间站过来都要警报一下 01/10 13:02
18F:→ iamhm : 我猜国防部是不想这麽轻易暴露乐山的灵敏度 01/10 13:03
19F:→ edison : 射卫星年年有,高度够,发这种讯息真的是讨骂的 01/10 13:04
20F:→ luckystoday : 不想曝光比照日本就好了啊 这次问题又不再那 01/10 13:04
21F:推 lovez04wj06 : 之前已经说过是按照规矩,所以超过就不发,那就一 01/10 13:07
22F:→ lovez04wj06 : 直比照规矩。 01/10 13:07
23F:→ lovez04wj06 : 规矩也没变更,突然想发就发?就都给那些人讲就好 01/10 13:07
24F:→ lovez04wj06 : 了 01/10 13:07
25F:→ lovez04wj06 : 等等楼下又会跑来父子骑驴了 01/10 13:07
26F:→ psynanako : 推 01/10 13:08
27F:推 jobli : 国防部以新闻稿说明,国军监侦发现火箭经中国郴州後 01/10 13:08
28F:→ jobli : 轨迹异常,可能造成地面风险,并经台南、台东上空, 01/10 13:08
29F:→ jobli : 高度500公里以上,由空作部依专业及权责下达警报。 01/10 13:08
30F:→ jobli : 针对国民党团上午召开记者会,批评国防部此举是加入 01/10 13:08
31F:→ jobli : 介选行列,国防部中午发布新闻稿说明,考量中共昨天 01/10 13:08
32F:→ jobli : 发射的卫星飞行轨迹异常,判断将经过本岛上空,为争 01/10 13:08
33F:→ jobli : 取时效、保护民众安全,空军作战指挥部依敌情威胁, 01/10 13:08
34F:→ jobli : 按《国军经常战备时期突发状况处置规定》中的「周边 01/10 13:08
35F:→ jobli : 国家发射火箭或导弹,通过我周边海、空域」相关规定 01/10 13:08
36F:→ jobli : 处置。 01/10 13:08
37F:→ jobli : 原来有sop跟规定,500km以上也要发警报是按规定的... 01/10 13:08
38F:→ a90636 : 楼上没说错你引用了记者会里面他说的条款。但是疑 01/10 13:11
39F:→ a90636 : 似飞弹的问题我也说了也有很多问题 01/10 13:11
40F:推 lovez04wj06 : 第一次没发算不算骂错?这次又要追回去了吗? 01/10 13:12
41F:→ lovez04wj06 : 上次吵成那样,我还以为不发才是对的 01/10 13:12
43F:→ jobli : 他说他有规定跟SOP,所以500KM以上有东西经过要发警 01/10 13:13
44F:→ jobli : 报是SOP的话,可能很常发 01/10 13:13
45F:→ a90636 : 不过说真的,我查不到那个条款在哪XD所以就没放上 01/10 13:14
46F:→ a90636 : 来 01/10 13:14
47F:→ luckystoday : 第一次是故意的 这次是商业发设但偏离 这能一样? 01/10 13:15
48F:→ a90636 : 感谢分享。那问题就是我内文提到的:「疑似飞弹」 01/10 13:16
49F:→ a90636 : 的判断的合理性,跟後续准用飞弹的应对规划理想不理 01/10 13:16
50F:→ a90636 : 想的问题 01/10 13:16
51F:推 lovez04wj06 : 我看起来是两件事情混在一起说 01/10 13:17
52F:→ lovez04wj06 : 一个是天空500km有东西飞过去了的事实, 01/10 13:17
53F:→ lovez04wj06 : 另一个是有火箭导弹飞过警报的军情对应。 01/10 13:17
54F:→ lovez04wj06 : 至於是规定多少要发没说吧,依然是没准则。 01/10 13:17
55F:推 SilverRH : 那些都是内部规定,不是公开的法规 01/10 13:19
56F:推 lovez04wj06 : 然後离地面500公里已经离散逸层不远了… 01/10 13:22
57F:→ Haohmazu : 按照这种方式,那大陆卫星通过台湾上空(不管多高)都 01/10 13:22
58F:→ lovez04wj06 : 去看看大气层分布就知道离地500公里还警报有多可笑 01/10 13:22
59F:→ lovez04wj06 : 了 01/10 13:22
60F:→ Haohmazu : 应该要发警报了~因为也有国安方面的疑虑~ 01/10 13:22
61F:推 SilverRH : 卫星不是第一次通过,然後这次第一次发 01/10 13:22
62F:→ a90636 : 那似乎这就变法律问题:内部行政命令的层级竟然能 01/10 13:23
63F:→ a90636 : 推翻法规命令以上….. 01/10 13:23
64F:→ SilverRH : *卫星发射任务 01/10 13:23
65F:推 calase : 这东西不就父子骑驴,台湾人哪有在意那些标准过… 01/10 13:24
66F:推 JOJOw991052 : 偏离不偏离很重要吧,就是因为没按照原本计画飞行 01/10 13:24
67F:→ JOJOw991052 : 掉落物可能性更高,说不定发射过程也会出问题 01/10 13:24
68F:→ JOJOw991052 : 这也是很危险的吧 01/10 13:24
69F:→ kuma0326 : 开车时碰到警报声大响很可能出事,我昨天就差点撞进 01/10 13:25
70F:→ kuma0326 : 山沟里。没足够大的风险就发警报,很惹民怨 01/10 13:25
71F:→ zeumax : 虽然台湾很常出现违规违建不守秩序的问题,但如果政 01/10 13:26
72F:→ zeumax : 府自己都不照标准,加上放纵,这标准早晚变狼来了 01/10 13:26
74F:推 coffeecat : 偏离很重要吧?会偏离表示有可能是失控状态啊~ 01/10 13:27
75F:→ zeumax : 偏离与否很重要,但如果去调轨迹,会发现很多几乎不 01/10 13:27
76F:→ zeumax : 在原定线路啊!你真要发没完没了 01/10 13:27
77F:→ zeumax : 轨迹偏移到具有威胁程度还是能判断的 01/10 13:28
78F:推 Jasonchen415: 到台湾上面已经500公里高 应该已经上轨道了 预警个 01/10 13:28
79F:→ Jasonchen415: 屁 01/10 13:28
80F:→ lovez04wj06 : 500公里的话,低轨卫星飞过去是不是也要警报? 01/10 13:28
81F:→ lovez04wj06 : 我贴的图要不要好好看一下 01/10 13:29
82F:推 Jasonchen415: 500公里比ISS还高了 01/10 13:30
83F:→ SilverRH : 发射最危险的阶段都在中国内陆,难不成我们又统一 01/10 13:31
85F:→ lovez04wj06 : ISS 01/10 13:32
86F:→ SilverRH : 失控会自爆,还等你拦截吗 01/10 13:33
87F:推 rtwodtwo : 卫星例行通过 火箭打上偏离轨道 硬要混在一起 01/10 13:34
88F:→ rtwodtwo : 自爆残骸掉哪 谁能通灵 01/10 13:35
89F:推 lovez04wj06 : 打上500公里偏移了也没风险好吗,你还不如担心被陨 01/10 13:35
90F:→ lovez04wj06 : 石打到 01/10 13:35
91F:推 zeumax : 卫星火箭是猛增推力对抗重力,好让猪飞行到外太空 01/10 13:35
92F:→ zeumax : 地球是圆的加上重力拉扯,火箭飞行从来不是直线上升 01/10 13:35
93F:推 SilverRH : 都一样是惯性飞行的铁块很难懂? 01/10 13:35
94F:→ Jasonchen415: 500公里大概已经上轨了 没有偏离的问题吧 01/10 13:36
95F:→ zeumax : 到一定高度上,现在全球高空充满人类文明科技垃圾 01/10 13:37
96F:→ lovez04wj06 : 反正就有人不打算理解 01/10 13:37
97F:→ zeumax : 只坠落物你应该害怕更大的太空站,这玩意上面还住人 01/10 13:37
98F:→ zeumax : 大小绝对超过一间透天 01/10 13:38
99F:推 Snaptw : 谁告诉你会自爆的? 01/10 13:39
100F:→ luckystoday : 那谁告诉你不会的 要不要看看星舰前几次试射? 01/10 13:40
101F:→ tokikaze : 太空站当然怕,当年天宫一号记忆犹新。 01/10 13:40
102F:→ Snaptw : 原来星舰是老共做的 01/10 13:41
103F:推 Mazda6680 : 笑死,推文中有一个拿自己计算值嘴炮的还出来嘴 01/10 13:42
104F:推 rtwodtwo : 好喔 长知识了 老共卫星会自爆 01/10 13:42
105F:→ Mazda6680 : 国防部发布警报完全正确,唯一美中不足英文用字不够 01/10 13:43
106F:→ Mazda6680 : 精确而已,事实上中文用字都完全符合真实轨迹情况 01/10 13:43
107F:推 Snaptw : 惯性飞行的铁块.... 东风变轨派会说你乳滑 01/10 13:43
109F:→ Mazda6680 : 当初不发布说别抬头..犹言在耳呢 01/10 13:44
110F:→ SilverRH : 多读书不吃亏的 01/10 13:44
111F:→ Mazda6680 : 呵呵 学术派有时候硬要卖弄就是会被现实打脸XD 01/10 13:44
112F:推 zeumax : 为了预防万一,在火箭卫星系统分别设置自毁装置都多 01/10 13:44
113F:→ zeumax : 久前就搞的,因为发射风险依然存在,苏联时代就有的 01/10 13:44
114F:→ zeumax : 东西,你竟然觉得这只有特斯拉想得到? 01/10 13:44
115F:→ SilverRH : 马自达没资格参加这个会 01/10 13:45
116F:→ Mazda6680 : 多读书不吃亏没错..不过读书还要偏理组比较好喔XD 01/10 13:45
117F:→ Mazda6680 : 哈哈哈 看你昨天那个囧样我还是满想笑的 01/10 13:45
118F:→ zeumax : 苏联也倒很久了,这种设计可能比许多人都老 01/10 13:45
119F:→ Mazda6680 : 今天还在PO学术文章喔,怎摸跟你专精计算理论差这麽 01/10 13:46
120F:推 Snaptw : 没头没尾的文件是在说哪支火箭? 01/10 13:46
121F:→ luckystoday : 变轨是增加拦截难度 还是你觉得变轨突破物理限制? 01/10 13:46
122F:→ Mazda6680 : 多呵呵 01/10 13:46
123F:→ luckystoday : 这样也不需要吹捧高超音速 直接大家一起变轨就好 01/10 13:46
124F:→ SilverRH : 看你今天没知识的蠢样我也很想笑 01/10 13:46
125F:→ Mazda6680 : 不会精确的会议,你参加他干嘛!? 01/10 13:46
126F:→ SilverRH : 可能不是今天是每天 01/10 13:46
127F:→ Mazda6680 : 哭哭 看你用字差不多要掰惹... 01/10 13:46
128F:→ luckystoday : mazda这麽瞧不起学术文章你可以发几篇基於科学的来 01/10 13:47
129F:→ luckystoday : 不是在那边嘴炮扣帽子酸人 01/10 13:47
130F:→ zeumax : 只要一个不提专业的来钓,就整篇吵架然後崩坏 01/10 13:47
131F:→ Mazda6680 : 学术文章很好啊,套用在现实就是偏离事实好吗XD 01/10 13:47
132F:推 york1987 : 国防部这次处理的真的很棒,要给个赞 01/10 13:48
134F:→ lovez04wj06 : 太高没风险啊,所以到底是在? 01/10 13:48
135F:→ zeumax : 相当於发射失控,然後板主这只能遥控自毁锁文 01/10 13:48
136F:推 Snaptw : 要拿文件来战就拿这次火箭的技术文件来战 01/10 13:48
137F:推 SGshinji : 嘿 小心钓鱼 版主对於某些立场的言论可是很大刀啊 01/10 13:48
138F:→ Mazda6680 : 不然去狗一下我昨天的文章,上一分钟还在学术理论 01/10 13:48
139F:→ Mazda6680 : 下一分钟国防部就把轨迹图拿出来打脸了 01/10 13:48
140F:→ Mazda6680 : 怪我干嘛!? 01/10 13:48
142F:→ luckystoday : 学术文章不能套用在现实XD 直接否定学术的架构了阿 01/10 13:48
143F:→ Mazda6680 : 基本上我是不屑钓鱼..不过个人修为用字真的是修养 01/10 13:49
144F:→ lovez04wj06 : 而且这次是500km诶,拜托去补充一下知识好不好,5 01/10 13:49
145F:→ lovez04wj06 : 00公里坠落还看不看得见东西都有待确认了 01/10 13:49
146F:→ zeumax : 问题就不是轨迹,你现在抬头的直线看不见的距离,可 01/10 13:49
147F:→ zeumax : 能也有东西在飞 01/10 13:49
148F:→ SilverRH : 我被桶也只是专心生活少呛几天国防部而已 01/10 13:49
149F:→ zeumax : 重点在高度 01/10 13:49
150F:推 SGshinji : 立场不同的你各位自己小心啊 01/10 13:49
151F:→ Mazda6680 : 重点在高度,所以当初卡门线完全正确罗 呵呵 01/10 13:50
152F:推 Snaptw : 这麽厉害的火箭就自己回到轨道上呀 01/10 13:51
153F:→ Snaptw : 自己偏掉又不自己处理,怪台湾喔? 01/10 13:51
154F:→ luckystoday : 没回到轨道但是发射任务成功 显然掌握了传送科技 01/10 13:52
155F:→ zeumax : 人在做天在看 举头三尺有卫星,虽然现在还不像全民 01/10 13:52
156F:→ zeumax : 公敌电影一样,还没法看清你的脸 01/10 13:52
157F:推 rtwodtwo : 吵不赢就骂人 真高尚啊 01/10 13:53
158F:推 lovez04wj06 : 我只对於来护航,连先去理解大气层多高都没打算理 01/10 13:53
159F:→ lovez04wj06 : 解的人觉得悲哀 01/10 13:53
160F:→ zeumax : 所以就这次没依照标准,那下次是不是又照标准,这样 01/10 13:53
161F:→ zeumax : 标准肯定不是标准,而是随心所欲 01/10 13:53
162F:推 SilverRH : 被一张没有座标的图嘴两天我也是很深刻反省了啦 01/10 13:53
163F:→ SilverRH : 反省结果就是who cares 01/10 13:53
164F:推 SGshinji : 反正明天还有一颗 就来看看发不发罗 01/10 13:54
165F:→ Mazda6680 : 哪就好好去反省,不精确的算法还要人家参加那个会XD 01/10 13:54
166F:→ SilverRH : 你说有飞过台湾就有,你说有偏就有偏 01/10 13:54
167F:→ SilverRH : 所以要怎麽危害国家安全你们想好说法了没 01/10 13:54
168F:→ SGshinji : 当然 一句万用的评估无危害 所以不发这种自由心证 01/10 13:55
169F:→ SGshinji : 式的回覆可以预期啦 01/10 13:55
170F:→ Mazda6680 : 跟你算的不一样齁真是尴尬..怪我干嘛!? 01/10 13:55
171F:推 Snaptw : 反正你就只听单方面说法了,慢走不送 01/10 13:55
173F:→ SilverRH : 发送原则1.飞弹飞越台湾上空2.飞弹落地3.敌机空袭4. 01/10 13:57
174F:→ SilverRH : 警报解除 01/10 13:57
175F:→ SilverRH : 5.主官裁量权 01/10 13:57
176F:推 Mazda6680 : 所以我们先确认一件事情!!的确是轨迹图跟你自己计算 01/10 13:58
177F:→ Mazda6680 : 不同,这样对吗!? 01/10 13:58
178F:→ Mazda6680 : 所以我们在这基础上讨论确实轨迹图偏了,所以是需不 01/10 13:58
179F:→ Mazda6680 : 需要发布警报这样!? 呵呵 01/10 13:59
180F:推 utn875 : 都知道高度上到五百公里了,火箭的惯性路径怎麽会 01/10 13:59
181F:→ utn875 : 掉到台湾,数据也都符合发射卫星的宣告,所以吴怡 01/10 13:59
182F:→ utn875 : 农的质疑sop问题完全该追究检讨 01/10 13:59
183F:推 Snaptw : 说好的轨迹没照着走,就符合第一点条件 01/10 13:59
184F:推 SilverRH : 偏了也不用发警报,end 01/10 13:59
185F:→ Mazda6680 : 就是偏到了台湾上空才需要警报 END 然後跟你计算的 01/10 14:00
186F:→ SilverRH : 如果台湾的领空上至外太空论外 01/10 14:00
187F:→ Mazda6680 : 完全不一样 END 还有你的会看来没人需要参加 END 01/10 14:00
189F:→ zeumax : 经过上空 01/10 14:01
190F:→ SilverRH : 很懒得把早上打过的字在打一遍,你爱怎样怎样吧 01/10 14:01
191F:推 Snaptw : 你就知道上面就只有卫星没别的东西?如何得证? 01/10 14:01
192F:→ SilverRH : 最好私信板主检举我少让我上班讲废话几天 01/10 14:01
193F:→ zeumax : 跨年前放警报,可以当庆祝跨年 01/10 14:01
194F:→ Snaptw : 卫星没出事也是事後才知道的,偏轨当下有谁会知道 01/10 14:01
195F:→ Mazda6680 : 呵呵 所以现在这版是要支持当初卡门线外不需要发报 01/10 14:02
196F:→ Mazda6680 : 轨迹跟警报? 这样对吗? 你各位要确捏..呵呵 01/10 14:02
197F:→ Mazda6680 : 当初国防部作法才是对的没错,只是当我想嘴国防部 01/10 14:02
198F:→ zeumax : 如果你连预先发布的通告都不信,哪跨年前那次就该发 01/10 14:02
199F:→ Snaptw : 共机越线也是事後才知道没发射武器,你当下会知道? 01/10 14:02
200F:→ SilverRH : 所以你共机进入ADIZ发了吗,可能会射巡弋飞弹喔 01/10 14:03
201F:→ Mazda6680 : 预先发布的公告路线就是偏离,当初就是相信他会准 01/10 14:04
202F:→ Mazda6680 : 结果喷掉了,当然要发布警报咩 01/10 14:04
203F:→ zeumax : 卫星发射通告後都各国追踪了,没预先通告的武器系统 01/10 14:04
204F:→ zeumax : 一样也会追踪,你真当铺路爪安装假的嘛? 01/10 14:04
205F:→ Mazda6680 : 如果你连事後发布的轨迹通告都不信,那是要怪谁? 01/10 14:04
206F:→ luckystoday : 替国防部护航的程度之烂也算是开了眼界 01/10 14:04
207F:→ SilverRH : 讲的好像没发下一秒就会砸在台北市一样 01/10 14:05
208F:→ Mazda6680 : 真的是开了眼界,竟然能护航到当初卡门线之上不需要 01/10 14:05
209F:→ luckystoday : 轨迹和动用到警报是两件事 取决於是否有危害 01/10 14:05
210F:推 lovez04wj06 : 都已经事後、都已经确定台湾通过路径高度为太空领 01/10 14:05
211F:→ lovez04wj06 : 域、你发布什麽呢?你说真的事前预警也就算了,也 01/10 14:05
212F:→ lovez04wj06 : 不是啊? 01/10 14:05
213F:→ Mazda6680 : 告知大家轨迹图,原来都在护航当初国防部的做法?!XD 01/10 14:05
214F:推 Snaptw : 所以後来不是公布航迹了?飞机速度和火箭差多少? 01/10 14:06
215F:→ zeumax : 偏离很常见,你看到他跨越一片大海,因为他在重力拉 01/10 14:06
216F:→ zeumax : 扯下只能倾斜的往天空飞去 01/10 14:06
217F:→ luckystoday : 如果你只是想当杠精那你继续 01/10 14:06
218F:→ Mazda6680 : 当初卡门线上也没有危害啊,为何要大家别抬头?XD 01/10 14:06
219F:→ lovez04wj06 : 而且这个高度足足是卡门线的好几倍,是在全国警报 01/10 14:06
220F:→ lovez04wj06 : 什麽东西? 01/10 14:06
221F:→ Mazda6680 : 所以要确定一下是当初国防部的做法正确还是现在的 01/10 14:06
222F:→ Mazda6680 : 国防部做法正确? 笑死 01/10 14:06
223F:→ lovez04wj06 : 你没常识没知识,别出来丢脸好吗,连逻辑都有问题 01/10 14:07
224F:→ zeumax : 这每个跟你反向的都在跟你讲要按照标准不是嘛? 01/10 14:07
225F:→ Mazda6680 : 还是我不管啦...反正就是想嘴根本不是真的讨论军事 01/10 14:07
226F:→ zeumax : 你说谁当初跟你扯的,你点名出来,问他懂不懂了 01/10 14:07
227F:→ zeumax : 问题在这边就只有你没拿科学在谈 01/10 14:08
228F:→ Mazda6680 : 当初卡门线之外没有危害,国防部不用发布轨迹图 01/10 14:08
229F:→ Mazda6680 : 我就问一下你同意吗!? 01/10 14:08
230F:推 hicjgogogo : 就柯说的政府太懒惰 01/10 14:08
231F:→ zeumax : 不然112年12/30那张轨迹图呢? 01/10 14:09
232F:推 lovez04wj06 : 现在不都以国防部当初的标准在讨论吗?你是眼睛糊 01/10 14:09
233F:推 Jasonchen415: 我是觉得啦 不管这次还是上次都不需要发简讯警告 发 01/10 14:09
234F:→ lovez04wj06 : 了? 01/10 14:09
235F:→ Jasonchen415: 新闻稿即可 01/10 14:09
236F:推 SGshinji : 随着政府说法的改变 护航也会跟着变啦 不然怎麽护? 01/10 14:09
237F:→ zeumax : 而且去年新闻还提好几次飞越领空,怎麽没发警报呢? 01/10 14:10
238F:→ zeumax : 这次没发就是没照标准啊 01/10 14:10
239F:推 Snaptw : 看红绿灯->没出车祸->红绿灯危言耸听根本不会有车祸 01/10 14:10
240F:推 Mazda6680 : 呵呵 所以当初的决定才是正确的罗!? 01/10 14:10
241F:→ luckystoday : 没立即性危害的本来就是新闻稿就好 01/10 14:10
242F:→ Mazda6680 : 那很简单啊,这次不需要发的话~~以後比照办理装瞎 01/10 14:10
243F:→ Mazda6680 : 也不需要该该叫啊 01/10 14:10
244F:→ luckystoday : 当初连新闻稿都没有 还是日本先报争议才这麽大 01/10 14:10
245F:→ luckystoday : 看来有些人会把不利於自己的记忆自动忘记 01/10 14:11
246F:→ Mazda6680 : 事实上就是政治咖拿上次的标准打现在自己的脸而已 01/10 14:11
247F:→ zeumax : 从手动改讯息还忘了改英文,就知道卫星发射在以往是 01/10 14:11
248F:→ zeumax : 不会发报,连写入预设值都没有 01/10 14:11
249F:→ zeumax : 现在这篇就你在当政治仔 01/10 14:11
250F:→ luckystoday : 你那才叫不想讨论 好歹你也自己发一篇来证实危害性 01/10 14:12
251F:推 lovez04wj06 : 啥?你自己去找那些该该叫的啊,杠精别来这边发病 01/10 14:12
252F:→ lovez04wj06 : 好吗 01/10 14:12
253F:→ luckystoday : 不是在那边我否定你的所有论点 所以我一定是对的 01/10 14:12
254F:→ luckystoday : 义和团式精神胜利辩证法是吧? 01/10 14:12
255F:→ Mazda6680 : 中文资讯完全正确!!国防部菜英文瑕不掩瑜 正确做法 01/10 14:12
256F:→ zeumax : 喔 其实不止你啦 只是你比较响 01/10 14:12
257F:→ lovez04wj06 : 整篇大家都拿出图或内容再说这次发很奇怪,就你那 01/10 14:12
258F:→ lovez04wj06 : 边杠 01/10 14:12
259F:→ Ekmund : 3.那个我有疑议 路径变动原因考虑是失控而可能潜有 01/10 14:12
260F:→ Ekmund : 残骸会散布到本岛的话 机率上就算再小 应该也不是 01/10 14:12
261F:→ Ekmund : 用Spacetrack的太空垃圾算 01/10 14:12
262F:→ zeumax : 这里谁没科学,你叫出来骂,不过记得自己先反省 01/10 14:13
263F:推 airforce1101: 国军内部用的SOP是机密 01/10 14:13
264F:→ Mazda6680 : 他已经去反省了没错 01/10 14:13
265F:→ airforce1101: 空军通信电子标准作业程序 01/10 14:13
266F:→ airforce1101: 也是 01/10 14:13
267F:→ zeumax : 发全国灾害警报还是有规则的,不然今年还有上百场 01/10 14:15
268F:→ lovez04wj06 : 机密和内部情资是内部事情,但是全国的警报不是内 01/10 14:15
269F:→ lovez04wj06 : 部情资和SOP,不太能当理由吧 01/10 14:15
270F:→ lovez04wj06 : 更何况也不是即时警报,而是越过後的警报,更意义 01/10 14:16
271F:→ lovez04wj06 : 不明了 01/10 14:16
272F:→ zeumax : 雷雨预报不会响,但会传播到区域山区订阅者手上,什 01/10 14:17
273F:→ zeumax : 麽等级发布在那些人手上,这是灾害预警系统当初设计 01/10 14:17
274F:→ zeumax : 避免过度警报的规则 01/10 14:17
275F:推 kkithh : 中文写卫星英文写missile,这个完全不用凹,发国家 01/10 14:25
276F:→ kkithh : 级警报可以出这种包,还能护的下去? 01/10 14:25
277F:推 SilverRH : 国家级警报:适用於大范围、民众可能立即受到危害的 01/10 14:25
278F:→ SilverRH : 灾害。(国防部不适用) 01/10 14:25
279F:推 york1987 : missile也有发射物的意思,不必过度解读吧 01/10 14:26
280F:推 lovez04wj06 : 那个是我们觉得可以解读叫发射物,我公司的老外直 01/10 14:27
281F:→ lovez04wj06 : 接满脸问号好吗,为什麽同事没人有反应 01/10 14:27
282F:推 SilverRH : an object that is thrown at somebody to hurt the 01/10 14:28
283F:→ SilverRH : m,请问可以丢上太空吗 01/10 14:28
284F:推 zeumax : 有些东西需要精确,就还好大多的英文不行 01/10 14:29
285F:→ zeumax : 台湾人的英文不行没造成恐慌 01/10 14:29
286F:→ SilverRH : throw 这个动词只能用手喔 01/10 14:29
287F:推 york1987 : 警报是发给本国人看的,外国人要怎麽解读是它们的事 01/10 14:30
289F:→ SilverRH : 当年时空背景是解放军对着我们军演 01/10 14:31
290F:→ zeumax : 是给“居民”看的 01/10 14:31
291F:推 kinki5566 : 惊爆是发给在台湾的人看的 外国人在台湾一样会收到 01/10 14:31
292F:→ SilverRH : 然後日本先公布了飞弹飞越,我们说有监控 01/10 14:32
293F:→ SilverRH : 但是为了保护国军所以不公布 01/10 14:32
294F:→ luckystoday : 用到警报但是英文随便 不把外国人当人的概念是吧 01/10 14:33
295F:→ SilverRH : 然後2024年对地面一样没有危害的时候,选择发警报 01/10 14:33
296F:→ SilverRH : 然後公布航迹 01/10 14:34
297F:推 aeoleron : 1楼3楼就讲完了 後面继续表演 呵呵 01/10 14:35
298F:→ lovez04wj06 : 外国人不是人?啥? 01/10 14:37
299F:推 jobli : 陆委会近期委托国防大学中共军事事务研究所学者撰文 01/10 14:37
300F:→ jobli : 分析「中共航天科技发展情形与军事意涵」,该份研究 01/10 14:37
301F:→ jobli : 报告直指,中共的卫星建设有助於长程精准打击能力, 01/10 14:37
302F:→ jobli : 中国的太空站可成为太空作战指挥中心,中共更强化飞 01/10 14:37
303F:→ jobli : 弹控制能力,造成反飞弹困难。 01/10 14:37
304F:→ berserkman : 同意1楼3楼,最好没选举时会有这麽多人关心 01/10 14:38
305F:推 ededed : 推 01/10 14:39
306F:→ luckystoday : @lovez 我回york的 警报只给本国人看这件事 01/10 14:41
307F:→ luckystoday : 23种警报你去看都是有立即危害性 通知人去避难的 01/10 14:41
308F:→ luckystoday : 只要中文正确英文不重要 那不懂中文的就死好? 01/10 14:41
309F:推 utn875 : 英文写错就是没按照sop做事的後果,当然该批该检讨 01/10 14:41
310F:→ luckystoday : 唯一例外的只有这次没危害性顶多吓到人的 01/10 14:41
311F:→ luckystoday : 可以说英文错了没差 但其他情况这样搞就不行 01/10 14:42
312F:→ luckystoday : 要护航也认真点 错了就下次改正不是硬凹到对 01/10 14:42
313F:推 SGshinji : 重点是一个在台湾的外国人看到的就是是飞弹警报 01/10 14:44
314F:→ SGshinji : 有疑问吗?没有嘛 01/10 14:44
315F:推 lovez04wj06 : 我知道,我也是回y的 01/10 14:44
316F:→ SGshinji : 护航的就是跟着政府转弯阿 法规?条例?管他 所以常 01/10 14:45
317F:→ SGshinji : 常护航到胡言乱语 01/10 14:45
318F:→ SGshinji : 如果你是在回我 那我也可以跟你说 我是回应那些护 01/10 14:45
319F:→ SGshinji : 航仔的 01/10 14:45
320F:推 IceAmy : 现在的国防部真是烂到爆,官僚到了极点, 01/10 14:55
321F:推 darkangel119: 根本变成国际笑话 01/10 14:55
322F:推 ctes940008 : 因为不发布会被某群非科学理性的酸民照三餐洗啊 01/10 14:58
323F:推 Sianan : 就算这篇说的很清楚问题在哪了 还是会有人说你是骑 01/10 14:59
324F:→ Sianan : 驴仔 在这事件之前还真没听过有人说人骑驴的 哈哈 01/10 14:59
325F:→ ctes940008 : 乡民们都这麽有学识,应该不会犯这种错。 01/10 14:59
326F:→ luckystoday : 发布和警告的差异 希望你学识程度能分的清楚拉 01/10 15:01
327F:推 york1987 : Mazda6680大也已经解释了英文部分是瑕不掩瑜 01/10 15:03
328F:→ winterjoker : 根本没期望过要怎麽失望? 01/10 15:05
329F:推 saylove33 : 国防部知道那是卫星,所以警报卫星。 01/10 15:06
330F:→ saylove33 : 根本没有无法区分是飞弹还是火箭的问题吧 01/10 15:07
331F:→ saylove33 : 已知是卫星,且高度超过500公里,然後还是发了警报 01/10 15:08
332F:推 SilverRH : 整个都是瑕 01/10 15:09
333F:推 Dix123 : QQ 01/13 06:17