作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题[情报] 北韩火箭飞越日本时的警报与中国火箭残骸危险
时间Wed Jan 10 11:08:04 2024
补充一些相关资讯
其实日本也常在北韩飞弹飞越日本上空时发警报
2023年就发了几次
2023年五月北韩飞弹通过冲绳上空时的警报
https://youtu.be/kYvK0cHzD_w?si=4whXg67BWdxEWxUm
【速报】冲縄県にJアラート 北朝鲜からミサイル発射か (2023年5月31日)
2023年11月北韩发射卫星的火箭飞越冲绳上空时也发了警报
https://youtu.be/Fn2DNnzz_yY?si=1DiceoIDyq8CA7Ad
北朝鲜「人工卫星」発射 冲縄県で被害确认されず Ｊアラートでゆいレール停止も
（冲縄テレビ）2023/11/22
日本政府关於飞弹警报的官方说明网页
https://www.kokuminhogo.go.jp/kokuminaction/nkjalertqa.html
另外日本的飞弹警报会通知要赶快进入室内避难
这有包含应该怎麽对应的讯息 可能是比较好的
https://twitter.com/geiger_warning/status/1726960283032133778
https://pbs.twimg.com/media/F_dlOc-XYAAEaG7.jpg
技术上有个困难是弹道飞弹跟卫星火箭在载具技术上是几乎一样的东西
在起飞阶段於雷达上很难区别
通常是要对照与事前预告的计画飞行路线与时间有无一致来判断
除此之外单纯的卫星火箭有个安全问题是残骸落下会造成损害
NASA在几年前也抱怨过中国发射火箭不预告残骸落点是不负责任
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https://www.cna.com.tw/news/ait/202207310076.aspx
中国火箭残骸坠地球 NASA：北京未分享轨迹资讯
2022/7/31 13:20（7/31 13:40 更新）
(略
美国NASA署长尼尔森（Bill Nelson）表示：「所有航太国家都应该遵守既定的最佳做法
，尽责地事先分享此类资讯，好针对潜在残骸撞击风险做出可靠预测。」他说：「这麽做
对於负责任地使用太空资源，确保地表上民众的安全，是至关重要的。」
美国加州洛杉矶附近的非营利组织「航太公司」（Aerospace Corp）表示，让火箭整个重
达22.5吨的主核心段以非受控方式再入大气层，是非常鲁莽的。
本周稍早有分析家表示，火箭体会在坠回大气层时瓦解，但数块残骸仍有可能大到不会被
大气层完全燃烧，以至於在2000公里长、70公里宽的范围降下如雨般的碎片。
(略
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但最常受到火箭残骸所苦的是中国自己发射基地附近的广西人民
https://youtu.be/Qbqdwy_8RpQ?si=1Q1HpQ9KjMweYTT2
中国火箭残骸坠落广西! 官媒称将坠落南海遭打脸 民宅险遭残骸砸中｜主播 杨骏宗｜【
国际大现场】20231227｜三立新闻台
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4547302
苦难言！中国射卫星「天降残骸」 农民长期受灾还索赔无果
中国纪录片导演张赞波曾拍片纪录中国农民长久以来饱受残骸从天而降的痛苦，片中村民
房屋被砸，官员却称是「火箭残骸看中了你家那块宝地」、要2000块赔偿是「漫天要价」
。（图撷自YouTube）
2024/01/10 09:33
https://youtu.be/pi3AlHlomIE?si=XzpcxxPRpQuJo5Cv
CIFA 影片收藏CIFA's Film Collection: 《天降》（张赞波，2009）
Falling from the Sky (Zhang Zanbo, 2009)
https://youtu.be/h5_EuCKoRNk?si=ybENVJ-POIMXiayh
用六分钟来了解纪录片《天降》
影片中关於中国少女被中国火箭残骸砸死事件部分的摘要
https://i.imgur.com/DOZ4VDc.jpg
日本方面报导
2023年12月27日中国火箭残骸掉落爆炸时被拍下的实际影像
https://youtu.be/ZF14CJIB_4o?si=S866QYCNmEYjCDRX
中国南部で正体不明の物体が落下 卫星打ち上げの残骸か(2023年12月27日)
2023年在日本南部离岛捡到的中国或北韩火箭残骸
https://youtu.be/ddpN8Ph79f0?si=NfTxZY6KM9M40gPU
【漂着】冲永良部岛に「星のマーク」描かれた“谜の物体”
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1704856086.A.BA9.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/10/2024 11:10:56
2F：嘘 a90636 : 没办法分辨特徵就算了，但是不能分辨速度就是笑话了 01/10 11:12
4F：推 a90636 : 要把卫星打上轨道，火箭速度要到每秒7.9公里。比洲 01/10 11:14
5F：→ a90636 : 际飞弹每秒6公里还快。 01/10 11:14
6F：→ chordate : 这个例子，北韩说是发射卫星，日本发飞弹警报 01/10 11:14
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/10/2024 11:15:54
7F：→ chyx741021 : 日本的J-Alert遇到「提早发射」或「偏离预定轨迹」 01/10 11:16
8F：→ chyx741021 : 都会发警报 01/10 11:16
9F：推 SilverRH : Second stage就变残骸也太苦逼了 01/10 11:17
10F：→ chordate : 现在已经变成在吵说发射轨道偏移就不可能进入轨道 01/10 11:19
11F：→ chordate : 还有到台湾上空已经进入轨道所以不用发警报了 01/10 11:20
12F：推 godog : 所以中国去年发射卫星67次 都没有偏离预定轨迹? 01/10 11:21
13F：→ chordate : 偏离又不一定会偏到台湾上空 01/10 11:22
14F：推 afv : 到台湾上空才决定要不要发警报，好像也来不及了 01/10 11:22
15F：推 godog : 所以偏离预定轨迹又经过台湾上空 只有这一次对吧 01/10 11:24
之前有类似的东西飞越台湾本岛上空(不只是附近海域)
记得就是真正的军演飞弹
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202208045007.aspx
日本防卫省称4枚中国飞弹越台湾上空 国防部：即时掌握
2022/8/4 22:11（8/5 13:37 更新）
那次飞弹有落在日本与那国岛附近
搞得当地岛民非常紧张
2010年代以前岛上只有两三个警察有手枪
现在继之前设了监视中国用的雷达站後
连PAC3防空飞弹都要进驻了
https://youtu.be/lTa0qk6TMTI?si=BHP6RYFAfWAbGblZ
石垣･与那国にＰＡＣ３配备（2023年4月24日）
与那国岛当地政府也开始实施防空演习
https://youtu.be/M7sg01EetWs?si=icw1IF_EZYwyrtek
【避难训练】与那国岛で“ミサイル飞来”想定 小学校でも
16F：→ godog : 我觉的国防部可以说清楚 01/10 11:26
17F：→ yukn732 : 小粉红经典战术，抓着小瑕疵质疑，深入追讨支微末节 01/10 11:27
18F：推 CGT : 突然好多台湾媒体和民众变身成太空火箭专家了，讲 01/10 11:27
19F：→ CGT : 得好像比美日军方和太空中心还懂，真是有趣的现象 01/10 11:27
20F：→ CGT : 。实情到底是高手在民间还是… 01/10 11:27
21F：→ zseineo : 如果中国常常偏移轨道 那谁会找他们代发射啊? 01/10 11:27
22F：→ zseineo : 又或者，如果偏移了但没经过台湾上空，那关我们屁事 01/10 11:27
23F：→ iqeqicq : 印象中铺爪雷达可以精确叛变MIRV的弹头质量 01/10 11:28
24F：→ iqeqicq : 更正，判别 01/10 11:28
25F：→ iqeqicq : 来判断哪个是真的弹头、哪个是诱饵弹头 01/10 11:28
26F：→ iqeqicq : 来增加末端拦截成功率 01/10 11:29
27F：→ SilverRH : 进入ADIZ窗口就只剩一分钟不到了 01/10 11:30
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/10/2024 11:34:11
28F：推 CGT : 我们没必要帮阿共火箭debug，他若射歪当然要该 01/10 11:43
29F：嘘 a90636 : 该是叫外交部发函警告，不是没灾情机率可能却准用。 01/10 11:45
30F：→ a90636 : 一码归一码 01/10 11:45
31F：推 CGT : 不过还是日本人认真，连这麽远的小离岛都开始实施 01/10 11:49
32F：→ CGT : 避难演练，这个是我们该改善的 01/10 11:49
33F：→ SilverRH : 140km不是你的领空，你的主张只是让人看笑话 01/10 11:50
34F：推 afv : 就怕有掉落物下来吧，毕竟都发生偏离预定航道的情况 01/10 12:09
35F：→ afv : 了。 01/10 12:09
36F：→ qwe910439 : 飞弹都不怕了 没事没事 01/10 12:12
37F：推 SilverRH : 火箭分离完了，不再重申，累了 01/10 12:14
38F：→ Ekmund : 日本那例子 有进入领空吗？ 01/10 12:14
39F：→ Ekmund : 我知道之前J-Alert发时 就算是射卫星 警报也写飞弹 01/10 12:16
40F：→ Ekmund : 但是不是经过领空才触发就不知道了？ 01/10 12:16
41F：推 Hectorme : 有人知道卫星预告发射路径要上哪查吗？ 01/10 12:17
42F：推 afv : 现在看当然是分离完砸在中国自家地上，但当下只有 01/10 12:25
43F：→ afv : 看到实际飞行方向偏离预定，要在极短时间内赌”只 01/10 12:25
44F：→ afv : 有”方向偏了，火箭分离等其他动作都正常？ 01/10 12:25
45F：推 hanainori : 好奇问一下，雷达理论上能抓到分离下来的东西吗 01/10 12:35
46F：推 SilverRH : 可以啊，新闻稿有说遗骸在中国境内 01/10 12:36
47F：→ SilverRH : 只要在地平线上就看得到 01/10 12:36
48F：→ SilverRH : 两分钟就分离一二节了，那时候甚至还没转成平的 01/10 12:38
49F：→ SilverRH : 这时候不可能知道会歪到哪 01/10 12:39
50F：→ SilverRH : 建议昨天长征3甲的文看一看补课一下 01/10 12:39
51F：推 kkman2 : 推用心整理 01/10 12:57
52F：推 TheDonDon : 说要担心东西砸下来的 麻烦去网路上看一下火箭的知 01/10 13:04
53F：→ TheDonDon : 识 别杠这些 搞的自己像是被网路上带风向一样== 01/10 13:04
54F：→ kuma103t : 上面明明有连结掉下来砸死人了，难道中国人就不是人 01/10 13:12
55F：→ kuma103t : ？ 01/10 13:12
56F：推 chyx741021 : 日本把发射北韩卫星用飞弹警报不知道有没有被国内 01/10 13:14
57F：→ chyx741021 : 质疑 01/10 13:14
58F：推 IMGOODYES : 中国的长征5B是特殊的1.5级火箭，下面级的落点是随 01/10 13:33
59F：→ IMGOODYES : 机的 01/10 13:33
60F：推 kira925 : 有啊 日本人不乏嫌弃很吵的w 01/10 14:13
61F：推 patrickleeee: 大概是觉得中囯人不算人吧 01/10 14:31
62F：→ yukn732 : 笑死，中国都有火箭掉落物砸死人的新闻，在那边说带 01/10 14:37
63F：→ yukn732 : 风向 01/10 14:37
64F：→ yukn732 : 网路上的知识那是正常的火箭，不是中国的火箭 01/10 14:37
65F：推 aeoleron : 中国本来就不把中国人当人 正常啊 01/10 14:41
66F：→ aeoleron : 不就几个韭菜被火箭砸死 没事儿 01/10 14:41
67F：推 apflake : 看日本媒体的警报和後来媒体的示意图就可以发现,不 01/10 18:02
68F：→ apflake : 是不能用电脑即时自动生成精准路径图,而是不想暴露 01/10 18:03
69F：→ apflake : 雷达等相关系统的能力,所以拿出来的都是示意图,从 01/10 18:05
70F：→ apflake : 这些示意图上路径都是直线,对照麦卡托投影的地图,这 01/10 18:07
71F：→ apflake : 不可能是精确路径,很多讨论煞有介事,但却不知道连日 01/10 18:10
72F：→ apflake : 本的飞弹警报和後续报导都不会拿精准路径图给外人看 01/10 18:11
73F：推 kokoko : 中国统治者向来不把中国当人看 很正常 01/10 20:51
74F：→ kokoko : 之所以过去很少砸死人 并不是火箭残骸砸不死人 01/10 20:58
75F：→ kokoko : 而是过去欧美日都尽量选往大洋的方向射火箭 01/10 20:58
76F：→ kokoko : 近年的中国没有面向大洋基地 习惯从内陆射才这样 01/10 20:58
77F：推 viginia66 : 北韩是弹道飞弹 01/10 21:58
78F：→ mlnaml123 : Jアラート不是只发警报，大众运输也会跟着一起停驶 01/11 00:22
79F：→ mlnaml123 : ，遇到尖峰时段被北韩来一发放，真的干死 01/11 00:22
80F：→ mlnaml123 : J-Alert警报的条件是弹道飞弹可能经过，或掉落在领 01/11 00:32
81F：→ mlnaml123 : 土、领海上 01/11 00:32
83F：→ PTTHappy : 去年统媒怪罪国防部没有针对在大气层外飞过的飞弹发 01/11 08:09
84F：→ PTTHappy : 出警报 说日本会发出警报云云时 记得我就是在辩护方 01/11 08:10
85F：→ PTTHappy : 提供的军事网页上 看到某作者指出日本对北韩自从 研 01/11 08:11
86F：→ PTTHappy : 发远程导弹成功而试射的情况 虽有知会 但不是那种手 01/11 08:12
87F：→ PTTHappy : 机警报音/防空警报音狂响的情况-但金小胖(後期几次) 01/11 08:13
88F：→ PTTHappy : 竟(要钱的挑衅刻意升级)将飞弹飞行日本上空的高度 01/11 08:13
89F：→ PTTHappy : 设在大气层内 日本才使用类似台湾的手机警报音狂响 01/11 08:14
90F：→ PTTHappy : 的作法(当然更加严重抗议)~我是看了这类所谓转述 才 01/11 08:15
91F：→ PTTHappy : 归结出当时国防部不应随统媒对"大气层外"起舞的认知 01/11 08:16
92F：→ PTTHappy : 因此 看了NKN大的日文网址 01/11 08:16
93F：→ PTTHappy : 资料还不够详尽到打脸去年某个(印象模糊)军事论坛所 01/11 08:17
94F：→ PTTHappy : 声援国防部不发警报的以日本为例的所谓"较精确分类" 01/11 08:17
95F：→ PTTHappy : 08:12 日本政府虽有适度知会日本民众 01/11 08:19
96F：→ PTTHappy : 08:12 成功而试射(但日本上空高度在大气层外)的 01/11 08:21
97F：推 wistful96 : 谢谢整理 01/11 14:22