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国防院评估共军攻台登陆兵力达10万 但直言其「面对相当风险」 自由 〔记者涂钜旻/台北报导〕中共解放军持续强化两栖、空降及机降兵力,使我国防卫承压。不过,我国军方智库国防院近期发布报告盘点,若中共攻台,其海、空登陆兵力可能达10万人,但考量未有相关作战经验、我国积极部署飞弹情况,共军仍面对「相当风险」;对我国而言,面对中共可能先以空中、飞弹瘫痪我指管系统情况下,保护民间关键基础设施、战力保存及分散式指管,可提供有效拒止吓阻。 国防安全研究院近日公布「2023中共政军发展评估报告」,对於中共军事发展、攻台手段、外交及政军事务讨论甚多。由中共政军与作战概念研究所所长欧锡富撰写的「共军攻台两栖战力」章节,充分剖析中共若以武力犯台,相关海、空登陆兵力的现况与发展情形。 该文陈述,我国去年汉光演习期间,选定台北港时施要港防卫、桃园机场反空机降操演,以及在竹围、知本等地进行反登陆演习,是为模拟反制共军「多层双超」环形立体登陆模式,意指中共运用登陆艇、气垫艇与水翼艇、直升机与运输机搭载的兵力.以及超视距外发起超越滩头的登陆作业,并由空降、海上登陆交互配合,为共军「海空一体」两栖作战理论的重要实践。 这份报告也盘点共军海、空登陆兵力,据估算,中共首波两栖攻台兵力之中,约有3万名空降兵军的官兵,尤其「运-20」运输机服役後,大幅增加其空降能量,号称能抢占我国佳山与花莲基地;中共陆军6个两栖合成旅约3万人、2400辆各式车辆,为第一波两摊部队;中共海军陆战队所属4万名兵力,包含12个两栖机械化步兵营,6个轻型机械化步兵营,以及6个空中突击步兵营等为其主力。 虽然中共若对台发动攻击,采取空降、机降与两栖登陆的兵力高达10万人,但报告直言,这项计画涉及跨越100多公里宽的台湾海峡,而共军弱点之一是没有两栖作战经验,且由於台湾积极部署反舰、防空等不对称战力,在此竞争环境下,共军面对相当风险。另外,台湾地理环境不利两栖作战,只有在北部、西部近20处海滩适合登陆。若共军登陆,立即面临山地、丘陵与城镇林立,不利大规模机械化部队运动。 该报告也盘点,中共陆军航空旅与空中突击旅运载能量约1.2万人,空降兵军与海军陆战队则另有直升机部队;海军两栖舰队可输送2.4万名官兵;陆军两栖合成旅至少输送1.6万名官兵。不过,目前共军攻台正规两栖输具不足,共军将民船编为海上民兵海运大队,试验如何使用民间运输资源执行军事任务,主要来自船只吨位较大的渤海湾航线,吨位较小的琼州湾航线则较少,共军试验民船军用取得部分成效,惟尚未大规模使用。 至於中共可能对台登陆地点,报告陈述,国军去年检讨近20处共军可能对台两栖登陆的海滩,其中包含适合两栖作战的「红色」海滩,但其颜色不必然与登陆可能性相关,台北附近黄色海滩可能比中部红色海滩,更能引起共军兴趣;而台中一带海滩可能也是共军选择目标,一旦成功登陆与占领台中,即可将台湾一分为二,让国军南北无法兼顾。 虽然报告点出中共对台发动登陆作战的不足之处,但也提及,一旦共军决定两栖攻台,势必先以空中与飞弹瘫痪台湾指管系统,让台湾失去「耳目」无法进行抵抗。因此,保护军民关键基础设施、战力保存以及分散式指管,成为我方发展台湾防卫韧性的首要目标,进而更可提供有效的拒止吓阻。 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4544354 = 国防院:共军登陆以机械化步兵营爲主 国防部:我们有步枪,还会刺枪跟正步,就问你怕不怕 解放军:怕.jpg -- 老头一辈子靠修补玩具为生,可大家生活水准越来越高。玩具破掉只会被扔进垃圾筒... 一天夜里,老头死在自己破败的小屋。 而月色下,背後有补丁的小熊们咬牙扛住老头的腰。 肚子上钉着铁皮的变形金刚举起老头的脚... 头发一半金黄一半翠绿的芭比娃娃抱着老头的脑袋。 小熊大声的说,大家加油一下,很快就到天堂了! --



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1F:推 jason748 : 班长粉只会看到「仍面对相当风险」 01/08 12:24
2F:推 jamie81416 : 猜猜看上来一个装甲营,国军全面崩盘的机会多大? 01/08 12:30
3F:→ geesegeese : 10万登陆,成功的剩几人? 01/08 12:35
4F:→ geesegeese : 你知道美军登陆硫磺岛有几人吗? 01/08 12:36
5F:→ geesegeese : 就别说登陆前的狂轰滥炸 01/08 12:36
6F:推 jason748 : 楼上固安大师出来了 01/08 12:37
7F:→ geesegeese : 台湾还是先担心空降兵先行吧 01/08 12:37
8F:→ jobli : 难怪只有步枪兵趴在海滩,合理合理 01/08 12:37
9F:推 cpblgu : 相信美国会来救我们的吧?应该吧?maybe?也许?可 01/08 12:38
10F:→ cpblgu : 能? 01/08 12:38
11F:→ jason748 : 抱歉喔,登陆前要面对狂轰滥炸的是沙滩上的动员步 01/08 12:38
12F:→ jason748 : 兵 01/08 12:38
13F:→ geesegeese : jason的意见不值得回应 01/08 12:38
14F:→ geesegeese : 完全不知道登陆战怎麽玩的共军有可能不计代价发兵才 01/08 12:39
15F:→ geesegeese : 是关键 01/08 12:39
16F:→ jobli : 按大师讲法给步枪不给装背备不训练 ,满合理的 01/08 12:39
17F:推 SilverRH : 野鸡智库有比乡民懂? 01/08 12:39
18F:推 Snaptw : 「中共陆军航空旅与空中突击旅运载能量约1.2万人」 01/08 12:44
19F:→ Snaptw : 这就是成立戒护营的原因 01/08 12:45
20F:→ Snaptw : 老陆大概有算过防空能力不足以阻止立体登陆了 01/08 12:45
21F:→ Snaptw : 所以之前那种全部面向海岸的布防 01/08 12:46
22F:→ Snaptw : 所以之前那种全部面向海岸的布防方式需要修改了 01/08 12:46
23F:→ Snaptw : 而且立体登陆可以集中在一个小区域,不用管滩头限制 01/08 12:47
24F:→ Snaptw : 没有迟滞兵力的话一下子就被捅破 01/08 12:47
25F:推 geesegeese : 五个装甲旅与18个後备旅就等你空降 01/08 12:48
26F:→ Snaptw : 这是标准的捉襟见肘,防滩头就防不了内陆,反之亦然 01/08 12:49
27F:→ Snaptw : 你说的那些散布在全岛,立体登陆可以抢先占领小区域 01/08 12:49
28F:→ geesegeese : 台湾人猎人头是有历史的,欢迎来嚐嚐 01/08 12:49
29F:推 apeter83 : 我相信美帝会来的 我绝对相信!! 01/08 12:50
30F:→ Snaptw : 国军兵推都承认了跨区增援不现实 01/08 12:50
31F:→ jason748 : 甘戒护营甚麽事 01/08 12:50
32F:→ Snaptw : 你机场雷达站飞弹基地就放着让人家特战破坏? 01/08 12:51
33F:推 bluesound : 看来有新专家出现 连祖传出草都拿出来用 哈哈 01/08 12:51
34F:→ AntiqueTea : 对台以歩兵营为主?这句话有点怪怪的,17年PLA就把 01/08 12:51
35F:→ AntiqueTea : 师改制合成旅,一旅四营外挂1个炮兵营1个防空营, 01/08 12:51
36F:→ AntiqueTea : 对台是合成旅为主! 01/08 12:51
37F:→ PTTHappy : 我前篇文不就写了 拜托阿弥陀佛保佑国军海空军将 01/08 12:53
38F:→ bluesound : 国军也别练什麽刺枪了 先练习割鸡脖子以後方便出草 01/08 12:53
39F:→ PTTHappy : 渡海共军船舰击沈95%以上 上岸顶多不能超过100名共 01/08 12:54
40F:→ PTTHappy : 军 上岸的西岸全线轻战车"总数"不能超过2辆!这样 则 01/08 12:54
41F:→ PTTHappy : 邱国正精心规划出来的拿着65k2的纯步农民军 才能求 01/08 12:55
42F:→ PTTHappy : 爷爷告奶奶东协调西协调借到4枚标枪去击毁这2辆战车 01/08 12:56
43F:推 xyz168 : 伞兵就别算了,俄国就在乌克兰旁边都空降不了了 01/08 13:02
44F:→ PTTHappy : 共军装备等级如皇甫嵩朱儁的官兵 虽然普普 但邱国正 01/08 13:02
45F:→ PTTHappy : 精心规划 让广大国军後备役装备训练 如同黄巾农民军 01/08 13:03
46F:→ PTTHappy : 农民军只拿锄头上阵迎骑兵v.国军只拿65k2上阵迎战车 01/08 13:04
47F:推 lc85301 : 舒服文 01/08 13:05
48F:→ PTTHappy : 一旦共军成功上岸达到万人级 那将是国军农民军装备 01/08 13:07
49F:→ PTTHappy : 被共军杀得丢盔卸甲的时候 缺反甲缺机动的农民军 就 01/08 13:08
50F:→ PTTHappy : 是被屠宰的份 拜邱国正精心编装纯步农民军规划所赐~ 01/08 13:08
51F:推 Snaptw : 基辅机降突击失败,正是因为有警备部队守机场 01/08 13:08
52F:→ jason748 : 醒醒,你的戒护营只有步枪没有反甲 01/08 13:15
53F:推 Snaptw : 所以只有警戒和迟滞的能力,要清场得靠大部队 01/08 13:17
54F:→ jason748 : 安东诺夫机场战役可不是靠警卫营打退的,乌军是出 01/08 13:17
55F:→ jason748 : 动正规机步反攻还有空中支援 01/08 13:17
56F:→ Snaptw : 伞兵的甲车,66和红隼(如果有的话)可以挡一下 01/08 13:18
57F:推 pippen456 : 布雷车变玩具? 01/08 13:18
58F:→ Snaptw : 如果没有警卫营通报,你觉得正规部队甚麽时候到场? 01/08 13:18
59F:→ Snaptw : 如果机场空无一人,空降部队可以直接占据有利位置 01/08 13:20
60F:→ jobli : 哪里有大部队?滩岸也说打击旅要过去消灭敌人,空机降 01/08 13:20
61F:→ jobli : 也说打击旅要去消灭敌人,大家都要用打击旅,然後打击 01/08 13:20
62F:→ jobli : 旅被裁了後备的装甲也被裁 01/08 13:20
63F:→ Snaptw : 那守方就反过来变成攻方了 01/08 13:20
64F:→ Snaptw : 那是另一个话题,不然戒护营直接升格为机步营? 01/08 13:21
65F:→ jobli : 不是啊,说滩岸要用炮兵杀敌,然後炮兵被砍了 01/08 13:22
66F:→ jobli : 说要用打击旅消灭敌人打击旅也砍 01/08 13:22
67F:→ jobli : 然後支持国防部,我看不懂这种操作 01/08 13:22
68F:→ Snaptw : 捉襟见肘的解法是增加布料,不是把脖子当手肘 01/08 13:22
69F:推 Snaptw : 说布雷车的,要知道布雷要布在敌必经之路才有用 01/08 13:24
70F:推 afv : 以现在空军基地来说,虽然战时扩张成警卫营,但平 01/08 13:24
71F:→ afv : 时是宪兵中队,陆军换装云豹後换下来的V150甲车有 01/08 13:25
72F:→ afv : 拨给各机场的空军宪兵中队 01/08 13:25
73F:→ Snaptw : 空机降这种你不知道会跑到哪里去的,要布雷在哪里? 01/08 13:25
74F:→ jobli : 升成机步甚至摩步都好,是国防部不要啊,升成机步跟摩 01/08 13:26
75F:→ jobli : 步就变战斗单位,义务役要训练看国防部敢不敢 01/08 13:26
76F:→ afv : 至於戒护排的话,是当各个机动雷达/飞弹部队的保镳 01/08 13:26
77F:→ afv : ,任务是掩护他们转移 01/08 13:26
78F:→ Snaptw : 楼上正解,戒护营不是要拚输赢,是争取时间的保镳 01/08 13:27
79F:→ Snaptw : 所以才说这种才是适合短期义务役的任务,不知道为何 01/08 13:28
80F:→ Snaptw : 还有人在叫叫叫的,放义务役守线又说没火力没专业 01/08 13:28
81F:→ Snaptw : 那也只能去当短期肉垫了 01/08 13:28
82F:→ obelisk : 海空军跟飞指部没有陆军那麽多刺枪跟正步吧?一码 01/08 13:29
83F:→ obelisk : 归一码,当然陆军能改过来更好。 01/08 13:29
84F:→ Gdiaofuta : 醒醒,空军警卫营没有66火箭 01/08 13:31
85F:推 frank111 : 才十万人想打下台湾?俄军已经死了36万人,台湾海峡 01/08 13:32
86F:推 SilverRH : 言下之意是戒护是没有火力留在原地只想输 01/08 13:32
87F:→ frank111 : 是吃素的吗?专吃人肉吧,来百万人都吞得下 01/08 13:32
88F:推 TRESS : 已经确定共军一定会上岸了 然後我们只有满满的步枪 01/08 13:32
89F:→ TRESS : 兵?而且这还是很乐观的情况,只有一个装甲营的情况 01/08 13:32
90F:→ TRESS : ,如果超过呢? 结果我们量产一堆步枪兵,幻想要用 01/08 13:32
91F:→ TRESS : 刺枪术抗敌。 01/08 13:32
92F:→ TRESS : 忽然觉得我们步枪兵可能连150发子弹都拿不满了..... 01/08 13:33
93F:→ ANOTHERCAT : 提空降的 是忘了俄军空降兵怎麽给人打下来吗 01/08 13:33
94F:推 Snaptw : 何谓输赢?戒护营的任务就是「警戒防护」 01/08 13:33
95F:→ SilverRH : 步兵旅至少还被按在地上不能跑,你戒护真的有信心轻 01/08 13:33
96F:→ SilverRH : 步兵会冲上去送头 01/08 13:33
97F:→ Snaptw : 不是拚输赢,被戒护单位能安全,就算是达成任务了 01/08 13:33
98F:→ Gdiaofuta : 戒护营是拆成排用,每个排都只有车子和步枪机枪, 01/08 13:34
99F:→ Gdiaofuta : 没有编66火箭,为什麽一直有人期待他的战斗职能? 01/08 13:34
100F:→ Snaptw : 谁跟你冲上去,只要挡就好了 01/08 13:34
101F:→ frank111 : 以前当兵的单位就是负责守机场,但不在机场内 01/08 13:34
102F:→ SilverRH : 拿命挡? 01/08 13:35
103F:→ frank111 : 开战第一时间就是去机场托时间,後面另有正规军 01/08 13:35
104F:→ jobli : 我觉得你们两个人一直误会就是 01/08 13:35
105F:→ Snaptw : 所以你赞成让飞弹车裸奔就是了? 01/08 13:35
106F:→ jobli : 1.不管是戒护排警侦排还是香鸡排,给编制没问题,但是 01/08 13:35
107F:→ jobli : 有没有需要全实兵(这种没有任何训练的部队战时随便 01/08 13:35
108F:→ jobli : 召集也几万人几十万人) 01/08 13:35
109F:→ jobli : 2.如果一定要用全实兵来编组的话,为什麽还要用徒步 01/08 13:35
110F:→ jobli : 纯步兵而不给他们训练? 01/08 13:35
111F:→ jobli : 已经要来当一年兵了,为什麽连训练都不敢只希望他们 01/08 13:35
112F:→ jobli : 去吃饭睡觉,到底是在怕什麽? 01/08 13:35
113F:→ Gdiaofuta : 机场有分外围守备和机场警卫,外围守备现在是靠後 01/08 13:36
114F:→ Gdiaofuta : 备旅步兵营 01/08 13:36
115F:→ Snaptw : 还是叫飞弹士飞弹官下车拿步枪拼命? 01/08 13:36
116F:→ SilverRH : 你也知道拿步枪拼命很蠢怎麽番号换成戒护营就好棒 01/08 13:36
117F:→ jobli : 现在是国防部不想给士兵任何的训练只希望他们吃饭睡 01/08 13:36
118F:→ jobli : 觉放假 01/08 13:36
119F:→ Gdiaofuta : 那为什麽德军戒护飞弹车的部队有高射炮有米兰反甲 01/08 13:37
120F:→ Gdiaofuta : 飞弹,贵台只有步枪机枪? 01/08 13:37
121F:→ Gdiaofuta : 西德40-50年前就是这样,结果现在有人觉得拿步机枪 01/08 13:37
122F:→ Gdiaofuta : 很厉害? 01/08 13:37
123F:→ Snaptw : 我就在等被戒护单位靠北那些戒护单位都跟没车不上来 01/08 13:37
124F:→ Snaptw : 还在梦回西德的请先叫美国爸爸给核保护伞和装甲师 01/08 13:38
125F:→ jobli : 你要讲戒护?一个摩步营搜索排18的火力可以吊打你2~3 01/08 13:38
126F:→ jobli : 个戒护连 01/08 13:38
127F:→ Gdiaofuta : 美国欠你? 01/08 13:39
128F:推 SilverRH : 欠啊,台湾有台积电 01/08 13:39
129F:→ Snaptw : 不然你有比戒护营更好的防护方案吗?愿闻其详 01/08 13:39
130F:→ Gdiaofuta : ㄏㄏ,好 01/08 13:40
131F:→ Snaptw : 拿联兵营来戒护飞弹车? 01/08 13:40
132F:推 peterlee97 : 这里都说推估十万“登陆”了 三楼还在有几个人== 01/08 13:40
133F:推 afv : 说到短程防空掩护中长程防空,我一直觉得索性把炮 01/08 13:40
134F:→ afv : 指部防空营转给空军防空部,陆军拿刺针或是反无人 01/08 13:40
135F:→ afv : 机装备就好 01/08 13:40
136F:→ jobli : 18个人,一直在那里讲番号,名字取得很好听,都不用去 01/08 13:40
137F:→ jobli : 看编制跟装备吗,步兵单位现在的2023年的步兵单位就 01/08 13:40
138F:→ jobli : 是负战力人数多没有用又花钱 01/08 13:40
139F:→ Gdiaofuta : 西德方案不行? 01/08 13:40
140F:→ Gdiaofuta : 很穷做不到? 01/08 13:41
141F:→ peterlee97 : 而且美国没有欠我们 他真的要台积电 来个回纹针计画 01/08 13:41
142F:→ peterlee97 : 在其他奴工满满的地方点出来就好 01/08 13:41
143F:→ Gdiaofuta : 西德戒护部队配20高射炮、反甲飞弹、装甲车,很困 01/08 13:41
144F:→ Gdiaofuta : 难? 01/08 13:41
145F:推 SilverRH : (反串要注明) 01/08 13:42
146F:→ Snaptw : 别帖都比较过国防预算差异了,连排级编装扯到政策层 01/08 13:42
147F:→ Snaptw : 是XX比鸡腿 01/08 13:42
148F:推 afv : 西德那个设定是苏军装甲矛头可能直接陆地突破北约 01/08 13:42
149F:→ afv : 防线威胁後方,台湾这边是先保住岸基反舰、防空飞弹 01/08 13:42
150F:→ afv : 部队免於渗透破坏,维持反登陆的吓阻力度 01/08 13:42
151F:→ jobli : 不用去讲什麽西德方案啦,我就跟你讲30年前国军搜索 01/08 13:42
152F:→ jobli : 排跟警侦排的任务就是现在戒护排的,但是他们的火力 01/08 13:42
153F:→ jobli : 跟机动力一个排18个人吊打你三个步兵连 01/08 13:42
154F:→ SilverRH : 有更好的方案没有好的国防部有用吗 01/08 13:42
155F:→ Gdiaofuta : 国防预算是你的问题还是别人的问题,甚至你常备军 01/08 13:43
156F:→ Gdiaofuta : 也没有50万人只有10几万人而已也做不到? 01/08 13:43
157F:→ Gdiaofuta : 台湾不是自诩先进国家,有特别穷吗 01/08 13:43
158F:→ jobli : 一直就是说这个单位很重要,然後不给训练不给武器,你 01/08 13:44
159F:→ jobli : 们不觉得你们是不是已经错乱了 01/08 13:44
160F:→ Snaptw : 采买和伙房,是两件工作,总有人搞不清楚逻辑 01/08 13:44
161F:→ Gdiaofuta : 更遑论现在准备复编大量只有步机枪的警卫营警卫连 01/08 13:44
162F:→ Gdiaofuta : ,我动员符号一文都有些写你看,很有战力很骄傲? 01/08 13:44
163F:→ Snaptw : 现在厨房只有米和葱,你要人家现在端牛排出来 01/08 13:45
164F:→ Gdiaofuta : 你厨房里面有炮兵有装甲车有战车不是没有耶 01/08 13:45
165F:→ Snaptw : 牛排有呀,去隔壁餐厅买,但是又不给钱 01/08 13:45
166F:→ jobli : 一个搜索排18个人比你戒护三十几个人快40人的战力高 01/08 13:45
167F:→ jobli : 2-30倍,你们在支持人多但没战力的部队? 01/08 13:45
168F:→ Gdiaofuta : 说难听点50机也不是没有 01/08 13:46
169F:→ Snaptw : 拿炮兵来戒护,我笑了 01/08 13:46
170F:推 afv : 我记得之前查过,1980年西德国防预算是台湾的十倍, 01/08 13:46
171F:→ afv : 现在好多了,缩到4倍左右 01/08 13:46
172F:推 SilverRH : 真的没钱然後调薪给劳退 01/08 13:46
173F:→ SilverRH : 不要骗自己好吗 01/08 13:46
174F:→ jobli : 搜索排比你的戒护排还省钱,省人,战力几十倍,你说没 01/08 13:46
175F:→ jobli : 钱? 01/08 13:46
176F:→ SilverRH : 设备是投资薪资是费用 01/08 13:47
177F:→ Snaptw : 那是立法院里面的事情,甚麽都要无限上纲,那乾脆 01/08 13:47
178F:→ Snaptw : 国防预算增三倍,人人都开战甲车,大家说好不好? 01/08 13:47
179F:→ jobli : 一直在讲钱,那搜索排更省钱为什麽不用 01/08 13:47
180F:→ SilverRH : 说当兵活不下去好像以前人都每个礼拜放假回家 01/08 13:48
181F:→ Snaptw : 然後一定又会有人出来靠北那麽有钱干嘛不飞弹倍增 01/08 13:48
182F:→ jobli : 搜索排更省钱呢,你还在讲什麽预算 01/08 13:48
183F:→ Gdiaofuta : 一直在讲钱,装骑连也没很贵为什麽不装骑连 01/08 13:48
184F:→ Snaptw : 然後继续乞丐陆军无限回圈.... 01/08 13:48
185F:→ Gdiaofuta : 国军装骑战车换云豹不行吗 01/08 13:49
186F:→ jobli : 你为什麽不回答我的问题 01/08 13:49
187F:→ Snaptw : 说搜索排比较便宜的,去叫国防部拨个联兵营单位来 01/08 13:50
188F:→ Snaptw : 你看国防部肯不肯 01/08 13:50
189F:→ Snaptw : 真的拨了你们又会靠北削弱常备战力联兵营空洞化 01/08 13:51
190F:→ jobli : 搜索排更便宜,是用机动力跟火力屌打你轻步兵 01/08 13:51
191F:→ jobli : 车装40在1km外就把你戒护的飞弹车打爆 01/08 13:51
192F:→ jobli : 戒护三小 01/08 13:51
193F:→ Gdiaofuta : 你是新编耶大哥,新编单位不能比照现有编制? 01/08 13:51
194F:→ jobli : 搜索排跟联兵营完全没关系,那是30年前的时候步兵营 01/08 13:52
195F:→ jobli : 的编制 01/08 13:52
196F:推 SilverRH : 乾脆说这里都是意图颠覆国军的共谍算了 01/08 13:52
197F:→ SilverRH : 稻草人紮出一个步兵旅了 01/08 13:52
198F:→ Snaptw : 那搜索排是常备还是义务? 01/08 13:52
199F:→ Gdiaofuta : 戒护排戒护营都新编制耶,不能拿新装只能步机枪是 01/08 13:52
200F:→ Gdiaofuta : 怎样 01/08 13:52
201F:→ Snaptw : 会不会又说义务练不起来,常备削弱打击部队战力 01/08 13:53
202F:→ Gdiaofuta : 为什麽有人会护航纯步机枪单位啊 01/08 13:53
203F:→ jobli : 你要用步兵没问题,我不懂你们为什麽这麽喜欢步兵单 01/08 13:53
204F:→ jobli : 位,但是我一直讲了3040年前的步兵吊打你现在2023步 01/08 13:53
205F:→ jobli : 兵十倍,现在这种编制设计,唯一的好处就是不需要训练 01/08 13:53
206F:→ jobli : 士兵非常快乐,干部也很快乐 01/08 13:53
207F:→ Snaptw : 没有护航,因为那是唯一解 01/08 13:53
208F:→ Gdiaofuta : 纯步机枪唯一解哈哈哈哈哈哈,笑了 01/08 13:54
209F:→ Snaptw : 我上面讲的全都是各位要这个要那个的矛盾 01/08 13:54
210F:推 SilverRH : 那我跟你说投降更快更省钱 01/08 13:54
211F:→ Snaptw : 不然你去买米兰飞弹给戒护单位,我乐观其成 01/08 13:55
212F:→ Gdiaofuta : 连板上最爱的66和红隼都没有,那我也没什麽好说的 01/08 13:55
213F:→ Gdiaofuta : 了 01/08 13:55
214F:推 poikz : 抱歉插个嘴 @peterlee97 文章语意应该是指初始进犯 01/08 13:55
215F:→ poikz : 兵力达10万人 而不是你理解的"有10万人成功登陆" 01/08 13:55
216F:→ Snaptw : 等你买米兰飞弹来,国军飞弹车都已经不知道备缸几轮 01/08 13:56
217F:推 peterlee97 : 喔语意上确实有可能 我看快了 非常抱歉 01/08 13:56
218F:→ jobli : 搜索排义务役也可以啊 01/08 13:57
219F:→ jobli : 中尉排长(步兵) 01/08 13:57
220F:→ jobli : 士官长副排长(义务役不能占) 01/08 13:57
221F:→ jobli : 上士搜索士(步兵),上士侦察士(装甲) 01/08 13:57
222F:→ jobli : 均兼40榴弹枪射击士 01/08 13:57
223F:→ jobli : 无线电话务兵兼驾驶(悍马) 01/08 13:57
224F:→ jobli : 搜索兵兼传达(机车) 01/08 13:58
225F:→ jobli : 中士搜索班长(机车) 01/08 13:58
226F:→ jobli : 上兵搜索兵(兼火箭弹兵) 01/08 13:58
227F:→ jobli : 除了士官长都是义务役可任 01/08 13:58
228F:推 Snaptw : 说没这个那个的,该改的是编装,不是不用戒护单位 01/08 13:58
229F:→ jobli : 你觉得搜索排有义务役不能当的原因? 01/08 13:59
230F:→ Snaptw : 说能不能当的都是你,义务役都可以开战车了 01/08 13:59
231F:→ jobli : 40,66,249多到满出来,对啦搜索排除了排长的步枪外, 01/08 14:00
232F:→ jobli : 步枪都有T85 01/08 14:00
233F:→ Gdiaofuta : 戒护就步枪机枪,有人觉得很满意 01/08 14:00
234F:→ jobli : 那为什麽不训练啊,那麽怕义务役流汗吗 01/08 14:00
235F:→ Snaptw : 要盯的只有编装,人没有甚麽训不出来的 01/08 14:00
236F:→ jobli : 所以纯步实兵是什麽梗 01/08 14:01
237F:→ Snaptw : 所以我说等着看飞弹车靠北戒护跟不上呀 01/08 14:01
238F:→ jobli : 支持2023纯步编装的不是军盲?最佳解? 01/08 14:02
239F:→ jobli : 30年前就有的东西,故意不用,用2.5倍人力组织0.001倍 01/08 14:02
240F:→ jobli : 战力的单位,应该不是匪谍啦,单纯智障 01/08 14:02
241F:→ Snaptw : 还有你说义务役搜索排可训,等於同意这种任务适合 01/08 14:03
242F:→ Snaptw : 一年义务役 01/08 14:03
243F:→ jobli : 义务役适合任何场合,我一直是支持义务役的哦 01/08 14:03
244F:→ Snaptw : 这样才是有效的人力运用,而不是去训练个一整年 01/08 14:04
245F:→ Snaptw : 然後直接退伍 01/08 14:04
246F:→ jobli : 纯步就不用,纯步还能在国军存在基本就已经是错误了 01/08 14:04
247F:→ jobli : 上面18个人没有一个人要训一年的啊.... 01/08 14:05
248F:→ jobli : 笑死 01/08 14:05
249F:→ jobli : 编纯步不用训练的单位,除了给义务役爽的政治原因还 01/08 14:06
250F:→ jobli : 有什麽 01/08 14:06
251F:→ ryannieh : 戒护部队是防特战用的,干正规登陆何事? 01/08 14:09
252F:推 Snaptw : 你可没说过义务役适合任何场合,之前就一直喷义务役 01/08 14:09
253F:→ Snaptw : 只能当纯步 01/08 14:10
254F:→ Snaptw : 连车辆都不可以有 01/08 14:10
255F:→ jobli : 搜索排有步枪 机枪 T85 M249 40榴 66火 01/08 14:11
256F:→ jobli : 每车都有无线电(46/77/EM7) 01/08 14:11
257F:→ jobli : 那是国防部规定,你是不是不看文只战ID? 01/08 14:11
258F:推 Snaptw : 你是讲现在还是以前有过的单位?那些无线电都旧的 01/08 14:15
259F:→ Snaptw : 拿以前的编装来许愿? 01/08 14:15
260F:→ Snaptw : 沙滩堆屍不就你说的义务役唯一用途? 01/08 14:16
261F:→ jobli : https://i.imgur.com/3p9tAqh.jpg 01/08 14:16
262F:→ jobli : 搜索排就是步兵版的装骑连 01/08 14:16
263F:→ Gdiaofuta : 旧vs没有,有人搞不清楚哪个问题比较大? 01/08 14:17
264F:→ jobli : 40年前陆军都知道要无线电,40年後用喊 01/08 14:17
265F:→ jobli : 2023步兵,陆军不给装备,通信,训练 01/08 14:18
266F:→ jobli : 连40年前都不如,旧?跟没有哪个惨 01/08 14:18
267F:推 downtoearth : 没恢复到役期一年以上 义务役还真的甚麽都训不出来 01/08 14:18
268F:推 Snaptw : 有多少能耐做多少事,有反甲有防空当然可以硬扛 01/08 14:19
269F:→ Snaptw : 没有就只能当肉垫拖时间 01/08 14:19
270F:嘘 rodion : 最後那是甚麽鸟注解 01/08 14:20
271F:→ downtoearth : 当役期只有4个月时 训出来的除了当步兵还能做啥 01/08 14:20
272F:→ Snaptw : 但是完全没戒护就是裸奔让人打 01/08 14:20
273F:→ downtoearth : 役期只有四个月 真开打了 除了上沙滩"迟滞" 01/08 14:21
274F:→ downtoearth : 敌人之外 还真的别的做不了甚麽 01/08 14:21
275F:→ jobli : https://i.imgur.com/biqvgGb.jpg 01/08 14:21
276F:→ jobli : 步枪戒护什麽?我两挺40射爆你,你全排武器连摸都摸不 01/08 14:22
277F:→ jobli : 到我,还是戒护排规定敌人只能有步枪 01/08 14:22
278F:推 Snaptw : 那先等你把甲车运过来 01/08 14:24
279F:→ Snaptw : 或是拆了你心爱的联兵营来戒护 01/08 14:24
280F:→ Snaptw : 又是非100即0的二分法 01/08 14:24
281F:→ jobli : 40榴跟甲车有什麽关系??步兵营还地装人扛再用也.... 01/08 14:24
282F:→ Snaptw : 连戒护都没有就是路边8+9也能干掉飞弹车 01/08 14:25
283F:推 pooznn : 练刺枪不如开发AR/VR FPV 再不然 线控FPV都比刺枪强 01/08 14:25
284F:→ Snaptw : 你要用想像的敌人有甚麽那我也没办法 01/08 14:26
285F:→ jobli : 现在戒护是实兵单位,笑死 01/08 14:26
286F:→ jobli : 而且40榴悍马,中战,任何车有通用枪架都能装 01/08 14:26
287F:→ Gdiaofuta : 菲律宾陆军都没在练刺枪ㄏㄏ 01/08 14:26
288F:→ jobli : 果然什麽的不懂 01/08 14:26
289F:→ Snaptw : 等一下再有个人说敌特战狙击守公里外取人首级,那我 01/08 14:26
290F:推 downtoearth : 侦蒐排跟甲车有甚麽关系 50又不是只能架在甲车 01/08 14:27
291F:→ Snaptw : 也没办法 01/08 14:27
292F:→ jobli : 想像敌人不能有武器的是你吧,为了舔步枪真好笑,难怪 01/08 14:27
293F:→ jobli : 国防部拒绝给武器 01/08 14:27
294F:推 Croy : 上岸的不知道有没有1000 01/08 14:27
295F:→ downtoearth : 你知道你在说甚麽吗? 01/08 14:27
296F:→ jobli : 已经没词了吧 01/08 14:27
297F:→ Snaptw : 你就尽用敌开挂模式,打装边训都不预想应对威胁? 01/08 14:29
298F:推 downtoearth : 以前贼仔排用的是小车 跟 摩托车 01/08 14:29
299F:→ Snaptw : 那乾脆配天弓防敌空军轰炸好了 01/08 14:29
300F:→ downtoearth : 机场对空戒护用步枪 这很预想应对威胁 01/08 14:29
301F:→ jason748 : 刺枪拥护者彼得李怎麽看匪共跟你最爱的黄埔一样爱 01/08 14:30
302F:→ jason748 : 刺枪 01/08 14:30
303F:→ Snaptw : 你不先预想应对哪个层级的威胁,就没底线的许愿 01/08 14:30
304F:→ downtoearth : 奇怪 人家讲的一直是侦蒐排 你要斜坡为啥不提 01/08 14:30
305F:→ Snaptw : 所以才问你要不要拿最精锐的联兵营来戒护 01/08 14:30
306F:→ downtoearth : 复仇者联盟? 01/08 14:30
307F:→ jobli : https://i.imgur.com/hQqyYS9.jpg 01/08 14:31
308F:→ jobli : 搜索排跟联兵营比?搜索排是几十年前的编装了,很便宜 01/08 14:33
309F:→ jobli : ,现在除了77变37,65变91其它东西一毛一样啊... 01/08 14:33
310F:→ jobli : 人还省20多个 01/08 14:33
311F:→ jobli : 哦,车变轻战 01/08 14:34
312F:→ Gdiaofuta : 步枪应对登陆解放军什麽威胁,空降有车登陆有车, 01/08 14:37
313F:→ Gdiaofuta : 你的打就牛头不对马嘴 01/08 14:37
314F:推 Snaptw : 纯步戒护当然不行,至少要有车 01/08 14:37
315F:→ Snaptw : 至於轻武器装备到甚麽程度,就看陆军是真要扩编还是 01/08 14:38
316F:→ Snaptw : 演戏给黑熊看而已 01/08 14:38
317F:推 Snaptw : 说到底敌特战如果拿反甲飞弹打机敏目标,以上都没用 01/08 14:40
318F:→ Snaptw : 看军方有多少资源想防护到甚麽程度而已 01/08 14:40
319F:→ jobli : 嘻嘻,看来通信机跟机枪很贵 01/08 14:43
320F:→ jobli : 人便宜 01/08 14:44
321F:推 Snaptw : 你不是很爱讲沙滩堆屍没装备,但是战耗梯队一直有? 01/08 14:46
322F:→ Snaptw : 看来你和国防部已经达成共识了 01/08 14:46
323F:→ jobli : 国防部故意不给,我笑国防部在你看来叫共识 01/08 14:49
324F:→ jobli : 哈哈哈 01/08 14:49
325F:推 Snaptw : 看来你还是不懂,徵兵之後国防部就会发现人不够用了 01/08 14:52
326F:→ Snaptw : 叫纯步戒护跑步追飞弹车也必然玩不下去 01/08 14:52
327F:→ Snaptw : 我是冷眼看陆军要不要增加载具和轻兵器数量 01/08 14:54
328F:→ jobli : https://i.imgur.com/qwPJYkT.jpg 01/08 14:56
329F:→ jobli : 40要甲车? 01/08 14:56
330F:→ Snaptw : 用一战步兵玩机动戒护是绝对玩不起来的 01/08 14:56
331F:→ Snaptw : 重点是要不要车辆机动,那是上面怎麽定义这个单位 01/08 14:58
332F:推 design0606 : 陆军增加载具跟轻兵器数量 大概要看海空军剩下多少 01/08 14:59
333F:→ design0606 : 肉渣留给陆军 01/08 14:59
334F:推 Snaptw : 给不给预算是一回事,陆军自己要怎麽编装又是一回事 01/08 15:01
335F:推 Snaptw : 每个军种都有本位主义,陆军想当然会要大部队打会战 01/08 15:04
336F:→ Snaptw : 吃掉敌人主力才有功劳,这种戒护是吃力不讨好 01/08 15:05
337F:→ Snaptw : 所以是看有认真应对需求,还是只是当纯应付了事 01/08 15:06
338F:→ jobli : 戒护排:人家不是陆军 01/08 15:06
339F:→ jobli : 陆军想要大部队会打仗? 01/08 15:09
340F:→ jobli : 重防营:我是步枪营 01/08 15:09
341F:→ jobli : 你有没有发现国军逻辑问题在哪了 01/08 15:10
342F:推 jason748 : 哈马斯建军都比国军科学务实 01/08 15:14
343F:→ jason748 : https://i.imgur.com/WOAK0Ma.jpg 01/08 15:14
344F:推 Snaptw : 如果是纯步枪,那就是营区站卫兵单位而已 01/08 15:15
345F:→ Snaptw : 和机动戒护是两回事 01/08 15:16
346F:→ jobli : 你确定知道自己在说什麽? 01/08 15:19
347F:→ jobli : 国防部感到欣慰,不管我怎麽乱搞,都会有人帮我找理由 01/08 15:20
348F:→ jobli : ,爱你哦比心 01/08 15:20
349F:推 Snaptw : 以前就有营区警卫部队,跟你说的搜索排完全是两回事 01/08 15:22
350F:→ Snaptw : 然後还有人加料要装甲要飞弹 01/08 15:22
351F:→ Gdiaofuta : 戒护关警卫啥事?要不要先搞懂两者番号 01/08 15:24
352F:→ Gdiaofuta : 连动员符号都不一样好吗 01/08 15:24
353F:→ Gdiaofuta : D210100马公港口警卫连 01/08 15:25
354F:→ Gdiaofuta : D210200机动雷达车戒护7排 01/08 15:25
355F:→ Gdiaofuta : D220100花莲港口警卫营 01/08 15:25
356F:→ Gdiaofuta : D230100基隆港口警卫营 01/08 15:25
357F:→ Gdiaofuta : D230200苏澳港口警卫营 01/08 15:25
358F:→ Gdiaofuta : D230300台北港口警卫1连 01/08 15:25
359F:→ Gdiaofuta : D230400台北港口警卫2连 01/08 15:25
360F:→ Gdiaofuta : D230700机动雷达戒护12排 01/08 15:25
361F:→ Gdiaofuta : 警卫和戒护动员符号都不一样是混淆什麽 01/08 15:25
362F:→ Gdiaofuta : 搞笑 01/08 15:26
363F:推 ecwecwtw : 立体作战不可能,敌海军过中线,就可以开始反击歼 01/08 15:27
364F:→ ecwecwtw : 灭後方的集结海空军 01/08 15:27
365F:→ Gdiaofuta : D240400左营港口警卫1营 01/08 15:29
366F:→ Gdiaofuta : D240500左营港口警卫2营 01/08 15:29
367F:→ Gdiaofuta : D240900机动飞弹车戒护1排 01/08 15:29
368F:→ Gdiaofuta : D250100台中港口警卫1连 01/08 15:29
369F:→ Gdiaofuta : D250200台中港口警卫2连 01/08 15:29
370F:→ Gdiaofuta : D250400机动飞弹车戒护4排 01/08 15:29
371F:→ Gdiaofuta : 你看得懂吗? 01/08 15:29
372F:推 Snaptw : 如果立体作战不可能的话,台湾就不会急着要买刺针和 01/08 15:30
373F:→ Snaptw : 陆剑二了 01/08 15:30
374F:→ jobli : 警卫连只有步枪?我看到鬼还是你看到鬼 01/08 15:35
375F:→ Gdiaofuta : 警卫连警卫营戒护排都是只有步枪机枪,但是警卫营 01/08 15:42
376F:→ Gdiaofuta : 有10辆左右的V150结果戒护排没有,不觉得很好笑吗 01/08 15:42
377F:→ jobli : 2024年了,编一支只有步枪没有通信机动的单位到底有 01/08 15:42
378F:→ jobli : 什麽好护航的,真的很难理解 01/08 15:42
379F:→ Gdiaofuta : 哦抱歉,有V150的只有空军基地警卫营,海军基地是 01/08 15:43
380F:→ Gdiaofuta : 没有的 01/08 15:43
381F:→ jobli : 88年联兵旅警衞侦察排本来还要配战车,後来改成摩步 01/08 15:44
382F:→ jobli : 用刀车(後面用悍马),军团警衞连有悍马,40 50 66 74 01/08 15:44
383F:→ jobli : 249 各排班有无线电,你在公三小 01/08 15:44
384F:嘘 ryannieh : 明明就是全部可用於登陆的兵力是十万,那里是可以登 01/08 15:44
385F:→ ryannieh : 陆十万? 01/08 15:45
386F:→ jobli : 113年新编单位连民国70年代都不如,这很骄傲? 01/08 15:51
387F:推 Snaptw : 哪只眼睛看到护航的?你用陆军编制要海空军吃下去, 01/08 15:56
388F:→ Snaptw : 这又回到预算争夺战的老问题了 01/08 15:57
389F:→ jobli : ?陆军自己的重防连一样烂啊,是现在国防部新编单位不 01/08 15:58
390F:→ jobli : 行要有战力,你在想什麽东西 01/08 15:58
391F:→ jobli : 陆海空军的重防跟戒护都是纯步兵,没有战力不用训练, 01/08 15:59
392F:→ jobli : 没有专长的单位,去了就是爽等退伍,这样懂? 01/08 15:59
393F:→ jobli : 关预算什麽事?是故意的啊 01/08 15:59
394F:推 huachtw : 解放军:我们有飞天机车、中国功夫、踢正步,就问你 01/08 16:02
395F:→ huachtw : 台军怕不怕? 01/08 16:02
396F:推 Bf109G6 : 乱搞的内鬼比敌人可怕 01/08 16:09
397F:推 yrhhimamr : 10万就别送头了 01/08 16:10
398F:推 Snaptw : 以前也有很多这种防护单位,就是用人家用剩的装备 01/08 16:11
399F:→ Snaptw : 那种把警卫当打杂的观念也不是今天才有 01/08 16:12
400F:→ jobli : ? 用人家用剩的? 国军没有机枪通信机了?裁那麽多单 01/08 16:13
401F:→ jobli : 位是拿去沉湖吗? 01/08 16:13
402F:推 Snaptw : 黑熊立委快上台了,你可以叫他去问问 01/08 16:14
403F:→ Snaptw : 我知道的是警卫类的工作在各军种都是编装最末位 01/08 16:15
404F:→ jobli : 笑死 目前 当下 现在 编的就是垃圾单位 01/08 16:15
405F:→ jobli : 找什麽理由还是垃圾 01/08 16:15
406F:→ Snaptw : 照各位对於摊岸决战的殷殷期盼,这些警卫类部队的 01/08 16:16
407F:→ Snaptw : 装备大概要等更久 01/08 16:16
408F:→ jobli : 现在变成警卫是末位了,那末位单位不能给装备但是人 01/08 16:17
409F:→ jobli : 员要实兵满编是什麽梗 01/08 16:17
410F:→ jobli : 滩岸决战?守备旅一样是步枪没通信机啊,你在哈喽 01/08 16:18
411F:→ jobli : 看你还能哈喽什麽 01/08 16:18
412F:→ Gdiaofuta : 菲律宾一个步兵班三支无线电,国军连级一下靠传令 01/08 16:19
413F:推 Snaptw : 你甚麽时候觉得警卫部队会满编的?从以前就没满编过 01/08 16:19
414F:→ Snaptw : 所以现在就是呛全义务役都垃圾就是了 01/08 16:20
415F:→ Snaptw : 就是没资源的状况下,你人拉到哪里都是没装备 01/08 16:21
416F:→ jobli : 没资源? 01/08 16:21
417F:→ Snaptw : 要戒护排就是上面觉得守备太薄弱 01/08 16:22
418F:→ Gdiaofuta : 空军警卫长期以来本来就是实兵,自己去了解机场宪 01/08 16:22
419F:→ Gdiaofuta : 兵营历史 01/08 16:22
420F:→ jobli : 义务役都去这些单位,一年义务役多少人 01/08 16:23
421F:→ Snaptw : 一个是战略问题,一个是战术问题,也可以混为一谈 01/08 16:23
422F:→ Gdiaofuta : 後来嫌人多改後备,结果现在又实编 01/08 16:23
423F:→ Snaptw : 实兵又不等於满编,编线比不到六成的单位看多了 01/08 16:24
424F:→ Gdiaofuta : 甚至还扩编,戒护是以往都不存在的单位 01/08 16:24
425F:→ Gdiaofuta : 实兵不满编好啊,那为什麽不改以前的动员营? 01/08 16:25
426F:→ jobli : 守备太弱か 01/08 16:25
427F:推 Snaptw : 排级单位是能占掉多少人?机场就算了,雷达站飞弹连 01/08 16:27
428F:→ jobli : 海空军义务役都去戒护单位也... 01/08 16:27
429F:→ jobli : 战斗单位泪如雨下 01/08 16:27
430F:→ Snaptw : 本来就就少 01/08 16:27
431F:→ Snaptw : 你不是嫌弃义务役练不起来吗? 01/08 16:28
432F:→ jobli : 真的笑死 01/08 16:28
433F:→ Gdiaofuta : 排级单位能占多少人?超过50、60个排一排40人人不 01/08 16:29
434F:→ Gdiaofuta : 多? 01/08 16:29
435F:推 Snaptw : 所以雷达站飞弹营区到底要不要守啦? 01/08 16:30
436F:→ jobli : 我说义务役练不起来,你战ID战到忘记看文? 01/08 16:30
437F:→ Gdiaofuta : 你觉得人不多,但是海空军戒护排占得是海空军义务 01/08 16:31
438F:→ Gdiaofuta : 役兵源耶,飞弹防炮部队不补足补这种垃圾单位? 01/08 16:31
439F:→ Gdiaofuta : 戒护排不是让你守营区的拉搞笑 01/08 16:31
440F:→ Snaptw : 一下子吵没人,有人了又嫌没用,要装备又和守备抢 01/08 16:31
441F:→ Gdiaofuta : 是他妈野战机动才会出勤 01/08 16:32
442F:→ Gdiaofuta : 他的位置甚至不在被戒护部队的营区里,警个屁 01/08 16:32
443F:→ Snaptw : 你去问上面某人说一年兵能不能训出飞弹士? 01/08 16:32
444F:→ Gdiaofuta : 以前义务役就有塞飞弹和防炮,你说呢? 01/08 16:33
445F:→ Snaptw : 然我我可以告诉你,飞弹连有一半以上的位置碰不到 01/08 16:33
446F:→ Snaptw : 和雷达 01/08 16:33
447F:→ Snaptw : 或飞弹 01/08 16:34
448F:→ jobli : 抢守备什麽?守备一样没装备跟武器.... 01/08 16:34
449F:→ jobli : 已经战id战到疯了 01/08 16:34
450F:→ Snaptw : 我是说你去问他,我当然知道训得出来 01/08 16:34
451F:→ Snaptw : 以前的操法,三个月就可以上值班了,问题是上面 01/08 16:35
452F:→ Snaptw : 敢不敢放这种事情给义务役? 01/08 16:36
453F:→ zeumax : 以前哪有这麽多志愿役兵,不管是拖飞还雄系或剑系, 01/08 16:36
454F:→ zeumax : 士兵可见几乎都是义务役居多 01/08 16:36
455F:→ Snaptw : 所以我说迟早义务役会回到以前一年两年兵那样 01/08 16:36
456F:→ Snaptw : 必须补上的就会补 01/08 16:36
457F:→ jerrylin : 看有没有决心第一时间反击对方的飞弹基地 01/08 16:36
458F:→ jerrylin : 互轰国军不见得劣势 01/08 16:37
459F:→ jerrylin : 如果像乌克兰那样挨打不还手才会很麻烦 01/08 16:37
460F:推 Snaptw : 现在吵甚麽戒护警卫吃掉员额,我听了只是笑笑 01/08 16:40
461F:→ Snaptw : 战备轮不出来的时候,生命会自己找到出路的 01/08 16:40
462F:→ Snaptw : 不然有人的仕途甚至会被影响 01/08 16:41
463F:→ jobli : 戒护没有吃员额,笔记 01/08 16:42
464F:推 Snaptw : 现在编装可以两年一改,你怎知两年後不会又改回来? 01/08 16:44
465F:→ zeumax : 你就要等他改编制再训上才算,不是滑鼠拖人过去他就 01/08 16:45
466F:→ zeumax : 会用来开炮 01/08 16:45
467F:→ Snaptw : 一年多前吵翻天的义务役都改回来了说 01/08 16:45
468F:→ zeumax : 确实有可能,希望老共再等等我们 01/08 16:46
469F:→ zeumax : 应该是会等啦 01/08 16:46
470F:→ jobli : 现在恶意乱搞,不能讲,期待他可能两年会改 01/08 16:46
471F:→ Snaptw : 没办法现在某人当道爱玩步枪兵,还有人在外面唱和 01/08 16:46
472F:→ jobli : 某人老板要选举了 01/08 16:49
473F:→ jobli : 你现在又说是某人喜欢步枪了,怎麽又不是资源问题了 01/08 16:51
474F:推 Snaptw : 不买不装备当然就没有资源 01/08 16:52
475F:→ barbarian72 : 克制克制 01/08 16:52
476F:→ Snaptw : 我说的是现象,某些人很爱唯心论当解梦大师 01/08 16:53
477F:→ Snaptw : 现在没有的装备,你把人放到哪里就是没有 01/08 16:53
478F:→ rogerlarger : 要担心国内宫庙黑道那些拿中国钱的垃圾8+9 01/08 16:54
479F:→ jobli : 现在没有重武器跟车,原来如此,编装故意乱编原因是没 01/08 16:55
480F:→ jobli : 有ˋ装备啊,哈哈哈 01/08 16:55
481F:嘘 smallox : 抗中保台芒果乾 01/08 16:56
482F:推 Snaptw : 原来那些恶人是在你旁边改编装喔,这麽懂 01/08 16:56
483F:→ Gdiaofuta : 担心宫庙?国军战时驻地不是国小国中高中大学或是 01/08 16:56
484F:→ Gdiaofuta : 体育场活动中心就是宫庙教堂耶 01/08 16:56
485F:→ Gdiaofuta : 你知道宫庙占国军旅部、营部、连部驻地比例有多高 01/08 16:57
486F:→ Gdiaofuta : 吗? 01/08 16:57
487F:→ Gdiaofuta : 防宫庙根本笑死我,人家宫庙为国军的付出比乡民多 01/08 16:57
488F:→ Gdiaofuta : 很多好吗 01/08 16:57
489F:→ jobli : 第四作战区新闻稿 01/08 16:58
490F:→ jobli : 时间:113年1月2日1620时 01/08 16:58
491F:→ jobli : 针对「战时弹药存放民间,宫庙、住宅大楼变弹药库!? 01/08 16:58
492F:→ jobli : 」等议题,第四作战区今(2)日说明如後: 01/08 16:58
493F:→ jobli : 一、外揭相关规划,仅为本单位规划结合民间资源,提 01/08 16:58
494F:→ jobli : 升後勤支援韧性演练运用,并无实质放置弹药情事。 01/08 16:58
495F:→ Gdiaofuta : 没有宫庙国军要开指挥所就去路边挖战壕吧,笑死我 01/08 16:59
496F:→ Gdiaofuta : 了 01/08 16:59
497F:推 EvilPrada : 楼下那篇真舒压 01/08 16:59
498F:→ Gdiaofuta : 在14天教召以前,宫庙就已经在支援国军教召跑现地 01/08 17:04
499F:→ Gdiaofuta : 战术了,弹药预屯、参谋现勘也通通支援,拿自己的 01/08 17:04
500F:→ Gdiaofuta : 庙去给国军弄东弄西没什麽好喷的好吗 01/08 17:04
501F:→ jobli : 义务役去的单位就是因为要去爽,讲一堆理由ˋ真的笑 01/08 17:04
502F:→ jobli : 死 01/08 17:04
503F:→ rogerlarger : 我讲宫庙89又不是讲宫庙建筑 01/08 17:09
504F:→ jobli : 没有预算哦,40人的戒护排比搜索排多22个人 01/08 17:16
505F:→ jobli : 算4个士官18个兵来说 01/08 17:16
506F:→ jobli : 用义务役的话 01/08 17:16
507F:→ jobli : 18X2.6KX10=468K=4680000 01/08 17:17
508F:→ jobli : 4X3.2KX10=1280000 01/08 17:17
509F:→ jobli : 一年要多花600万,战力只有几十分之一 01/08 17:17
510F:→ jobli : 预算是考量重点? 01/08 17:17
511F:推 zeumax : 更高的人事成本养能力更低的步兵,优秀的国防政策 01/08 17:38
512F:→ Gdiaofuta : 还多军官缺,平时就要养顾这些单位的中校营长 01/08 17:39
513F:→ jobli : 一个排600万60个就是快四亿 01/08 17:45
514F:→ jobli : 只为了给义务役爽,然後说预算考量? 01/08 17:45
515F:→ jobli : 支持国防部的要不要自己算看看 01/08 17:47
516F:推 jason748 : 以前推募兵时裁实兵单位增招募中心,现在恢复徵兵 01/08 17:49
517F:→ jason748 : 就编步兵旅多几十个校官缺,黄埔真的很棒,不管怎 01/08 17:49
518F:→ jason748 : 样都可以爽 01/08 17:49
519F:推 peter105096 : 有10万填海QQ 01/08 17:53
520F:→ Snaptw : 把资产和费用混为一谈,会计死当 01/08 17:57
521F:→ Snaptw : 以前栽军员额怎麽去,现在扩军就怎麽回来 01/08 17:58
522F:→ mazinger : 制空制网先行 登陆最後了 01/08 17:59
523F:→ Gdiaofuta : 扩军怎麽回来?打击旅会从三个战斗营复编成四个吗 01/08 17:59
524F:→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 17:59
525F:→ Snaptw : 现在给你五袋米,你说米不缺要牛排,最後可能连一 01/08 17:59
526F:→ Snaptw : 袋米都没有 01/08 17:59
527F:→ jobli : 哈欠,反正有人会支持国防部毁灭国国防部当然可以继 01/08 18:00
528F:→ jobli : 续乱搞啊,希望你继续大力支持国防部,兵爽官爽大家爽 01/08 18:00
529F:→ Snaptw : 不是要讨论戒护排,又飘到打击旅去了? 01/08 18:01
530F:→ Snaptw : 二分法的智商难怪只能在网路嘴炮 01/08 18:01
531F:推 jason748 : 笑死,要扩军,那军团反甲营跟装骑连可以先回来吗 01/08 18:02
532F:→ jason748 : ? 01/08 18:02
533F:→ Gdiaofuta : 对啊,但这也是裁的单位啊,你不是说怎麽裁就怎麽 01/08 18:02
534F:→ Gdiaofuta : 回来?戒护部队原本不存在好吗? 01/08 18:02
535F:→ Gdiaofuta : 你根本搞不清楚状况,这哪是复编回来,这是新编 01/08 18:02
536F:→ Snaptw : 那麽厉害的嘴炮就去嘴到让国防部直接送义务役进战 01/08 18:03
537F:→ Snaptw : 部队呀 01/08 18:03
538F:→ Gdiaofuta : 你的逻辑已经跳到月球去了,国军没有打算复编任何 01/08 18:03
539F:→ Gdiaofuta : 东西好吗?这些都是新编的复个屁 01/08 18:03
540F:→ Snaptw : 以前的裁军海空军就优先把警卫部队丢给宪兵都忘了 01/08 18:04
541F:→ Snaptw : ? 01/08 18:04
542F:→ Gdiaofuta : 急了 01/08 18:04
543F:→ Gdiaofuta : 戒护不是警卫,再度重复,而且海军警卫从来没送给 01/08 18:05
544F:→ Gdiaofuta : 宪兵 01/08 18:05
545F:→ jobli : 我跟你讲不用跟他吵了一点概念都没有,也没有任何军 01/08 18:05
546F:→ jobli : 事的概念,这个单位就是编出来让义务役,不用训练,义 01/08 18:05
547F:→ jobli : 务役不上战场的承诺,政治编装,顺便可以让亿浪费几亿 01/08 18:05
548F:→ jobli : 国防预算,而且拖国军後腿让国军没有战力不能抵抗共 01/08 18:05
549F:→ jobli : 军一举多得啊 01/08 18:05
550F:推 sugoichai : 只上来一个装甲营,会瞬间被阿帕契打成灰。 01/08 18:06
551F:→ jason748 : 会拿俄军防线跟国军比的是多有概念 01/08 18:06
552F:→ Gdiaofuta : 戒护的英文军语是Escort 01/08 18:07
553F:→ Gdiaofuta : 警卫的英文军语是Security 01/08 18:07
554F:→ Gdiaofuta : 你不要自己搞不清楚出来混淆 01/08 18:07
555F:推 zeumax : 虽然 但我想其实大多工作应该一样,就是排班站哨 01/08 18:08
556F:→ sugoichai : 10万先被反舰飞弹打掉七成死在海上,剩下的滩头再 01/08 18:09
557F:→ sugoichai : 被守军+航特清掉七成,最後还没死的大概只能举白齐 01/08 18:09
558F:→ sugoichai : 。 01/08 18:09
559F:→ zeumax : 毕竟现代国军大概也就比较急缺人站哨这事 01/08 18:09
560F:→ sugoichai : 如果觉得只用10万就能打台海作战真的是太天真。 01/08 18:09
561F:→ Snaptw : 总算有人扯到政治了,这就是有人当司令有人当嘴炮 01/08 18:09
562F:→ Snaptw : 的差别 01/08 18:09
563F:→ Snaptw : 我只要牛排不要米,结果就是没牛排而且米被别人搬 01/08 18:10
564F:→ jobli : 缺人占站哨不是把人补进去站哨,而是成立新单位开发 01/08 18:10
565F:→ Snaptw : 光光 01/08 18:10
566F:→ jobli : 更多的哨出来站,很会 01/08 18:10
567F:→ jobli : 花吃牛排的钱吃馊水,厉害,支持国防部的人就是不一样 01/08 18:12
568F:推 zeumax : 更多营地更多站不完的哨,这样义务役领两万6就不是 01/08 18:12
569F:→ zeumax : 白领的了:) 01/08 18:12
570F:→ Snaptw : 主战补不补义务,很快就会知道了 01/08 18:13
571F:→ jobli : 体验保全一下 01/08 18:13
572F:→ zeumax : 增加更多钱照顾义务役,看看我们现政府多棒 01/08 18:13
573F:→ Gdiaofuta : 所以说国军裁部队完全是合理的,毕竟连自己人都支 01/08 18:14
574F:→ Gdiaofuta : 持,宁愿降低打击部队炮兵部队来把敌人推下海,也 01/08 18:14
575F:→ Gdiaofuta : 会有人护航成立残废部队的政策 01/08 18:14
576F:→ Snaptw : 会计科目又不是军种司令决定的,不然报上去要百架 01/08 18:14
577F:→ Snaptw : 战机十艘军舰,看员额哪时会下来 01/08 18:14
578F:→ Snaptw : 看不懂大人世界玩法的,永远只能当粪青 01/08 18:15
579F:→ Gdiaofuta : 明年继续裁部队,完全合理,PTTHappy还要我去给立 01/08 18:16
580F:→ Gdiaofuta : 委上课说明国军的窘境,完全看不出民心所向 01/08 18:16
581F:→ Gdiaofuta : 我自己开公司还有接德国代理也能算愤青的话...... 01/08 18:17
582F:→ Gdiaofuta : 我反正也不好意思说什麽了 01/08 18:17
583F:→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 18:17
584F:→ Snaptw : 牛排的钱是今上买单的,又不是军种司令 01/08 18:17
585F:→ jobli : 成立炮兵会杀伤解放军,不好吧,当然要砍 01/08 18:20
586F:推 lolen : 会把义务役丢去守备部队等退伍,而非打击部队狂操练 01/08 18:22
587F:→ lolen : 主要是也是主流民意根本就不想靠自己打战啦,如果硬 01/08 18:22
588F:→ jobli : 其实我不太理解那种一直说反中保台想要杀死解放军的 01/08 18:22
589F:→ jobli : 人,然後支持国防部减少可以对解放军造成危害的部队, 01/08 18:22
590F:→ jobli : 真的好难理解噢 01/08 18:22
591F:→ lolen : 把不想打战的年轻人丢进去打击部队,到死後操死人事 01/08 18:22
592F:→ Gdiaofuta : 守备部队还有炮兵迫炮机枪,戒护和警卫只剩机枪步 01/08 18:23
593F:→ Gdiaofuta : 枪,反正有人支持啦 01/08 18:23
594F:→ Snaptw : 到底是在紧张什麽? 01/08 18:23
595F:→ lolen : 情闹大,执政党不管是哪个党都会被炮轰成洪仲丘2.0 01/08 18:23
596F:→ jobli : 哦,你说那个没有进射击专精的120炮排吗 01/08 18:24
597F:→ Gdiaofuta : 我紧张是2027国军会不会裁光装备和部队开门迎接解 01/08 18:24
598F:→ Gdiaofuta : 放军不行吗,我开公司不想被中共接收成党产不行吗 01/08 18:24
599F:→ jobli : 负战力120 01/08 18:24
600F:→ lolen : 所以为了保险起见,通通放进去守备部队数馒头最安全 01/08 18:25
601F:→ jobli : 我不知道是没有当过兵还是怎麽样,会认为2023步兵有 01/08 18:25
602F:→ jobli : 战斗力的人,是不是对步兵有什麽误解 01/08 18:25
603F:→ jobli : lolen民之所向 01/08 18:26
604F:→ Snaptw : 我就等着看各位爱国志士去连署让义务役开船修飞机 01/08 18:29
605F:→ Snaptw : 罗,加油 01/08 18:29
606F:→ Gdiaofuta : 笑死,凹不下去了 01/08 18:29
607F:推 lolen : 不用让义务役开船修飞机阿,回到以前服役一年以上时 01/08 18:32
608F:→ lolen : 的做法即可,义务役通通丢去打击部队吃全餐学战技 01/08 18:32
609F:→ lolen : 如此一来不管是现役的打击部队还是後备部队战力都会 01/08 18:32
610F:→ lolen : 跟着提升,只是这样会掉很多选票,不管是哪个执政党 01/08 18:33
611F:→ lolen : 都不太愿意就是了 01/08 18:33
612F:→ jobli : 舔不下去了吧 01/08 18:36
613F:推 saberr33 : 五年前 国防院可认为一个共军都上不来 01/08 19:59
614F:推 x86t : 义务役以前是要修飞机的阿XD 01/08 20:04
615F:推 ray9592197 : 然後国军做的是让你各位拿步枪趴海滩,2ㄏ 01/08 21:22
616F:→ Snaptw : 笑死,国军又不是没改过制度,粪青看到没有如自己 01/08 22:10
617F:→ Snaptw : 所愿就气噗噗,之前诅咒过不会恢复义务役和沙滩堆 01/08 22:10
618F:→ Snaptw : 屍,结果都没那回事 01/08 22:10
619F:→ Snaptw : 海空军的警卫单位从以前就没玩过陆军野战那套,网 01/08 22:12
620F:→ Snaptw : 路上几个嘴炮念念发功就突然会了? 01/08 22:12
621F:推 zeumax : 没玩过陆军野战,手头还一堆纯步兵,搭不了船修不了 01/08 22:15
622F:→ zeumax : 飞机,你真的要想想这些到底在干嘛的 01/08 22:15
623F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/TC3uxd9.jpg 01/08 22:17
624F:→ Gdiaofuta : 这里沙滩上4500人,哪里没堆? 01/08 22:17
625F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/OCZQEGQ.jpg 01/08 22:18
626F:→ Gdiaofuta : 这里也有耶哈哈 01/08 22:18
627F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/4y3WO0t.jpg 01/08 22:18
628F:→ Gdiaofuta : oops,这里也有 01/08 22:18
629F:→ Gdiaofuta : 到底谁说过不会去顾海滩的? 01/08 22:19
630F:→ Gdiaofuta : 以上在海滩上的人数13500人,没有吗? 01/08 22:20
631F:→ jobli : 真的笑死 01/08 22:21
632F:→ Snaptw : 放在海岸和放在沙滩上是一样的事吗?汉光的时候还 01/08 22:22
633F:→ Snaptw : 说沙滩上只有义务役去死咧 01/08 22:22
634F:→ Snaptw : 然後第一张那是港口,没有沙滩喔 01/08 22:22
635F:→ Gdiaofuta : 阿你说不一样就不一样嘿,纵深3-5公里内有差? 01/08 22:22
636F:→ Gdiaofuta : 是航空炸弹飞不过5公里? 01/08 22:23
637F:→ Gdiaofuta : 第一张要不要先看一下甲南海岸 01/08 22:23
638F:→ jobli : 有些人真的很爱舔国防部,不知道是为什麽 01/08 22:23
639F:→ Snaptw : 扯沙滩已经懒得扯了,汉光那时候有人已经被打脸打 01/08 22:23
640F:→ Snaptw : 到懒得浪费时间看下去了 01/08 22:23
641F:→ Gdiaofuta : 阿其他地方不是全趴海滩但是也没有掩蔽物,有差? 01/08 22:26
642F:→ Gdiaofuta : 要我给你看坡向图吗? 01/08 22:26
643F:→ Gdiaofuta : 你那边坡向图全是平的,讲难听一点高速公路都能在 01/08 22:26
644F:→ Gdiaofuta : 坡向图上形成突起了 01/08 22:26
645F:→ Snaptw : 有人看不懂「沙滩」二字,福隆火车站离岸边顶多一 01/08 22:27
646F:→ Snaptw : 公里左右,所以那里也是「沙滩」? 01/08 22:27
647F:→ Gdiaofuta : 这种无遮蔽平原放滩岸或是滩岸後3公里有差吗? 01/08 22:27
648F:→ Gdiaofuta : 不是很多人都最爱说有利地形云云的内容,有利地形 01/08 22:29
649F:→ Gdiaofuta : 有吗?没有的话滩头跟滩头後3公里有差? 01/08 22:29
650F:→ Snaptw : 事实讲不过人就人身攻击,没关系你早就出名了,别 01/08 22:30
651F:→ Snaptw : 的军事论坛也都知道海滩男孩了,高不高兴呀? 01/08 22:30
652F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/9qnUfGY.jpg 01/08 22:31
653F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/r0Asrpg.jpg 01/08 22:31
654F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Abe6tg2.jpg 01/08 22:31
655F:推 zeumax : 滩岸确实没啥沙,但没碉堡 01/08 22:31
656F:→ zeumax : 碉堡了 01/08 22:32
657F:→ Gdiaofuta : 你别说没碉堡,连民宅都没有 01/08 22:32
658F:→ Gdiaofuta : 根本就毫无支撑点然後也没有装甲载具也敢这样放 01/08 22:33
659F:→ jobli : 一直说没有放沙滩的,又支持国防防部希望人民死的,是 01/08 22:34
660F:→ jobli : 共鸣者? 01/08 22:34
661F:→ Snaptw : 回z大,有道是过了这个村就没了这店,国防部发人头 01/08 22:37
662F:→ Snaptw : 下来分,你还客气说敝司无需求,以後就真的没你的 01/08 22:37
663F:→ Snaptw : 份 01/08 22:37
664F:→ Snaptw : 但是机舰员额都定在那里,又不像老陆凑几把枪甚至 01/08 22:38
665F:→ Snaptw : 没枪也可以编新单位 01/08 22:38
666F:→ jobli : 支持国防部乱搞,真爽 01/08 22:41
667F:→ Snaptw : 以前又不是没发生过塞奇怪单位到特定兵种的例子 01/08 22:41
668F:→ Snaptw : 二分法脑袋什麽时候感应到在支持国防部?牛排的钱 01/08 22:43
669F:→ Snaptw : 今上买单,就是说这是政治先决 01/08 22:43
670F:推 jason748 : 好了啦,套句以前你讲的,扯不出甚麽就闭嘴 01/08 22:43
671F:→ jobli : 原来是政治啊 01/08 22:44
672F:推 zeumax : 买单的是大家纳税钱谢谢 01/08 22:46
673F:→ jobli : 有人说那是今上的钱啦... 01/08 22:47
674F:→ zeumax : 如果中共不等我老死,我可能要被叫回沙滩旁带兵,叫 01/08 22:48
675F:→ zeumax : 弟兄们挖坑感觉会像挖自己的坑 01/08 22:48
676F:→ jobli : 反正花大笔的钱,让国军没有战力,对共军不能有威胁, 01/08 22:48
677F:→ jobli : 原来是今上的要求啊,了解了,谢谢S哥 01/08 22:48
678F:→ Snaptw : 海军要来了义务役,如果放在舰上员额领加给,结果 01/08 22:59
679F:→ Snaptw : 被抓到根本没上舰,那不就变成弊案了? 01/08 22:59
680F:→ Snaptw : 还有不要以为只有陆军打击旅才是战力,海空军一样 01/08 23:00
681F:→ Snaptw : 缺人手 01/08 23:00
682F:推 zeumax : 塞不上船总不能减薪,水手怕水在岸上喝牛奶也有给薪 01/08 23:02
683F:嘘 jason748 : 到底共三小,就像以前一样乖乖开海军舰艇兵的缺不 01/08 23:03
684F:→ jason748 : 就好了? 01/08 23:03
685F:→ zeumax : 其实也可以成为陆战队的步枪兵,但也许菁英中心只收 01/08 23:05
686F:→ zeumax : 菁英不接受 01/08 23:05
687F:→ jason748 : 同理可证,怕被发现义务役没在打击旅却领野战加给 01/08 23:05
688F:→ jason748 : ,所以乾脆直接不开野战部队的缺? 01/08 23:05
689F:→ jason748 : 你知道你在讲甚麽吗? 01/08 23:05
690F:→ Snaptw : 义务役加薪也是立委讲的,要不要去打击部队也是国 01/08 23:05
691F:→ Snaptw : 防部向立委报告的 01/08 23:05
692F:→ Gdiaofuta : 开缺开戒护不是开舰艇或防炮 01/08 23:06
693F:→ Gdiaofuta : 哈哈哈哈哈哈哈 01/08 23:06
694F:→ zeumax : 海军的陆地作战单位名声响亮,却没有得到什麽扩充 01/08 23:06
695F:→ zeumax : 而是哪什麽戒护部队的 01/08 23:06
696F:→ Gdiaofuta : 好啦,说的都对,我信你还不行吗 01/08 23:06
697F:→ Snaptw : 政治的事情就政治解决,你扯什麽戒护排有没有用脱 01/08 23:06
698F:→ Snaptw : 离不了这个框架 01/08 23:06
699F:→ Snaptw : 想让义务役上舰就向立委施压再向国防部施压呀,看 01/08 23:09
700F:→ Snaptw : 我干嘛? 01/08 23:09
701F:→ Snaptw : 但是军种司令部没得到国防部许可就让义务役上舰, 01/08 23:10
702F:→ Snaptw : 到时又闹出像战车压死义务兵的事情,谁负责? 01/08 23:10
703F:推 zeumax : 好问题,谁负责,要不都外包了吧? 01/08 23:12
704F:→ zeumax : 我们对面哪个很想承包,我是不同意,但我怕有人搞到 01/08 23:13
705F:→ zeumax : 我没法反抗 01/08 23:13
706F:→ Gdiaofuta : 笑果太过强烈,不管怎麽样反正我现在是举双手赞成 01/08 23:14
707F:→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 23:14
708F:→ Gdiaofuta : 这代表国防部的政策有民意支持,那我觉得也不用改 01/08 23:15
709F:→ Gdiaofuta : 变了,2027等着出国就好 01/08 23:15
710F:→ PTTHappy : 有个灯泡一亮的角度:今上那群人在意的是AIT 让AIT知 01/08 23:19
711F:→ PTTHappy : 道今上那批人恢复1年兵役是应付AIT 1年役只吃饭睡觉 01/08 23:20
712F:→ PTTHappy : Gdiao有无人脉管道反映给AIT高层(让其泄今上真面目) 01/08 23:21
713F:→ Gdiaofuta : 三党党团都有,但基本上都没用 01/08 23:22
714F:推 zeumax : 他应该连儿子孙子都没在美国 01/08 23:22
715F:→ zeumax : 我也没有,有的话就不用担心了 01/08 23:23
716F:→ zeumax : 台湾未来就与我子孙无关了 01/08 23:24
717F:→ Snaptw : 国防部政策,立院背书,这样很难懂吗?我以为大家 01/08 23:41
718F:→ Snaptw : 都知道这里是法治国家不是军国政权 01/08 23:41
719F:推 jump2j : 笑死原来都玩假的,可悲 01/09 01:22
720F:→ PTTHappy : 我直接讲啦:思维方法论方面 某人留意一下:其他人在 01/09 03:09
721F:→ PTTHappy : 讲"应然"(应该/理当)怎麽样(改善/精进) 你一直重复 01/09 03:10
722F:→ PTTHappy : 讲"实然"(现状/事实)是怎麽样"烂/魔涨道消"-然後 你 01/09 03:13
723F:→ PTTHappy : 的思维就是把实然当作应然:现实是怎样烂 就理当这麽 01/09 03:13
724F:→ PTTHappy : 烂-不须改革~积非成是就积非成是~民主国家的国会 按 01/09 03:15
725F:→ PTTHappy : 三读程序 在委员会已经通过服贸 外界对此不爽的民众 01/09 03:16
726F:→ PTTHappy : 怎不尊重此"现实" 竟然去冲立法院 到最後硬生生挡下 01/09 03:17
727F:→ PTTHappy : ?然後冲国会的部份 还获得法院判决无罪!被认没违法! 01/09 03:18
728F:→ PTTHappy : 所以法官很难懂冲立法院的反对服贸的人不尊重马政府 01/09 03:19
729F:→ PTTHappy : 陆委会的政策 国民党占多数的立院在委员会阶段的背 01/09 03:19
730F:→ PTTHappy : 书(若没学运对服贸抗议 在全院也多数决通过 是必然) 01/09 03:21
731F:→ PTTHappy : 是不是?某人你知不知道你思维谬误(混淆实然-应然)还 01/09 03:23
732F:→ PTTHappy : 以该谬误(别人说应然 你回的是实然)重复鸡同鸭讲? 01/09 03:25
733F:→ PTTHappy : 法官自己不知这里是法治国家 自己不守法 不判那些不 01/09 03:27
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742F:→ PTTHappy : 1950年1月9日 <-更正 01/09 03:43
743F:→ jobli : 所以最後你也面对现实了嘛,根本就不是什麽任务需要 01/09 09:27
744F:→ jobli : 也不是装备问题单纯政治考量,你能面对现实就好 01/09 09:27
745F:推 downtoearth : 看完一整串结论就是跑来军武版谈政治 01/09 10:36
746F:→ downtoearth : 政治版面有很多 不管政治在怎麽演变 纯步在这个年 01/09 10:37
747F:→ downtoearth : 代 编出来 就是挑战常识 01/09 10:38
748F:推 redlance : 这是不含民船的总能量吧 上岸不知剩几人 另外一篇报 01/09 13:42
749F:→ redlance : 导是写能量5.2万人 01/09 13:42
750F:→ falex : 15亿人口…几百万大军…你只估10万? 01/09 15:29
751F:→ julianscorpi: 家里要留人 倾巢而出印度一定搞你 再来还会有一大半 01/09 19:19
752F:→ julianscorpi: 喂鱼呢 01/09 19:19







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