作者t110147 (隐)
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标题Re: [讨论] 步兵跟战车谁才能有效控制地面战场？
时间Sat Jan 6 10:10:25 2024
: 前面说了，台湾的主战兵力主要的还是海空军
: ，而且还真的把对方挡了下来。真的打到最後
: 一兵一卒，中国还剩多少余力运战甲车登陆？
: 这本身就要打上一个问号；反倒是，真的打到
: 最後，中国用大量民船载运轻步兵搞堆屍流战
: 法才是比较可能出现的情况。这种情况下，反
: 甲武器重要吗？更多的通讯、夜战和机动车辆
: 以载运重武器比较实际。
有些人对台海战的设想是台湾的海空军与反舰飞弹部队一开打就火力全开
战到最後一兵一卒後，中国如果赢了再开始登陆战，但战争的发展过程未必是这样
你看乌克兰在开战时基辅保卫战有让珍贵的空军战到最後一兵一卒吗?
没有，虽然空军有冒险出击，但整体上还是先尽力保住空军战力
在中国的规划里，最完美的情况是
一开战大量导弹摧毁或压制空军与防空部队，瞬间大量战机在台湾上空取得制空权
接下来轰炸机与大型无人机肆意轰炸，接下来登陆部队安心上岸直通首都
以上是类似一小时22分速通基辅的完美剧本，设想太完美，但未必不可能发生
对台湾这方来说，如果一开战空军、反舰飞弹部队与潜舰就全力跟中国拚到最後一兵一卒
反舰飞弹部队就算敌机在头上盘旋也硬要射出反舰飞弹
那还真是顺了中国心意
相反的，如果这些部队适时保存战力，让中国因为空军与防空部队还有潜舰还活着所以不
敢派出大型轰炸机，不敢派出登陆舰，那这些部队就起了防卫台湾的效果
但要保存战力，这期间就有很多可能性
例如共军不计代价硬要抢滩登陆，反舰飞弹只拦了一部分，或是为了保命暂时没有射出
飞弹，放了一批次的共军上岸给陆军消化
这时如果陆军准备好的火炮大响，把滩头上的敌人全炸得稀巴烂，那这场战争还能打很久
(但我们知道现实陆军的长程精准火炮能力...)
相反的如果敌人两万人登陆，十几万的陆军也能一触即溃...
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1F：推 jason748 : 国军真正能打的部队实际有没有比两万多多少都不知 01/06 10:47
2F：→ jason748 : 道 01/06 10:47
3F：推 jobli : 後备火炮砍光了,不会有什麽火炮大响 01/06 11:31
4F：推 TaiwanKing : 楼上，陆军火炮有除役或退役的吗？目前 01/06 11:49
5F：→ TaiwanKing : 陆军火炮都还在，有问题吗？ 01/06 11:50
6F：推 jobli : 那个位置他们不在那,没有搞清楚部署上面那篇就有可 01/06 11:55
7F：→ jobli : 以看.... 01/06 11:55
8F：→ Sianan : 有问题啊 编制砍光了 训练役不会打 打击旅不足 01/06 11:55
9F：→ cookingcat : 台湾王继续发挥下限 01/06 12:03
10F：→ nanozako : 打 装 编 训，有装封存、没编没训 那就等於没有战力 01/06 12:03
11F：嘘 miname : 有弹不射，故意放对岸上陆，用意是什麽？不要妄想好 01/06 12:23
12F：→ miname : 吗？飞机停在机场更危险，台湾没有纵深 01/06 12:23
不是有弹不射，是情况危险暂时没办法射 不是有飞机不飞，是机场跑道正在抢修
陆军不能别人暂时没办法救你就坐着(或趴着)等投胎
13F：→ Snaptw : 台湾防卫的总体战略就是「拖」，解放军也不是傻子 01/06 12:35
14F：→ Snaptw : ，一定会计算国军的库存，飞弹这种算得出总量的一 01/06 12:35
15F：→ Snaptw : 次梭哈完了？人家就会朝你的罩门打穿防御网 01/06 12:35
16F：→ Snaptw : 所以用美军武器和保持运输线畅通，是除了反登陆以 01/06 12:38
17F：→ Snaptw : 外的重点 01/06 12:38
18F：推 aegis43210 : 怎可能故意让共军上滩头…，这根本浪费了我国海空军 01/06 12:48
19F：→ aegis43210 : 优势… 01/06 12:48
20F：推 lolen : 不一定是故意，而是很有可能双方都还在抢制空权时老 01/06 12:50
21F：→ lolen : 共就强袭渡海登陆了，毕竟这时候我方空军也没多余能 01/06 12:50
22F：→ lolen : 力去轰炸渡海船团，只能靠岸基反监或是飞弹快艇边忙 01/06 12:51
23F：→ Snaptw : 说台湾海空军全灭才会登陆的，请参考诺曼第登陆， 01/06 12:55
24F：→ Snaptw : 当时决定登陆时间的关键因素是天气，不是什麽对方 01/06 12:55
25F：→ Snaptw : 海空全灭 01/06 12:55
26F：→ Snaptw : 只要能在特定海域维持一定时间的防空伞，登陆船团 01/06 12:58
27F：→ Snaptw : 就能行动，这个可参考纳粹海军的英吉利海峡穿越作 01/06 12:58
28F：→ Snaptw : 战 01/06 12:58
29F：嘘 miname : 梭哈完了对岸还剩多少船？不梭哈被先点掉更伤 01/06 13:01
30F：推 jay9968 : 楼上，原po这个部分没说错，就像某人对反舟波跟滩岸 01/06 13:02
31F：→ jay9968 : 战斗很荒谬的理解一样，不是““不让共军上滩头”” 01/06 13:02
32F：→ jay9968 : ，而是「除非援军够强力且来的超级及时，不然共军10 01/06 13:02
33F：→ jay9968 : 0%会上岸」（就连及时都未必一定上不了），差别就只 01/06 13:02
34F：→ jay9968 : 在花费的时间跟““同时上岸的兵力数””，所以守备 01/06 13:02
35F：→ jay9968 : 方的滩头绞肉，就是要做到让攻方「在海上就先折损部 01/06 13:02
36F：→ jay9968 : 分兵力，剩下的逼其分批次上岸，以便滩岸守军不会突 01/06 13:02
37F：→ jay9968 : 然面对大量敌军瞬间溃败，才能慢慢绞掉，同时也能争 01/06 13:02
38F：→ jay9968 : 取友国军队来援的时间」。 01/06 13:02
39F：→ jay9968 : 另外，了解海空军实际战略的就知道，原po那个部分也 01/06 13:02
40F：→ jay9968 : 正确，真的全打光了，那陆军就等着被宰而已。 01/06 13:02
※ 编辑: t110147 (45.144.227.52 台湾), 01/06/2024 13:09:03
41F：→ jay9968 : 楼上是指18楼。 01/06 13:08
42F：→ jay9968 : 甚至可以说，一旦进入抢滩阶段，那守方最好的战术反 01/06 13:08
43F：→ jay9968 : 而是““故意让其上岸””，但要控制数量，分批蚕食 01/06 13:08
44F：→ jay9968 : 其有生力量，只是对方未必愿意这样玩@@ 01/06 13:08
45F：→ jay9968 : 当然，这都是建立在我国跟对面的军力差距上，换成他 01/06 13:08
46F：→ jay9968 : 国，如守方军力够充裕，那一定是选择全歼敌於境外。 01/06 13:08
47F：推 jobli : 总算出现一个明白人,现在陆军的战略就是放上来打,但 01/06 13:14
48F：→ jobli : 是我用守备旅挡住你,放上来打杀掉一些放上来打杀掉 01/06 13:14
49F：→ jobli : 一些,只是现在放上来之後可能会挡不住被人家直接抽 01/06 13:14
50F：→ jobli : 塔 01/06 13:14
51F：推 jay9968 : 因为陆军没得选，只能用这种战略，两岸存在军力差距 01/06 13:35
52F：→ jay9968 : 是事实，要嘛全走海空拦截完全不让敌军上岸（实际上 01/06 13:35
53F：→ jay9968 : 当然是不可能），那陆军就完全没存在的意义了，要嘛 01/06 13:35
54F：→ jay9968 : 部分拦截部分放行让陆军吃掉，那就只能选这种最稳妥 01/06 13:35
55F：→ jay9968 : 的打法。 01/06 13:35
56F：→ jay9968 : 而挡是一定不可能完全挡住，因为确实太艰难，所以战 01/06 13:39
57F：→ jay9968 : 略就一样是“拖”，拖到友军来救，滩岸拖点时间并且 01/06 13:39
58F：→ jay9968 : 吃掉一些敌军，之後进入城镇游击继续拖，赢得漂亮是 01/06 13:39
59F：→ jay9968 : 别想了，做得到的话，军力早就强到足以拒敌於境外了 01/06 13:39
60F：→ jay9968 : 。 01/06 13:39
61F：→ Gdiaofuta : 醒醒，国军也不见得有在顾城镇防御 01/06 13:43
62F：→ Gdiaofuta : 新玩法是山地游击就是了 01/06 13:43
63F：推 jay9968 : 只是用城镇代表而已，总之是打游击拖时间，意思是对 01/06 13:52
64F：→ jay9968 : 的就好XD 01/06 13:52
66F：→ jobli : 懂的都懂 01/06 13:57
67F：→ barbarian72 : 演习的时候贴张纸上面印弹药库，战时会不会有东西 01/06 13:59
68F：→ barbarian72 : 不知道，掷筊吧 01/06 13:59
69F：推 jobli : 其实废除义务役还不错,因为可以让更多的人相信国防 01/06 14:13
70F：→ jobli : 部说的话 01/06 14:13
71F：→ geneaven : 台湾防空密度要打烂到能给共机逛後院没拿魔快 01/06 17:39
你还要考量到飞弹打来时中国空军冒险低空突防的可能性
这时候反舰飞弹部队躲起来让对方扑个空，那就是对方的空军送头
这时候还被迫发射飞弹暴露位置，对方牺牲空军完成任务
※ 编辑: t110147 (45.144.227.42 台湾), 01/06/2024 18:07:20
72F：推 chogosu : 推 01/06 22:26
73F：→ cookingcat : 还会有歼6、7的无人机队来消耗防空飞弹存量 01/06 22:54
74F：推 Bf109G6 : 什麽时间点梭哈 你怎麽知道什麽时间点该缩 怎麽确认 01/07 06:54
75F：→ Bf109G6 : 不是先放一些出来骗光飞弹的饵 这不是即时战略有上 01/07 06:54
76F：→ Bf109G6 : 帝视角可以立即确认战果的游戏世界 01/07 06:54
77F：→ Bf109G6 : 双方都会想要骗对方的雷达 骗光对方的大招（守方空 01/07 06:59
78F：→ Bf109G6 : 大而且放光大招之後还不知道有没有机会补充 不像游 01/07 06:59
79F：→ Bf109G6 : 戏可以边跑边立即转CD 01/07 06:59
80F：推 jay9968 : 71楼，我们的防空密度可能没有你想的那麽乐观喔@@ 01/07 07:21
81F：→ lbowlbow : 台湾人的问题比台湾军备严重很多…… 01/07 13:48
82F：→ PTTHappy : 邱国正的问题比台湾人严重很多…… 01/07 14:10