作者PTTHappy (no)
看板Military
标题[提问] 共军以远程火箭弹攻击我机场并布雷的因应
时间Sat Dec 30 11:32:29 2023
如题。
共军就远程火箭弹也有研发以火箭弹攻势布雷的性能，就算其远程火箭弹的准度不佳，
但是就以落地後散布地雷的方式扩大损害面积，这样子，机场的跑道就有更大的可能性
中招，以及中招後的面积也较大、排雷时间就较长？这样较耽误战机的起降频率与效果。
那麽我方对这种战术的因应该如何？
额外多问：战时共军如果将具有反辐射性能的小型攻击无人机，大量藉由各式船只在海峡
中间施放（增大小型无人机的操控距离，以及其飞抵台湾以便攻击相关机动雷达车的威力
），我方的因应方式，除了尽量打掉位於海峡上的这些无人机的位於船上的基地台，对於
已经低飞在台湾陆地上空的反辐射性能的攻击无人机，有什麽高效因应之道，以保护我方
的机动雷达车与飞弹发射车？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.56.189 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1703907151.A.576.html
1F：推 x86t : 1防空飞弹 2关机 12/30 11:35
2F：推 FF16 : 你讲的布雷比较像是延迟引爆或是其他方式引爆的子母 12/30 11:36
3F：→ FF16 : 弹之类的，那个我记得机场的地面部队有SOP去处理被 12/30 11:36
4F：→ FF16 : 轰炸过的跑道，很快就能再飞了。 12/30 11:36
5F：推 ryannieh : 全部打下来就好 12/30 11:37
6F：→ nanozako : 欸 不要忘记雷达诱标啊 12/30 11:44
8F：→ geesegeese : 当然是反击啊，开始封锁共军的机场港口，要死大家一 12/30 11:45
9F：→ geesegeese : 起死 12/30 11:45
10F：→ gypsophila99: 应对这种近距离低空无人机，直接用电磁干扰。 12/30 11:52
11F：推 ayaneru : 再快也要一两个小时吧 别的战机不知道IDF会先掉下来 12/30 11:54
12F：→ forgiveus : 跑道抢修不用一个小时 12/30 12:04
13F：→ Snaptw : 如果只是像鹅军那样乱撒，基本上就是抢时间恢复运 12/30 12:07
14F：→ Snaptw : 作，比较麻烦的是後续跟过来的敌机压制 12/30 12:07
15F：→ Snaptw : 所以除了防守以外也要同时撒对方的机场，至少要中 12/30 12:09
16F：→ Snaptw : 和到谁也没有制空权 12/30 12:09
17F：→ Snaptw : 台湾这边的短板是没有空中加油，机场关闭的忍受时 12/30 12:10
18F：→ Snaptw : 间有限 12/30 12:10
19F：推 Brioni : 如果对方用火箭打击机场设施+次弹械撒布破坏跑道， 12/30 12:13
20F：→ Brioni : 但我方仍有东部机场可以运作喔 12/30 12:13
21F：→ Brioni : 中央山脉是理想的屏障 12/30 12:14
22F：→ Brioni : 高性能无人机就是防空飞弹解决，因为雷达侦测到能逃 12/30 12:16
23F：→ Brioni : 过海面杂波的大概都有一定大小跟速度，用飞弹打下来 12/30 12:16
24F：→ Brioni : 就对了 12/30 12:16
25F：→ Brioni : 除非放空飞弹打光，不然就是一直用防空飞弹去接战 12/30 12:17
26F：→ LiamTiger : 不就子母弹 12/30 12:18
27F：推 movieghost : 就调度各别机场跟战备跑道互相cover 12/30 12:21
28F：→ AntiqueTea : 之前海军资讯网有相关此篇问题的论文，可以搜一下 12/30 12:33
29F：→ AntiqueTea : 看看！ 12/30 12:33
30F：推 ryannieh : 我以前就写过类似的问题了，不妨找找 12/30 12:35
31F：推 glad850 : 我是共军的话会很高兴你用防空飞弹来拦我的火箭弹 12/30 13:01
32F：→ glad850 : ，洗一波没洗完再多洗几波 12/30 13:01
33F：推 reich3 : 火箭弹只能从平潭靠海区域发射，最远勾到桃园机场。 12/30 13:07
34F：→ reich3 : 所以万剑弹打回去解放军火箭弹发射场就好了！ 12/30 13:07
35F：推 reich3 : 甚至解放军发射车刚停好就可以给他们死了！ 12/30 13:11
36F：→ finhisky : 能而示之不能 12/30 13:25
37F：→ finhisky : 一直你来我往只是互相烧钱 12/30 13:26
38F：推 ariadne : 就让他打呀 要造成持续瘫痪 频率要两个小时打一次 12/30 13:30
39F：→ ariadne : 这个频率你觉得他的武器存量可以打几天？ 12/30 13:30
40F：→ ariadne : 花钱打地真的好棒棒 台湾又不是只有那些跑道能用 12/30 13:31
41F：推 reich3 : 还有爱国者不是全拦，系统预测打中跑道中段或关键设 12/30 13:43
42F：→ reich3 : 施的会拦截。但预测会打中埤塘、田地，海上的怎麽会 12/30 13:43
43F：→ reich3 : 去拦！？ 12/30 13:43
44F：→ PTTHappy : 固然共军远火只能打几天 但要预防他们趁这几天期间 12/30 14:05
45F：→ PTTHappy : 我方战机无法大量起飞 他们战/轰机大量来袭掌握空优 12/30 14:05
46F：→ PTTHappy : 较为强烈地攻击我海上/地面部队 造成这几天我方损失 12/30 14:06
47F：推 Brioni : 乌军ATACMS能怎麽用，解放军就能怎麽用，不是啥高深 12/30 14:08
48F：→ Brioni : 技术。但相对而言，可以看到乌军ATACMS数量上的限制 12/30 14:08
49F：→ Brioni : ，长距离导引火箭并不便宜，价格影响数量，解放军的 12/30 14:08
50F：→ Brioni : 长程火箭数量是有限的，上千枚或许在开战之初很有威 12/30 14:08
51F：→ Brioni : 胁跟压制效果，但国军撑过去就能像俄军一样照样守住 12/30 14:08
52F：→ Brioni : 并输出 12/30 14:08
53F：→ Brioni : 俄军挨ATACMS各种打关键设施都撑过去了，没道理防空 12/30 14:09
54F：→ Brioni : 更好的国军撑不住 12/30 14:09
55F：→ Brioni : 乌军的长程自杀无人机各种猎杀俄国境内地面的飞弹车 12/30 14:13
56F：→ Brioni : 、航空器，也没让俄军失能，国军远比俄军更重视战力 12/30 14:13
57F：→ Brioni : 保存，各种洞库、疏散备用计画，更不容易失能 12/30 14:13
58F：→ PTTHappy : 乌军弱点在远火&无人机数量少 共军这方面存量大多了 12/30 14:25
59F：→ PTTHappy : 所以若远火布雷集中锁定机场 放飞海量反辐射无人机 12/30 14:27
60F：→ PTTHappy : 不知会压制我方起降/雷达?在这几天内会影响战局吗? 12/30 14:28
61F：→ LI40 : 依照乌俄战场来看 即时是俄罗斯的无人机的波次各批 12/30 14:30
62F：→ LI40 : 次数量看起来也没很多 可能要定义中国的海量“反辐 12/30 14:30
63F：→ LI40 : 射无人机”是多少 12/30 14:30
65F：→ Brioni : 可是国军的防空武器数量也更高 12/30 14:35
66F：→ PTTHappy : 共军库存的这两型退役米格还没多架的样子 12/30 14:35
67F：→ PTTHappy : 很 12/30 14:36
68F：→ Brioni : 国军海量的防空武器就是为了对应共军海量的投射武力 12/30 14:36
69F：→ Brioni : 反辐射溯源导引也不算便宜，光这个就会影响部署数量 12/30 14:38
70F：→ Brioni : ，共军改装也只是省了一点载台费，实际上有没有比较 12/30 14:38
71F：→ Brioni : 划算要问他们 12/30 14:38
72F：→ Brioni : 改装不一定比新造便宜 12/30 14:39
73F：→ LI40 : 重点会是这改装玩意要怎麽大批量送过来挤入小空域 12/30 14:40
74F：→ Brioni : 除非载台本身真的超贵，例如驱逐舰、轰炸机 12/30 14:40
75F：→ Brioni : 养护就米格当自杀载台也是成本，反辐射飞弹直接塞箱 12/30 14:41
76F：→ Brioni : 子里保存还比较便宜不占空间 12/30 14:41
77F：→ Brioni : 飞弹跟自杀无人机概念上没啥不同，如果自杀无人机搞 12/30 14:43
78F：→ Brioni : 到又贵又重又难养不如砍了吧 12/30 14:43
80F：→ PTTHappy : 1:32有舒孝煌的评论 认为退役歼7可有其他使用法 12/30 14:46
81F：嘘 miname : 有导航就飞弹的性能+价格+对应措施 12/30 14:46
82F：→ PTTHappy : 3:16舒孝煌也对共军无人机部队对我方的威胁表达关注 12/30 14:48
83F：→ LI40 : 对 退役的战机保养难度还是比飞弹复杂 而且还要外 12/30 14:49
84F：→ LI40 : 挂那些新东西 成本会不会比正统反辐射飞弹高还是个 12/30 14:49
85F：→ LI40 : 问题 也会影响要如何大量批次投入战场 12/30 14:49
86F：推 tokikaze : 终共愿意浪费地勤人力去维护一次性使用的退役战机 12/30 15:04
87F：→ tokikaze : 是好事一件。 12/30 15:04
88F：推 Bf109G6 : 记得好像孝玮节目还是来宾提过 瘫痪机场是打开一个 12/30 15:55
89F：→ Bf109G6 : 窗口 暂时瘫痪对方起降能力 在那个时间搭配己方空军 12/30 15:55
90F：→ Bf109G6 : 遂行任务(? 12/30 15:55
91F：→ Bf109G6 : 不是胡乱没事把机场炸一炸就觉得有战果 12/30 15:55
92F：→ Schottky : 毕竟修跑道就几个小时的事，何苦花钱在地面上打洞 12/30 15:57
93F：推 Bf109G6 : 用贵桑桑飞弹打洞 加上曝光自己位置的风险 换几包快 12/30 15:59
94F：→ Bf109G6 : 乾水泥 工兵跟拆弹部队的劳力活 不划算吧 12/30 15:59
95F：→ Schottky : 其实这是美国人说的，但我忘了是 DoD 还是兰德报告 12/30 16:00
96F：→ Schottky : 瘫痪机场打开窗口之後要用战术空军袭击地面目标 12/30 16:01
97F：→ Schottky : 所以必须密切观察对岸空军有没有在训练精密轰炸 12/30 16:01
98F：→ Schottky : (很多年以前的报告) 12/30 16:02
99F：推 vt1009 : 沙漠风暴行动第一夜有第二波起飞的米格23 12/30 16:50
100F：→ vt1009 : 因为一片黑暗滑行时压到美洲虎式洒的地雷爆胎冲出 12/30 16:50
101F：→ vt1009 : 跑道翻滚飞行员死亡 12/30 16:50
102F：推 Brioni : 打开窗口这概念是对的，不过执行上不是这麽容易 12/30 16:51
103F：→ Brioni : 总之两岸都没十足把握执行所有想定任务，因为彼此是 12/30 16:54
104F：→ Brioni : 非常针对性的在规划军事，这是一个动态过程 12/30 16:54
105F：→ Brioni : 我针对你的规划去规划 12/30 16:55
106F：→ PTTHappy : 若不只是在机场跑道炸坑洞 而是被火箭弹布雷 则扫雷 12/30 17:15
107F：→ PTTHappy : 也很快完成吗?若多几发布雷弹落在机场感觉会扫蛮久? 12/30 17:16
108F：推 Brioni : 除雷花时间没错，所以实际耗时不是只有搞快乾水泥而 12/30 17:31
109F：→ Brioni : 已 12/30 17:31
110F：→ PTTHappy : 故这是我思考的角度 希望国军对共军此攻法有所对策 12/30 17:53
111F：→ PTTHappy : 不然若共军一次梭哈布雷弹让我西部机场一开始被布雷 12/30 17:54
112F：→ PTTHappy : 不知共军在我除雷阶段可取得多少小时的时间差而掌握 12/30 17:55
113F：→ PTTHappy : 空优 12/30 17:55
114F：推 TaiwanKing : 反辐射性能？ 无人机？ 超英赶美，这个厉害 12/30 18:15
115F：推 sanandreas : 美国更厉害，最近还用宙斯盾巡洋舰发射大量战斧巡 12/30 18:18
116F：→ sanandreas : 弋导弹瘫痪敌方机场跑道呢。 12/30 18:18
117F：→ vt1009 : 冷战北约应对方法就是更大的机场更多不同复杂方向 12/30 20:03
118F：→ vt1009 : 滑行道供战机起降 12/30 20:03
119F：推 jetzake : 这种战术只是「理论上有可能做到」而已 12/30 20:59
120F：→ jetzake : 换个位置想 换成你是攻方 你要怎麽确定这麽一波梭哈 12/30 21:00
121F：→ jetzake : 以後 敌人的机场就全部不能运作了? 12/30 21:00
122F：→ jetzake : 如果不能保证这件事 後续轰炸机队很有可能全部送掉 12/30 21:02
123F：→ jetzake : 各种所谓洗地战术最重要的环节其实是战果确认 12/30 21:04
124F：→ jetzake : 就算你的弹药全部顺利命中目标 也要看到对手当场毁 12/30 21:05
125F：→ jetzake : 灭才能够在战棋台上去掉这个单位 12/30 21:06
126F：→ mitic1029 : 当然是无解，开战24小时内海空瘫痪是最基本的 01/01 01:30
127F：→ LI40 : 吹这麽大中国就是不敢做 就是实际上中国军队完全没 01/01 01:33
128F：→ LI40 : 那个能耐 乌俄战争都打快两年了还在那边吹几小时内 01/01 01:33
129F：→ LI40 : 瘫痪台湾海空 01/01 01:33
130F：推 qsgjnmvb : 在发射火箭弹前干掉发射平台 01/02 07:48