作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[讨论] 国军主战部队现况
时间Wed Dec 27 09:33:58 2023
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231226002024-260407?chdtv
前面大段是在讲招募的福利，就不贴全文了
比较有趣的是这段
「军方官员表示，明年元月施行1年役期後，国军将陆续成立12个守备旅，并从主战部队抽
掉约10％兵力至守备旅当基干，主战部队编现比会暂时掉下来，甚至不到80％，待义务役
役男徵集人数日渐增加，且有预官编制後，守备旅基干便以义务役士官兵为主，主战部队
的支援人数会递减。」
经过可恃战力案，国军编制已经精简掉约五个机步营+一个战车营的编制，而且部队中还
要支援召募的工作，这些人是不用演训跟站哨的
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4499978
然後现在已经吃紧的主战部队人力，还要抽调去支援守备部队当保姆?10趴的人力被讲的
好像一趴一样
砍有战力的单位+成立一堆无战力的步兵旅+抽调打击旅人力去当前者的保姆，看到这样的
规划还会大声叫好的军迷，真怀疑是不安好心.......
--
「昨天破晓时罗伊遭到杀害，春晨的宁静影响了他的判断力，他没看见那些躲在畦沟试图
取他性命的人。今天，我们不要怪罪这些杀人犯。他们对我们怀抱深仇大恨，我们有甚麽
资格说话?这八年来，他们坐在加萨难民营里，眼睁睁看着我们把他们的土地、村庄变成
我们的家，这可是他们和他们先民的世居之地。我们为罗伊寻求血债血还的对象，不在加
萨的阿拉伯人当中，而在我们自己人之中。我们怎能闭上眼拒绝正视我们自己的命运，仔
细看轻我们这代人极为残酷的命运?」—1956年，参谋总长摩西．戴阳悼念殉职军官
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.12.123 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1703640842.A.328.html
1F：推 jobli : 这就我讲的,目前陆军高层不知道为什麽拼命想把唯一 12/27 09:40
2F：→ jobli : 能对解放军造成威胁的打击旅弄垮,余则成找到组织了 12/27 09:40
3F：→ jobli : 吗... 12/27 09:40
4F：→ jobli : 守备旅基干便以义务役士官兵为主<预官预士也给守备 12/27 09:42
5F：→ jobli : 旅=不会有专长了,打击旅再一次感到委屈 12/27 09:42
6F：推 TRESS : 不是,怎麽会去抽打击旅/主战单位去後方？？ 然後还 12/27 09:49
7F：→ TRESS : 成立一堆步兵旅要做什麽？ 看不懂操作 12/27 09:49
8F：推 jobli : 预官预士不给打击旅比较惨,接下来又要砍打击旅了(疑 12/27 09:51
9F：→ jobli : 我怎麽说又呢) 12/27 09:51
10F：推 Viper0725 : 合理怀疑陆军上面这些人要嘛真的蠢，要嘛就是** 12/27 09:57
11F：推 TRESS : 怎麽又是砍打击旅了,然後守备旅 塞满满的步兵,感觉 12/27 09:57
12F：→ TRESS : 真的怪怪的...... 是准备要重演1945~1949 这时间吗. 12/27 09:57
13F：→ TRESS : ...... 12/27 09:58
14F：→ jason748 : 也难怪中国人龙吟对武统台湾越来越有信心 12/27 10:00
15F：→ yinaser : 绞肉战就不用保留这麽多陆军打击战力大概是目前国 12/27 10:01
16F：→ yinaser : 防思维 12/27 10:01
17F：推 fanlongs : ====能不能未来义务役守备军请美国或任何外籍带训== 12/27 10:02
18F：推 cookingcat : 楼上不可能 12/27 10:03
19F：推 longyin : 我刚就讲了，临时征召的步枪兵其实其实没什麽战力 12/27 10:05
20F：→ longyin : ，也就是城镇战巷战能用用。 12/27 10:05
21F：推 jobli : 守备旅给美军训又怎样,编装不改一样是垃圾旅 12/27 10:05
22F：推 afv : 挪人给新编守备旅当基干，不是可恃战力案-提升後备 12/27 10:06
23F：→ afv : 战力案-明年一年义务役，整套操作下来的结果吧 12/27 10:06
24F：→ longyin : 步枪兵单位没办法机动作战，也就是守备作战还可以 12/27 10:06
25F：→ longyin : 使用一下 12/27 10:06
26F：推 fanlongs : ==以前某位将军被流放台湾帮忙代训台湾兵 才有今天= 12/27 10:06
27F：→ fanlongs : ==以前某位将军被流放台湾帮忙代训台湾兵 才有今天= 12/27 10:06
28F：推 x86t : 美军代训老陆还是把你排上沙滩阿 12/27 10:06
29F：→ fanlongs : 不踏出第一步永远不会进步 12/27 10:07
30F：→ yinaser : 沙滩本就派人堆屍守，哪有埋地雷就能守 12/27 10:08
32F：→ jason748 : 乌克兰的国土防卫旅都有转型成机步旅的例子了，我们 12/27 10:12
33F：→ wahaha99 : "沙滩堆屍守" 是你说你的想法 还是国防部的想法 12/27 10:12
34F：→ jason748 : 是相反，砍机步扩编纯步..... 12/27 10:12
35F：→ wahaha99 : 我不知道最好效力射的集结点 放人肉去守在守几点的 12/27 10:13
36F：→ ttrect825 : 把义务役排到主战部队就不用抽调主干去守备旅啦 12/27 10:13
37F：推 wahaha99 : 我觉得这篇新闻说的事情是 "没办法" 12/27 10:15
38F：→ wahaha99 : 不抽调这些人去当後备旅干部 那後备旅也不会长出 12/27 10:15
39F：→ wahaha99 : 干部出来 12/27 10:15
40F：→ ttrect825 : 守备旅不是不行，而是装备根本没有一般人幻想的那样 12/27 10:16
41F：→ ttrect825 : 子 12/27 10:16
42F：推 jobli : 後备炮兵都用120,而且没有射指跟炮长,要集火谁不好 12/27 10:17
43F：→ jobli : 说 12/27 10:17
44F：推 SilverRH : 哪个人头撞到去当预官，除役年龄直接36变50 12/27 10:17
45F：→ SilverRH : 国防部不带脑还以为大家都不带脑吗 12/27 10:17
46F：推 afv : 守备旅要机步化，长期来看选择类似日本轻装甲机动 12/27 10:17
47F：→ afv : 车或是MRAP血统的四轮甲车，负担可能比养M113这类履 12/27 10:17
48F：→ afv : 带甲车低 12/27 10:17
49F：→ jerrylin : 这个就恢复以前志愿役带义务役的模式而已 12/27 10:18
50F：→ jobli : 部队送训强迫中奖就好 12/27 10:18
51F：推 SilverRH : 这麽爱面子怕被骂连拉人去主战都要自愿了 12/27 10:20
52F：→ jobli : 守备旅要机动化跟什麽车无关,要先把陆军野战战略全 12/27 10:20
53F：→ jobli : 部改写才行 12/27 10:20
54F：→ SilverRH : 真的用强迫中奖不会被立委照三餐骂 12/27 10:20
55F：→ jobli : 目前战略就是不能有机动力 12/27 10:20
56F：推 JCrawford : 这是必经之路 不然有更好办法吗 要怪就怪推4个月这 12/27 10:20
57F：→ ttrect825 : 守备旅要MRAP这种车很大的问题是 一台车没办法塞进 12/27 10:21
58F：→ ttrect825 : 一个班 你拆越多台车就要越多驾驶 然後一个班没在同 12/27 10:21
59F：→ ttrect825 : 台车内 沟通是很大的问题 12/27 10:21
60F：→ JCrawford : 个烂政策 现在都只是在擦屁股 12/27 10:21
61F：→ jobli : 看看明年的那1/9怎麽出现喽,不过就算是强迫中奖,守 12/27 10:21
62F：→ jobli : 备旅预官预士也只会呼吸而已,又没专长 12/27 10:21
63F：→ jobli : 是啊,当年推全募兵的人一手把国军毁了 12/27 10:23
64F：嘘 jack0123nj : 最後心得硬要抹喔？ 12/27 10:23
65F：推 ashrum : 役期加到一年加心酸的，守备旅到底能干嘛 12/27 10:24
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/27/2023 10:24:33
66F：推 barbarian72 : JC说得对，当年义务役时期就是少量志愿役官士带大 12/27 10:24
67F：→ barbarian72 : 量义务役官士兵，现在要恢复，就是有阵痛期，可这 12/27 10:24
68F：→ barbarian72 : 个纯步的编制，还是让人色色发抖 12/27 10:24
69F：推 roc074 : 当人肉沙包，另外给主战部队一个报仇的理由。 12/27 10:24
70F：→ barbarian72 : 瑟瑟啦干，垃圾输入法 12/27 10:24
71F：→ jobli : 能吃饭睡觉放假啊,呼吸等退伍 12/27 10:24
72F：→ roc074 : 「不要让守备弟兄的性命白白浪费了！」 12/27 10:25
73F：→ ttrect825 : 几个朋友4个月下部队後 都觉得没事干很无聊 现在改 12/27 10:25
74F：→ ttrect825 : 一年又没打击旅只有守备旅是要大家去无聊的吗 12/27 10:25
75F：→ barbarian72 : 当年我服役就是纯步河防营，当年还有碉堡阵地，现 12/27 10:25
76F：→ barbarian72 : 在都不知道拆到哪里去了 12/27 10:25
77F：推 SilverRH : 规划在2027年恢复预官、预士考选<今年三月的报告 12/27 10:25
78F：→ ttrect825 : 只有去海陆的不无聊 12/27 10:26
79F：→ SilverRH : 先给三年时间让志愿役弟兄报退 12/27 10:26
80F：→ jobli : 明年有名额,应该是给部队送训,强暴中奖 12/27 10:27
81F：→ jobli : 当个预士退伍多管制到50,要真的很爱国的人哦 12/27 10:28
82F：推 JCrawford : 觉得无聊的 可以自愿去打击旅 12/27 10:44
83F：嘘 gametv : 有些人似乎不抹黑一下黑熊学院就不舒服 12/27 10:45
84F：嘘 bigsun0709 : 不然谁去当守备旅的基干? 天上掉下来? 12/27 10:46
85F：→ bigsun0709 : 现在人就不够 又突然义务役人数增加 没人带放鸟? 12/27 10:47
86F：→ bigsun0709 : 上面几楼是不是在带风向 最後就是别打投降统一了 12/27 10:47
87F：→ jason748 : 喔所以楼上怎麽解释砍机步扩编无战力纯步的操作? 12/27 10:48
88F：→ bigsun0709 : 内文也说守备旅基干便以义务役士官兵为主 主战支援 12/27 10:48
89F：→ jason748 : 打击旅不是很缺人吗?义务役通通塞去打击旅不就好了 12/27 10:48
90F：→ bigsun0709 : 数会递减 不然你叫谁去带那些兵阿 说说看阿 12/27 10:48
91F：→ bigsun0709 : 现在义务役士官兵就没出来 谁能带说说看阿 12/27 10:49
92F：→ bigsun0709 : 义务役去打击旅 然後一年说再见 你是要年年缺人吗 12/27 10:50
93F：推 ayaneru : 这两三年就是国军最弱的时期 要打应该就是这时期了 12/27 10:50
94F：→ ayaneru : 再看最近国际情势 台湾人是真的要有所准备了 12/27 10:51
95F：→ jason748 : 噗，义务役不去打击旅就没专长，是要国军动员体系毁 12/27 10:51
96F：→ jason748 : 灭吗? 12/27 10:51
97F：推 SilverRH : 把人叫去吃饭睡觉领两万叫做国防改革 12/27 10:53
98F：推 bigsun0709 : 是不是挂着打击旅就代表有能力了 你练一年跟人家练 12/27 10:53
99F：→ bigsun0709 : 十年战力能话等号，更别说体能没操没几个月你就没力 12/27 10:54
100F：推 jobli : 是哦,以前一年义务役去打击旅一样专精基地三军,退伍 12/27 10:56
101F：→ jobli : 下来动员也是回打击旅... 12/27 10:56
102F：推 cookingcat : 主战过去的人也只剩退伍一路阿，前单位可能没他的 12/27 11:01
103F：→ cookingcat : 位置 12/27 11:01
104F：→ ttrect825 : 义务役去打击旅 一年後再见哪会年年缺人 12/27 11:01
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/27/2023 11:02:15
105F：→ ttrect825 : 年年都有一年兵进来阿 打击旅缺人比较重要吧 把义 12/27 11:01
106F：→ ttrect825 : 务役排进打击旅 才有战力才有装备让役男学阿 去守 12/27 11:01
107F：→ ttrect825 : 备旅一年能学的有够少 12/27 11:01
108F：→ ttrect825 : 照你的逻辑 一年兵就算去打击旅才学一年没战力 那 12/27 11:03
109F：→ ttrect825 : 一年兵去守备旅才学一年不是更没战力 反正国家都要 12/27 11:03
110F：→ ttrect825 : 强暴他们去一年了 干嘛不去相对有战力的地方 12/27 11:03
111F：推 wistful96 : 国防部参谋总部都请美军军官兼任可能才有效 12/27 11:06
112F：→ wistful96 : 虽然很多政客会反对 说丧权辱国 12/27 11:07
113F：→ ttrect825 : 美军兼任参谋也没用啦 政客不让你做 国防部也是没辙 12/27 11:07
114F：推 SilverRH : 一群家长整天在大直前面哭，你挡得住? 12/27 11:09
115F：嘘 nanozako : 不就执政党只敢做半套 恢复1年役期又不给打击旅 12/27 11:10
116F：→ nanozako : 怕被嘴青年上战场的结果 就是莫名其妙守备旅 12/27 11:10
117F：→ ttrect825 : 当然如果今天守备旅该有的装备都有我可以接受 但是 12/27 11:14
118F：→ ttrect825 : 台湾资源有限 尤其是陆军更少 12/27 11:14
119F：→ ttrect825 : 要投资大量的反坦 MANPAD 迫炮在守备旅吗? 这又是 12/27 11:14
120F：→ ttrect825 : 另一个方面 12/27 11:14
121F：→ scotch : 打击旅又不是现在不缺人 12/27 11:26
122F：推 JCrawford : 以前义务役时期的打击旅不是人人都排的到基地 12/27 11:26
123F：→ JCrawford : 这是现实 12/27 11:26
124F：→ JCrawford : 一年绝对有人是扫地扫到退伍 12/27 11:27
125F：→ JCrawford : 所以把打击旅弄得麽大 虚胖 一样塞车等不到人下基地 12/27 11:27
126F：→ JCrawford : 南北测中心就两个 12/27 11:28
127F：推 wahaha99 : 不是说塞打击旅 打击旅就会变强耶 12/27 11:29
128F：→ JCrawford : 要说怎做的话 就是义务役抽签去打击旅补满 而不是 12/27 11:29
129F：→ wahaha99 : 塞过去 反而要迁就一堆事 12/27 11:29
130F：→ JCrawford : 变回虚胖的打击旅 12/27 11:29
131F：→ scotch : 虽然最终还是要结构性的改才能解决问题，但是一定比 12/27 11:29
132F：→ scotch : 例的强化也是强化 12/27 11:29
133F：推 Brioni : 要排到基地至少役期1年半比较有机会 12/27 11:31
134F：推 SilverRH : 都已经缺人缺到七成保卫战还在喊虚胖 12/27 11:33
135F：推 JCrawford : 我一年兵时期 那时候一个旅有4个营 你要变回那时期 12/27 11:34
136F：→ JCrawford : 的话 义务役 志愿役比例为 7:3耶 12/27 11:35
137F：→ nanozako : 好窝 现在是连编现比不足的单位都能用虚胖来搪塞了 12/27 11:35
138F：→ JCrawford : 我是赞成抽签补满喔 12/27 11:35
139F：推 SilverRH : 好啊，但是我们国防部说志愿分发 12/27 11:36
140F：→ JCrawford : 但是要变回7:3时期 我是不赞成 12/27 11:36
141F：→ SilverRH : 所以敌人就在博爱，懂？ 12/27 11:37
142F：→ Ekmund : 除非未来打算给守备旅塞什麽小枪枪以外的装备 12/27 11:38
143F：→ Ekmund : 不然确实看不懂砍主战这种操作？ 12/27 11:38
144F：推 JCrawford : 擦四个月的政策屁股 12/27 11:39
145F：→ ttrect825 : OK 塞太满不好 至少先补满再排去守备旅吧 12/27 11:39
146F：→ JCrawford : 不然守备旅军士官要怎生出来 12/27 11:39
147F：→ JCrawford : 要叫义务役军士官去补 起来也要跑好几年 12/27 11:40
148F：→ Ekmund : 呃...先补满现编 然後不要编那麽多守备旅？ 12/27 11:41
149F：→ Mystiera : 合理的推论应该是乾爹当人力不足，所以拆拳头人力 12/27 11:43
150F：→ Mystiera : 搭一年炮灰兵来交差 敷衍优先 12/27 11:43
151F：推 JCrawford : 兵役是讲求公平性 人人都要当啦 役男就这麽多 想 12/27 11:43
152F：→ JCrawford : 减少守备旅数量也很难 12/27 11:44
153F：→ Ekmund : 以前也没搞这些步旅也是能编啊？那时役男更多吧 12/27 11:45
154F：推 JCrawford : 以前就大杂烩阿 没有任务取向分别 连打击旅都可以 12/27 11:46
155F：→ JCrawford : 随便塞 12/27 11:46
156F：推 SilverRH : 所以我们的目标就是先把现役打击旅战力拉下来，然後 12/27 11:55
157F：→ SilverRH : 训练预官趴滩头 12/27 11:55
158F：→ SilverRH : 习近平做梦都在笑 12/27 11:55
159F：推 ashrum : 如果一间公司调业务单位补实(开了太多的)门市人力 12/27 12:08
160F：→ ashrum : ，这家公司的股价会发生什麽事 12/27 12:08
161F：推 jobli : 丢去门市至少能作事,现在是全部丢去庶务二课 12/27 12:11
162F：→ Ekmund : 现在有取向也人不够啊 XD 12/27 12:15
163F：→ pf775 : 现在8+9这麽多 12/27 12:18
164F：→ pf775 : 可以整编成特战或敢死队吗 12/27 12:19
165F：推 bicedb : 海陆最可怜 12/27 12:24
166F：→ castlabell : 美军150万元 12/27 12:25
167F：→ castlabell : 应该美台混合 12/27 12:25
168F：→ Mystiera : 民间专长就是军事专长 入打击旅拉去塞班关岛受训 12/27 12:30
170F：→ motoconan : 我们要重装骑士跟游侠，结果上面一直开肉马... 12/27 12:32
171F：推 jobli : 村民吧 12/27 12:41
172F：推 jobli : 义务役看到国军吹嘘要把他们拉去滩头趴,还很骄傲,应 12/27 12:44
173F：→ jobli : 该更不想当 12/27 12:44
175F：→ peterlee97 : 最近看到都是说12个 之前说18个 所以到底是几个？ 12/27 13:14
176F：→ peterlee97 : 然後这些守备旅不是说都是由原本的新兵队之类拿出 12/27 13:14
177F：→ peterlee97 : 来的 怎麽变成拉打击旅的人去支援 原本的新兵队呢？ 12/27 13:14
178F：→ peterlee97 : 话说 总觉得第一段埋以後义务役也会去打击旅的伏笔 12/27 13:15
179F：推 barbarian72 : 22年的新闻已经没用了，要看国防部最新的消息，但 12/27 13:16
180F：→ barbarian72 : 也要等国防部公布後才知道它到底想干嘛 12/27 13:16
181F：→ barbarian72 : 现在别管国防部说什麽了，要看国防部真正做了什麽 12/27 13:17
182F：嘘 Mazda6680 : 一年义务役去啥主战部队?笑死... 12/27 14:35
183F：推 peterlee97 : 10年前一年义务役：你说哪些是主战部队？ 12/27 15:03
184F：→ peterlee97 : 好吧 虽然我是很想说国防部在搞一盘大棋这种大鱼语 12/27 15:04
185F：→ peterlee97 : 言 但国防部天天都有迷惑操作 我不敢信 12/27 15:04
187F：→ jobli : 这里面一堆义务役的啊 12/27 15:07
188F：推 rocmp : 编一堆可能召不到或直接烙跑的後备部队，还要养一 12/27 18:09
189F：→ rocmp : 堆没屁用的招募 12/27 18:09
190F：推 andykingex : 塞什麽打击旅人员，10%人数直接换成美国教官不是更 12/27 19:26
191F：→ andykingex : 好 12/27 19:26
192F：→ Gdiaofuta : 一个县市後备旅干部160人，18个就要2880人，美军会 12/27 19:28
193F：→ Gdiaofuta : 送2880人来台湾我自己是持保留态度 12/27 19:28
194F：推 ashrum : Mazda透露自己是4个月兵...事实上以前1年兵就主战 12/27 21:08
195F：→ ashrum : 部队士官骨干 12/27 21:08
196F：推 jobli : 以前打击旅没义务役早倒了... 12/27 21:47
197F：推 cvn21 : 8+9绝对反过来开始抢东西 12/27 22:17
198F：→ Snaptw : 我想问上面一堆在喷的，守备旅不找人来带，义务役 12/27 23:57
199F：→ Snaptw : 入伍就什麽都自己学得会吗？还是要找後备的海空军 12/27 23:57
200F：→ Snaptw : 官来填？就说是过渡期借调的，到底是在紧张什麽？ 12/27 23:57
201F：→ cookingcat : 借调？请问他们是会得去原本的单位吗？ 12/28 00:06
202F：→ cookingcat : 而且大家质疑的是为什麽主战缺人还不拉些义务役来 12/28 00:08
203F：→ cookingcat : 补实 12/28 00:08
204F：推 akakbest : 预官预士薪水比较高阿欸 想存钱还是会去考 12/28 13:37
205F：推 npnp29225 : 很好奇，国军有这个单位吗？ 12/28 18:37
206F：推 newstyle : 不要说军人，警消未来应该也是越来越缺人，你不要说 12/28 22:06
207F：→ newstyle : 内勤的..... 12/28 22:06
208F：嘘 tn00371115 : 这什麽心得？抽调又不是减编 12/29 21:28