作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
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标题Re: [讨论] 台湾免受中国侵略-前美国陆军Topher
时间Wed Dec 27 08:32:51 2023
※ 引述 《Antler5566 (鹿茸五六)》 之铭言：
:
: Taiwan is safe from invasion. 台湾免受中国侵略
: 我把影片大意整理打字如下:
:
: 1. 台湾地理位置有利
: 他估计中国进攻要有台湾防守方六倍兵力, 才能做两栖登陆占领。
: 而台湾现在有防御坚实的20万现役军人, 包含中国跟台湾间的无数小岛也都被台湾持有。
: 保守估计, 进攻台湾至少需要 100万中国海军,
: 中国兵力虽够, 但要跨海动员是另一回事。
:
: 2. 中国没有足够的登陆舰
: 中国海军所有的登陆艇, 目前最佳估计是能移转7万人,
: 其中一半是50年前制造的登陆艇, 可能不是全部能使用, 他估计只能移转3万人。
: 解放军登陆艇不大且无装甲防御, 并须等无风才能登陆。 (四五月)
: 一颗鱼叉、战斧飞弹或甚至UAV无人机袭击, 就可瘫痪、破坏中国登陆艇。
:
: 目前中国还需要很长的时间, 制造登陆需要的几千艘登陆艇,
: 而这会让全世界的人提早发现并开始警戒。
:
: 3. 後勤保障优势
: 要准备所有的通讯、维修及各种设备, 需要数年时间准备。
: 中国并非能源独立, 还并须进口所有能让车、船、飞机前进的石油,
: 而中国所有的燃及物资油进口, 都是透过行经马六甲海峡的海运来进行。
: 马六甲海峡并不大, 可以由美、日、英国的军舰封锁,
: 这可以让中国无法持续获得进攻所需的石油燃料及其他用品。
其实这几点错误言论在八卦版已经流传很久了
，有识之士其实都明白这三点是有问题的。
其他言论我暂且不评论，这三点我讲一下
1，所谓攻守双方的实力差距，其实是指战场上
参战的兵力，无效的兵力并不在其中。
如果真的是按国军20万人，解放军需要120万
人才能进攻的算法，那麽内战时淮海（徐蚌）
战役中就不会这样了。
淮海战役中，解放军总体兵力低於国军，但通
过运动战，兵力机动，兵力牵制等动作，每次
中小的战役中，在局部战场，解放军总能形成
对国军的压倒性兵力优势。而国军不听上级
指挥，指挥官疑神疑鬼，机动速度慢，不积极
救援友军，导致在局部战场一直对解放军是
兵力劣势。
未来两岸战争中，国军一旦失去制空权，那麽
机动兵力的跨区增援实际是几乎不可能的，
所以国军的规划才是分战区作战，要求每个
战区具备独立作战的能力。理论上讲，解放军
届时面对的只有一个战区的兵力。并不需要
120万打20万，可能是十来万打两三万人
就一个战区而言，如果能通过精确打击的方式
，限制住打击旅，甚至陆航旅和炮兵旅营的
机动作战能力，那麽登陆作战基本就是打一个
後备旅，届时只需要一万多人打几千人即可。
这其实仅仅计算的兵力。在二战後，美军又
总结出了火力的差别，就是讲的机械化部队
装甲坦克重武器打步枪兵，并不是仅仅看人数
还要看火力，後备旅那种步枪兵，跟两栖装甲
部队，并不能同等算人数。甚至可以讲，一个
两栖装甲旅，对一个後备旅，火力可能就有
五六倍的优势。并不需要五六个两栖装甲旅
才能打一个後备旅。
所以说，登陆台湾需求的兵力肯定不可能一定
要120万人，这要视解放军的侦查能力，海空
陆等火力打击力量对国军机动兵力的限制能力
来决定。最理想状态甚至可能是一个两栖营
打一个後备营即可。
2，所以同样的道理，登陆舰的需求也不一定
是一定要满足120万人的运输需求。七八万
人的运输能力其实在正常情况下已经完全足够
了。
解放军的登陆舰运输能力，全世界范围内也
是仅次於美军的，远高於其他任何国家。
甚至可以讲，如果海空军作战中，没有限制住
国军跨战区兵力机动能力和战区内的兵力机动
作战能力，解放军根本不会发起登陆。
所以在过去关於国军陆军作战装备的讨论中，
我一直认为国军对陆军装备的技术需求中，
机动能力需求是高於火力需求和装甲需求的
3，解放军所需油料和後勤物资的问题，其实
跟台湾的抗封锁能力类似。
台湾其实有不低的抗封锁能力，主要就是在於
战时普通工业和出口产业就停止运转了，石油
等的消耗量会骤减，此时如果仅仅支持军队的
需求，储备可以支持非常长时间的。
大陆的这方面其实更好，大陆本身就是世界
第四或第五的石油生产国，中亚和俄国都有
石油天然气管线，再加上储备，不可能有军队
缺油的情况。更何况，中美全面开战的可能性
其实并不大，只要中美未全面开战，大陆的
海运就能畅通，工业生产和出口也是正常的。
4，以前我讲过两岸开战的问题，其实两岸
开战的唯一不确定性就是美军直接参战的
可能性。目前解放军对国军其实是压倒性的
优势，美军不参战，解放军一定能速胜。
但只要不排除美军参战的可能性，大陆就必须
要按美军参战的可能性准备战争，积蓄经济力
量，积蓄军事力量。单单凭藉国军是完全挡不
住解放军进攻的，可能也只有城镇战巷战，
城市要塞化才能把作战时间尽量拖长，以拖待
援，因为美军参战是很大不确定性的，台湾
自己一样也不确定美军一定会参战。
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1F：推 fanlongs : 海战本来就很难打 更何况台湾时常发生人在眼前落海12/27 08:35
2F：→ fanlongs : 海战本来就很难打 更何况台湾时常发生人在眼前落海12/27 08:35
3F：→ fanlongs : 消失或找不到 全世界有哪几处像台湾海峡这麽恐怖12/27 08:36
海战难不难打，要看实力差距，两岸的实力
差距早就不是五六倍了，十倍以上了。
还是要看美军参战的可能性
4F：推 fanlongs : 要打下台湾唯一方式就是锁国锁海域12/27 08:38
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 08:39:44
5F：→ fanlongs : 未来的20年後来看都不可能发生啊12/27 08:39
6F：→ fanlongs : 以前历史台海战役打下台湾都是锁到投降12/27 08:40
7F：→ fanlongs : 从未发生直接硬碰硬打下台湾岛12/27 08:41
8F：→ fanlongs : 然後中国周边可能侵略中国的国家都比台湾强大12/27 08:42
9F：嘘 kkkiii98 : 好了拉西台湾人12/27 08:55
10F：→ Mystiera : 这篇可以减十倍刑期吗12/27 08:56
11F：嘘 miname : 前提制空权完全丢掉就错误了，连乌克兰都没被打到无12/27 08:56
12F：→ miname : 法增援12/27 08:56
13F：推 imruck : 切割地面部队美军有做到过 需要的是足够多的在空机12/27 08:57
14F：→ Mystiera : 解放军自己都没有准更生人这麽有信心12/27 08:57
15F：→ imruck : 和5-10分钟内快速响应的打击速度12/27 08:57
16F：→ imruck : 要维持足够的在空机 就必须要有一批巨大的加油机队12/27 08:58
17F：→ imruck : 沿着交战线建立许多空中加油点 让战机能持续留空 12/27 08:59
18F：嘘 LI40 : 偷渡也偷渡好看点 又是以前常常吹的那套你中国空军 12/27 08:59
19F：→ LI40 : 强无敌把我国空军跟防空贬低的吹法就算了 拿陆地战 12/27 08:59
20F：→ LI40 : 场比跨海战场人数是想说你中国军队人人蓝波？还敢 12/27 08:59
21F：→ LI40 : 讲有识之士12/27 08:59
22F：→ Mystiera : 送几千个人登陆跟达成战略目的被偷偷概念融合了12/27 08:59
23F：→ imruck : 如果单靠沿海机场和中共少量的加油机12/27 09:00
24F：→ imruck : 光飞机抵达目标上空就需要20分钟以上 还有待加强12/27 09:01
25F：→ mmmimi11tw : 只要还有防空力量 制空权就不会完全丧失12/27 09:02
26F：→ imruck : 目前来看我个人是认为中共是没有你内文中的能力12/27 09:02
1，现在看，有人机+无人机队一样可以实现
长期驻留天空和快速打击的目的。
2，解放军的加油机也在迅速增长，今年
开始量产的运20B都是运输加油两用机
27F：嘘 jetzake : 这种东西连认真看的价值都没有12/27 09:02
28F：→ imruck : 当然你可以说中共使用导弹做为快速响应 但就是贵 12/27 09:03
29F：嘘 patrickleeee: 这种东西骗骗墙内的人就算了 12/27 09:04
30F：→ j0618204 : 布满地雷，乌军前进速度就变慢。共军到时候还有水雷 12/27 09:04
31F：→ j0618204 : 伺候 12/27 09:04
32F：嘘 gilson1974 : 过度膨胀渡海作战能力了12/27 09:04
33F：→ imruck : 很容易变成现在俄罗斯的屯了好几周导弹 打一波这样12/27 09:04
火箭军战术导弹部队缩编的事，我讲过很多
次了，预估五六年後火箭军就没有战术部队
了。
解放军不靠弹道导弹进行战术打击。
主要还是空地导弹，有人机加无人机的，
我之前讲过，解放军仅仅洪都的KD88就
屯了至少数万枚。
无人机的50kg和100kg空地导弹的生产厂
，这几年也一直在全速生产。
另外，游荡弹药估计在俄乌战场上吸取经验
後也会大量生产。
34F：嘘 balius : 中之人可以换回原本的吗？之前至少还会拿出一些数据12/27 09:05
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 09:05:24
35F：→ balius : 这篇满满的都只有鸡规... 12/27 09:05
36F：嘘 LI40 : 长期驻留跟快速打击能力？你中国空军是想在小区域 12/27 09:08
37F：→ LI40 : 塞多少航空器？？ 12/27 09:08
38F：推 jobli : 额,其实陆军就是按他讲的在规划... 12/27 09:09
39F：→ jobli : 也就是陆军单战场规划的投入部队是很少的,同时火点 12/27 09:09
40F：→ jobli : 非常小12/27 09:09
41F：→ jobli : 但是增援部队(意指尔後将影响我军作战之敌後续部队12/27 09:09
42F：→ mmmimi11tw : 你觉得战时有办法长期滞留飞行器吗._.12/27 09:09
43F：→ jobli : 及其火力增援单位,就是打击旅跟战略预备队又一直被12/27 09:09
44F：→ jobli : 砍,就更少)12/27 09:09
45F：→ jobli : 也就是目前陆军建军方向就是在配合解放军攻台战法(12/27 09:09
46F：→ jobli : 滩岸广正面不给武装,慢慢抽空砍掉纵深守备单位,砍後12/27 09:09
47F：→ jobli : 备打击单位跟实兵打击旅让你有机动力跟火力的单位降12/27 09:09
48F：→ jobli : 到最低,减少後勤补给部队,降低後续战力)12/27 09:09
49F：→ jobli : 至於为什麽建军方向跟板上很多人想的不同,但却配合12/27 09:09
50F：→ jobli : 解放军规划,不好说,可能巧合吧12/27 09:09
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 09:09:44
51F：嘘 NAMESTANLY :12/27 09:10
52F：→ LI40 : 喔 现在变成不靠弹道飞弹打战术打击了呢 真巧 火箭12/27 09:15
53F：→ LI40 : 军内部爆炸後就不用弹道飞弹打战术目标可以理解 现12/27 09:15
怎麽是巧呢？
#1WpyWG3f (Military)
#1WHVheTN (Military)
我几年前就讲火箭军转型的问题了，
这是2017年军改後就在做的了。
解放军的战术导弹旅不停地在缩编，改
装射程更长的导弹了。
54F：→ LI40 : 在从弹道飞弹洗澡变成精确弹道飞弹洗澡 又变成所谓 12/27 09:15
55F：→ LI40 : 空地导弹、有人机跟无人机海了呢12/27 09:15
56F：→ jason748 : jobli你又要被讲为匪宣传了 12/27 09:15
57F：推 afv : 砍陆军後备旅，扩张海军岸基反舰飞弹部队与空军防 12/27 09:19
58F：→ afv : 空飞弹换代，外加海空军飞弹量扩充，不好讲整体效果 12/27 09:19
59F：→ afv : 如何 12/27 09:19
60F：→ jobli : 陆军现在正在按对方需求建军,都不会有人觉得怪怪的12/27 09:20
61F：→ jobli : 你说的就是在外海,最好是中线就干掉对方,BUT陆军不12/27 09:21
62F：→ jobli : 喜欢12/27 09:21
63F：→ jobli : 以前是原来你是,现在可能是,只有你不是12/27 09:22
64F：→ LI40 : 所以龙赢你中国是想在小空域塞多少航空器啊？还能12/27 09:22
65F：→ LI40 : 长期驻留跟快速打击 喔 无人机还能一堆跨海峡然後12/27 09:22
66F：→ LI40 : 在快速的搜寻目标打击 这塞满航空器的小空域应该很12/27 09:22
67F：→ LI40 : 精彩12/27 09:22
68F：推 afv : 不管陆军喜不喜欢，海军就是大量扩充岸基反舰飞弹12/27 09:28
69F：→ afv : 部队，空军就是把鹰式换弓三加上增加备弹量12/27 09:28
70F：推 imruck : 无人机队确实可以 但无线电频率和频宽是有限的12/27 09:32
71F：→ imruck : 从目前俄乌战争双方无人机操作现况来看12/27 09:33
72F：→ imruck : 在双方都在争抢频率的情况下 在空的数量也是有限12/27 09:34
73F：→ imruck : 有人战机因为人类会自行判断 需要传递的资讯较少12/27 09:35
74F：→ imruck : 在指挥方面 需要的电磁资源反而会比无人机更少12/27 09:36
75F：→ imruck : 除非无人机能发展出能自行交战的AI 不然执行有难度12/27 09:37
76F：→ imruck : 我个人认为10年内 还是得靠有人机和加油机才能达成12/27 09:38
这个可以解决。
俄乌战场的问题是双方大量使用民用无人机
，民用无人机基本都使用2.4Ghz和5.8
Ghz两个公开频段，通信效率低，而且
容易被干扰或互相干扰。所以战场容纳的
无人机数量很少。
纯军用无人机有专门的频段，无人机SDR
模组会陆续的普及，配合不同的射频部件
可以在不同频段上通信。
配合通信中继飞机，可以实现大量的无人机
的指挥需求。
现在民用无人机有一些已经改用LTE或5G
通信了，这个可以容纳的终端数量其实
更多，这还是依靠纯民用技术和少量民用
频段实现的。
战时军队可以使用的无线通信频段至少
有几十Ghz宽，大中型无人机可以直接
接入卫星，给小型无人机分配几百Mhz
频段使用并不是难事。
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 09:43:33
77F：→ alpe : 中国还能正常出口？12/27 09:53
广州深圳香港，上海宁波天津，这几个
港口都不受影响。
而且台湾海峡可以绕行，多跑一千公里
罢了。
两岸开战受影响的估计只有厦门，福州两港，
厦门港吞吐量世界排名第31名，中国第23
名。
福州港吞吐量世界排名第22名，中国第17名。
78F：→ alpe : 中国还能正常出口？12/27 09:53
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 09:54:11
79F：→ LI40 : 应该 可能 猜测 好 你龙火的旧文什麽时候说中国军12/27 09:58
80F：→ LI40 : 队不靠短程弹道飞弹打击战术目标？那你猜火箭炮还12/27 09:58
81F：→ LI40 : 塞弹道飞弹是？12/27 09:58
82F：→ LI40 : 还差点忘了中国还有那些近年吹上天的所谓便宜超精12/27 09:58
83F：→ LI40 : 准火箭可以洗澡 贵国“不用”短程弹道飞弹打击战术12/27 09:58
84F：→ LI40 : 目标对我国也是美事一桩12/27 09:58
85F：→ LI40 : 果然只要现实物理问题 龙赢只需要说一个文字就能解12/27 10:00
86F：→ LI40 : 决了 不愧是每次都要强调世界第几的中国12/27 10:00
87F：→ Ekmund : 长期驻留天空？无人机队？还把游荡弹药算进去？12/27 10:00
88F：→ Ekmund : 你家的航空器怎麽听起来续航续免钱的12/27 10:00
89F：→ LI40 : 所以 你中国是想要在这个小空域塞多少航空器啊 中12/27 10:00
90F：→ LI40 : 国人龙赢？12/27 10:00
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:00:58
91F：嘘 ariadne : 不要因淮海战役有个海就拿来套用台海 没人蠢成这样12/27 10:03
92F：→ LI40 : 喔对对 果然是龙赢 什麽问题靠凭空说个名词就能解12/27 10:04
93F：→ LI40 : 决 讲被影响的只有厦门福州两港 然後又说可以多跑12/27 10:04
94F：→ LI40 : 一千公里 你龙赢的说法自相矛盾也看习惯了 都说要12/27 10:04
95F：→ LI40 : 多跑一千公里怎麽是只有福州厦门受影响？12/27 10:04
96F：嘘 wahaha99 : 最理想状态是台湾自己宣布投降统一 你这样写12/27 10:06
97F：→ wahaha99 : 是拿不到社会点数的12/27 10:06
98F：→ LI40 : 还要加上龙赢自定义受影响的港口 的中国港口排名来 12/27 10:07
99F：→ LI40 : 降低中国航运冲击程度 还比某个吹中国体量的还令人12/27 10:07
100F：→ LI40 : 疑惑 12/27 10:07
大陆北方的港口去马六甲海峡，绕过
台湾海峡的话，从琉球菲律宾绕行，确实
是多了大概1000公里。
同理，大陆南方的港口去日韩，也是绕行了
大概1000公里。
我上面也讲了，只要美军不参战，大陆的
港口是能够正常运作的，受影响的也就是
福州和厦门两个
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:09:47
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:10:37
101F：嘘 wahaha99 : Sure, 美军不参战确实是这样, 所以你家圣上都不敢 12/27 10:11
102F：→ wahaha99 : 赌的事情, 你要赌吗12/27 10:11
我讲了，我讨论都是美军不参战的情况。
美军参战情况更复杂，就不讨论了。
因为美军参战还有多种场景，小规模参战
和全面开战两种。前者类似朝鲜战争中
中美作战，其他区域不受影响。後者就是
全面开战，从黄海到南海，甚至其他区域
的全面开战了，甚至可能核武器。所以
情况复杂就不讨论了。
不过中美双方，以及五个常任理事国已经
多次联合声明了，不会全面开战。
103F：→ LI40 : 原来中国定义的影响是不被停运 就不是被影响了啊12/27 10:12
104F：→ LI40 : 那你中国船现在就不要跑台海都跑琉球海域如何？12/27 10:12
105F：→ LI40 : 那照这逻辑去年中国上海肯定也是物流畅通 你说是吧12/27 10:13
106F：→ LI40 : 龙火？12/27 10:13
所以，台湾怎麽瘫痪上海港？
107F：→ jerrylin : 制空权要就是双方都没有 然後拼地面反监飞弹12/27 10:14
108F：→ jerrylin : 要怎麽做到十万解放军登陆打两万我是不知道啦12/27 10:14
109F：→ jerrylin : 台湾又没多大 撑一两小时援军就到了12/27 10:14
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:15:15
110F：→ jerrylin : 撑个半天西半部应该全来了12/27 10:15
国军自己都没考虑跨战区支援的问题，因为
太容易被瘫痪了。
战区内支援还可以谈一谈，如何反卫星侦查，
如何进行现场机动等等。跨战区支援还是
算了。
111F：→ alpe : 要绕过的是台湾反舰的猎杀范围最少也要多5KKM12/27 10:16
112F：→ jerrylin : 基隆到石垣岛开船要5小时 军舰算给你三小时好了12/27 10:17
113F：→ jerrylin : 等解放军研发出任意门再来幻想你的大战略.12/27 10:17
114F：→ LI40 : 果然是中国龙火 一下说要考虑美军出兵可能 然後就12/27 10:19
115F：→ LI40 : 丢出常任理事国声明壮胆说不会全面开战 所以龙赢你12/27 10:19
116F：→ LI40 : 意思是你中国开展战是要对美国核打击？12/27 10:19
我只是讲了一个客观事实，确实多次声明了。
俄乌战争後也多次声明。
117F：推 mmmimi11tw : 看来今天的龙家班有提前先拟定好一套策略12/27 10:19
118F：→ mmmimi11tw : 给推12/27 10:19
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:20:27
119F：→ LI40 : 而且龙火在拿所谓常任理事国声明说不会全面开战在12/27 10:21
120F：→ LI40 : 吹的同时 是不是忘了现在也是和平状态 怎麽“现在12/27 10:21
121F：→ LI40 : ”就不是你中国不会挑战美国东亚秩序了？ 12/27 10:21
122F：→ Ekmund : 而且说到登陆能力...登哪啊？一轮要带多少装上来？12/27 10:21
123F：→ Ekmund : 这也可以视为同原文的 一段时间内的局部战力问题吧 12/27 10:21
124F：推 LI40 : 哎呀 讲成龙火了lol12/27 10:22
125F：→ Mentha : 你去说服你解放军上头美军绝不参战快打12/27 10:22
我有讲吗？
我讲的明明是，美军参战的可能性，以及
美军参战可能大战，可能局部战争。
我只是讲双方都在声明不会全面开战，
双方从来没有讲不会军事冲突，不会局部
战争
126F：→ Mentha : 不然你整篇都是废话12/27 10:23
127F：→ Mentha : 你的立论就是"美军绝不干涉"12/27 10:23
128F：嘘 LI40 : 然後好了啦中国人龙赢 前面拿“影响”避重就轻 後12/27 10:23
129F：→ LI40 : 面回我的时候就用“瘫痪”这个词汇了喔 好了啦12/27 10:23
130F：→ Mentha : 那你都这样设定了还可以讲这麽长一篇12/27 10:23
131F：→ Mentha : 你有没有发现你的立论基本上连解放军都不敢直接使用12/27 10:23
132F：→ LI40 : 正常看都知道前面谈论的“影响”是指什麽 还敢话术 12/27 10:24
133F：→ Mentha : 当然我猜解放军已经研拟够多就算美国来支援，程度12/27 10:25
134F：→ Mentha : 不同解法不同的作战方式了啦 12/27 10:25
135F：→ Mentha : 你们发出去给伊朗叶门的东西实验看来挺成功的 12/27 10:25
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:26:55
136F：推 Mentha : 我讲了，我讨论都是美军不参战的情况。12/27 10:27
137F：→ Mentha : 你自己说的好吗...12/27 10:27
138F：→ Mentha : 我的老天爷12/27 10:27
139F：→ Mentha : 你自己的立论基础自己都当成没讲? 12/27 10:27
我讨论的是美军不参战的情况，
我又没讲美军不会参战，我明确说了，美军
参战的情况更复杂，所以不讨论了。
我有讲美军不会参战吗？我那一句讲美军不会
参战？
我一直是讲美军可能参战
140F：→ Mentha : 局部战争好甜的耶，赶快说服解放军上头快打12/27 10:28
141F：嘘 LI40 : 你龙鹰的“客观事实”有没有包含“现在”啊 笑喷12/27 10:28
142F：→ Mentha : 我中国想打哪一国都是局部战争啦，快打12/27 10:28
143F：嘘 pcfox : 2023都要结束罗 还没吹完？ 12/27 10:29
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:29:33
144F：推 imruck : 你说的我虽然我认为发生的机率很低 但还是可能发生 12/27 10:29
145F：→ Mentha : 美军可能参战所以这是局部战争? 还是不是?12/27 10:29
我有讲这个嘛？
我讲的明明是美军参战可能大打，也可能小
打，小打当然是局部战争了。另外中美实际
多次联合声明不会全面开战，但我并没有讲
中美不会全面开战，我只是讲了一个中美
联合声明的客观事实。
146F：→ Mentha : 因为复杂所以不用谈了12/27 10:30
147F：→ Mentha : 那你的立论基础到底有多少是因为复杂所以不用谈?12/27 10:30
我有讲不用谈吗？
我讲的是美军参战太复杂，所以我就不讨论了。
148F：推 ayaneru : 以共军战略和国军最近各种奇葩操作和国际情势来看12/27 10:30
149F：→ ayaneru : 入侵应该在这两三年吧 12/27 10:30
150F：→ imruck : 但是那是最好的评估 我们一般是考虑最坏的情况 12/27 10:30
151F：嘘 LI40 : 怎麽又跳过我的港口吐槽了12/27 10:31
所以国军怎麽“影响”上海港？
能影响多大？
152F：→ Mentha : 下次我也可以说中国开战因为台湾参战因素太过复杂12/27 10:31
153F：→ Mentha : 所以就都不用谈了12/27 10:31
154F：→ Mentha : 你不用考虑最坏的状况只有台湾要考虑最坏的状况?12/27 10:31
155F：→ Mentha : 是啦，我是认真认为台湾的军备准备根本可笑12/27 10:32
156F：→ Mentha : 内鬼还一堆，真的开战我死定了12/27 10:32
157F：→ Mentha : 但你的立论基础还是建立在把全部事项都隔开12/27 10:32
158F：→ Mentha : 当成反正那个不会发生，反正这个不会发生12/27 10:33
159F：→ imruck : 所以jobli的内容也是可以参考的 因为那是最糟的状况12/27 10:33
160F：→ LI40 : 龙赢前面在那边“影响”讲很多 後面回我用“瘫痪”12/27 10:33
161F：→ LI40 : 解释一下怎麽用词突变了好吗？12/27 10:33
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:34:13
162F：→ imruck : 但决策本身就不能这样决策 最糟的状态也要有预案 12/27 10:34
163F：→ Mentha : 下次立论记得设定台湾人会投降，你这样讲可能会快多12/27 10:34
164F：→ Mentha : 太复杂所以不谈那你就是连立论基础都是只设定成12/27 10:35
165F：→ Mentha : 自己想要的状态，超乐观的耶你12/27 10:35
166F：嘘 LI40 : 没影响那你龙赢前面在那边一派轻松的讲只要多绕一12/27 10:35
167F：→ LI40 : 千公里是在干什麽？12/27 10:35
我就是这麽讲的啊，上海港去马六甲海峡
绕行1000公里就可以躲过两岸交战了啊
168F：→ Mentha : 我也可以设定中国人每个都这麽乐观对吧12/27 10:35
169F：→ Mentha : 要打快打12/27 10:35
170F：→ LI40 : 不要跟我说你中国厦门以北港口不靠台湾海峡搞航运12/27 10:36
171F：嘘 totenkopf001: 吹起来 垃圾侵略者12/27 10:37
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:37:31
172F：→ Mentha : 恩，我认真认为中国人每个都这麽乐观了 12/27 10:37
173F：→ Mentha : 只要打了台湾就好，不会受到任何惩罚 12/27 10:38
174F：→ Mentha : 连区域战争都说得出口了 12/27 10:38
我有这麽乐观吗？
我讲了美军有可能全面参战啊，也讲美军
可能局部战争啊
我不介意大家讨论，如果你认为美军会同
大陆全面开战可能性很大，我也没问题。
大家去讲美军全面开战痛电解放军，我
也认为是讨论，没问题。
美军有不参战，小战，和全面开战几种
可能。
我并没有讲美国一定是不参战，我讲了
因为情况复杂，篇幅有限，所以我只讨论
美军不参战的情况。
175F：→ Mentha : 打你小台湾，我家贸易只要绕1000公里就好 12/27 10:39
176F：→ Mentha : 天才般的战略 12/27 10:39
177F：→ Ekmund : 觉得怪怪的所以查了一下 12/27 10:39
178F：→ Ekmund : FPV最低的传输频率通常也压在900MHz12/27 10:39
179F：→ Ekmund : 几百MHz用来传输影像并操控大量无人机看来并不现实 12/27 10:39
180F：→ Ekmund : bandwidth和bitrate是两个概念喔12/27 10:39
181F：→ alpe : 告诉我1K是怎样绕，巴士海峡也是不安全区喔 12/27 10:40
182F：嘘 LI40 : 真的是中国话术大师 都舍弃台海航道多跑一千公里还12/27 10:40
183F：→ LI40 : 说没被影响 还要在那边换词汇变成封锁 然後叫做没12/27 10:40
184F：→ LI40 : 影响 多绕行一千公里增加的额外成本都不用看是吧12/27 10:40
185F：→ alpe : 我Google map拉一下就要多个3~5K12/27 10:41
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 10:43:28
187F：→ LI40 : 随便上网找个主航道图送你中国人龙赢12/27 10:44
188F：→ LI40 : 你中国货船最好都别走台海 全改绕琉球海域上去12/27 10:47
189F：嘘 gametv : 看来今天值班的是战狼龙吟12/27 10:47
190F：推 colorghost : 海运没被影响？啊你是不用考虑日韩往来中东欧洲的12/27 10:47
191F：→ colorghost : 航线吗？只考虑你神圣祖国而已？那麽多海运多绕就是12/27 10:47
192F：→ colorghost : 造成东北亚航路大乱进而影响全球经济。美国敢放任12/27 10:47
193F：→ colorghost : 自己两个亚洲小弟生命线被影响就是放弃自己在亚洲12/27 10:47
194F：→ colorghost : 的霸权地位了…12/27 10:47
195F：推 pieceioriX : 2900保卫战先赢再说好嘛12/27 10:48
196F：→ Mentha : 你的立论就是建立在我打台湾没有任何一国会有反应 12/27 10:50
197F：→ Mentha : 你跟我说这不是乐观，那我也可以说中国打台湾全世界 12/27 10:50
198F：→ LI40 : 而且说叫你中国全走琉球海域还不考虑避开台湾周边 12/27 10:51
199F：→ LI40 : 海域的交战风险区域与国际因素 请龙赢开始你的航运12/27 10:51
200F：→ LI40 : 表演 12/27 10:51
201F：→ Mentha : 决定把台湾先核平省的被中国拿到 12/27 10:51
202F：→ Mentha : 这样我也很乐观我也可以设定阿 12/27 10:51
203F：嘘 sas1942 : 看来龙吟最近业绩压力很大呢XDD12/27 11:08
204F：→ mmmimi11tw : 欸龙吟 建议你们 不要打台海改打中南海12/27 11:09
205F：→ mmmimi11tw : 打中南海的难度比打台海低太多太多了12/27 11:09
206F：嘘 jasonlu168 : 笑死人，说台湾军队会被限制住无法跨区支援？我看12/27 11:10
207F：→ jasonlu168 : 应该是登陆或机降的共军被困在定点吧？12/27 11:10
208F：嘘 hahabis : 首先，你是不是忘了台湾海峡？直接拿徐蚌比？12/27 11:27
209F：→ hahabis : 可以吐嘈的地方实在太多了，解放军有多少地方可登陆12/27 11:28
210F：→ hahabis : 还靠机动形成局部优势兵力咧，不要搞笑好吗12/27 11:28
211F：→ hahabis : 然後国军会疑神疑鬼，你家包子就不会，别闹了12/27 11:29
212F：→ hahabis : 看看解放军被包子整得多惨12/27 11:29
213F：→ hahabis : 随便都找出一堆地方打脸，你是真想讨论还是缺业绩12/27 11:30
214F：→ hahabis : 怪不得龙吟评价越来越低12/27 11:30
215F：嘘 aeoleron : 中又淫啊 你要不要先去登陆金门试试12/27 11:31
216F：嘘 hahabis : 提精确打击，你确定解放军能比海马斯精确？ 12/27 11:33
我上面讲了，解放军打击主力是空地导弹，
还有制导炸弹这类有精确制导的弹药。
就算是火箭炮，对各国武官，还有各类公开
资料上，也展示过多次150公里的精确制导
火箭炮炮弹的定点打击能力。
所以，国军作战就按照“解放军一定没有
精确打击能力，所有展示都是假的，所有
陀螺仪都是假的，北斗导航也是假的”来
进行战争准备的吗？
217F：推 chenyeart : 其实无跨区增援这点龙吟讲的没错，国军真的要检讨分 12/27 11:35
218F：→ chenyeart : 区固守的策略还适不适合，但国军有可能检讨吗？ 12/27 11:35
219F：嘘 hahabis : 嘈点太多真的懒得吐，什麽叫中美未全面开战航运就畅12/27 11:36
220F：→ hahabis : 通？你打仗的地方谁敢跟你保险阿 12/27 11:36
所以，台湾怎麽封锁上海港，深圳港，
广州港，香港？
221F：嘘 markelf : 台海真开打你要不要猜猜你会是第几波被登上运输舰的 12/27 11:37
222F：→ markelf : ？不要过黑水沟的命操中南海的心喔 12/27 11:37
223F：→ hahabis : 以前讲话至少还七实三虚，现在是漏洞百出12/27 11:38
224F：嘘 jimmy8019 : 敌人就在中南海12/27 11:39
225F：嘘 junellie : 对 都你赢 所以还没打一定是不喜欢了 对吗？12/27 11:40
226F：嘘 F04E : 滚啦 干12/27 11:41
227F：→ AntiqueTea : 今天的龙赢文法用辞方面很台湾，怪怪的！龙吟还是12/27 11:42
228F：→ AntiqueTea : 设个条件下范围讨论才有意思，台湾可以那麽速战速12/27 11:42
229F：→ AntiqueTea : 决还需要贵 单位在台做了至少30年以上的政战宣传国12/27 11:42
230F：→ AntiqueTea : 军守不住解放军二天三天，挖解台湾民众的心防，以12/27 11:42
231F：→ AntiqueTea : 民逼政，其他方面台湾在天然气贮存上面的确短版，12/27 11:42
232F：→ AntiqueTea : 但解放军有考虑到如何补给他们封锁台湾海面舰的补12/27 11:42
233F：→ AntiqueTea : 给问题？12/27 11:42
※ 编辑: longyin (39.144.49.7 中国), 12/27/2023 12:09:56