作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题[新闻] 桃园海滩陆军实弹军演 现场画面超震撼
时间Tue Dec 26 20:36:13 2023
观光区实弹射击先例！桃园海滩陆军实弹军演 现场画面超震撼
联合报
陆军六军团249旅官兵及桃园後备旅官兵今上午於桃园观音海滩，实施「野战训场轻兵器
射击」训练，此训练已实战化为主，让官兵持步枪及手枪朝海上射击，训练滩岸环境作战
能力。值得注意的是，本次训练创观光区实弹射击先例。
今上午陆军六军团249旅官兵穿着完整装备配戴T65K2、T91与45手枪，排列整齐於观音海
滩上做实战训练，只见所有人不敢松懈，听从上级指示，抵达射击点後全神贯注采立姿及
坐姿，听到口令开始射击，只见海滩上传来阵阵枪响相当震撼。
军方表示，今野战训场轻兵器射击，此训练是以实战化为着眼，置重点在结合野战训场，
运用实兵、实弹模拟作战场景，使官兵熟稔滩岸环境作战准备与战场情况，以强化部队临
战能力与单兵射击技巧，提升整体训练成效。
不过值得关注的是，国军近期频繁於全台多处易於登陆的「红色海滩」验证防务，虽然国
军过去为确切说明红色海滩位置，不过也不曾在观光区实弹演练，本次创下先例。
陆军249旅副旅长邱文光说，相较在一般靶场射击，於海滩实弹射击有很大不同，尤其在
环境评估部分须特别注意，例如因风沙较大容易跑进枪枝造成枪枝故障，因此在海边训练
亦能磨练官兵枪枝故障排除的技能，也更贴近作战情境。
https://imgur.com/TOnQIPF
https://imgur.com/AzI19fc
https://imgur.com/TWBsMiZ
https://imgur.com/9CtwXPt
https://imgur.com/YHJWExx
https://udn.com/news/story/7324/7667073
心得感想：
真.趴在海滩对海射击
至於把守备旅拉去练习在海滩趴着打海
就不知道要训练什麽...
注意事项：请注意版规内容。
陆军249旅副旅长邱文光上校表示，射击训练目的是结合作战场景，
以实兵、实弹模拟实
战方式，使官兵熟悉整体滩岸作战环境，强化临战训练、个人射击能力，提升实战化的训
练成效。
原来是练习後备旅习惯要趴在海滩上用步枪射击
https://imgur.com/61jwG7k
https://imgur.com/zNrVy6V
https://www.youtube.com/watch?v=N5tuZEnGksk
影片
想不到吧,之前说不是趴在海滩...
人家现在直接拉出来趴在海滩射给你看了
--
不要轻易重生。
不然凭你的运气，重生後八成还不如现在。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.7.105 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1703594182.A.04C.html
1F：→ Gdiaofuta : 观音在2021以前原本是专後一旅防区，然而现在专後 12/26 20:48
2F：→ Gdiaofuta : 一旅也没了 12/26 20:48
3F：→ jobli : 邱文光指出，此次训练是结合249旅的作战责任区域， 12/26 20:50
4F：→ jobli : 後续规划依上级指示，实施相关训练；观音海滩是249 12/26 20:50
5F：→ jobli : 旅作战环境，利用这次野战训场机会，供後续一线部队 12/26 20:50
6F：→ jobli : 实施训练。 12/26 20:50
7F：→ jobli : 义务役不上战场,趴在海滩上算不算战场? 沙场- - 12/26 20:51
8F：→ Gdiaofuta : 观音现在确实是249没错，不过明年他们後方不会再有 12/26 20:52
9F：→ Gdiaofuta : 後备部队战甲车来支援了 12/26 20:52
10F：推 cookingcat : 朝海打轻兵器是有多震撼.. 12/26 20:54
11F：→ jobli : 趴好就好了,敌人战甲车很快就过了,趴在这用手枪打, 12/26 20:56
12F：→ jobli : 能挡多少战甲车,不好说,趴在海滩打,还沾沾自喜的宣 12/26 20:56
13F：→ jobli : 传,以後要纳入常规训练,看来国军让士兵拿步枪趴在海 12/26 20:56
14F：→ jobli : 滩打解放军很娇傲呢... 12/26 20:56
15F：→ bhh0026 : 手枪？ 往好处想至少从刺刀进步了 12/26 20:56
16F：→ jobli : 之前讲那麽久,还被说我黑国军,想不到是陆军还我清白 12/26 20:59
17F：→ jobli : ... 12/26 20:59
18F：→ jobli : 你各位教召员,好好趴着打步枪吧 12/26 20:59
19F：推 php4 : 这画面是叫後备军人去当炮灰的吗？好歹挖个壕沟， 12/26 21:02
20F：→ php4 : 露天跟裸奔给人打 12/26 21:02
21F：→ php4 : 露天趴在那跟裸奔给人当靶打没两样 12/26 21:02
22F：→ Gdiaofuta : 这种地质挖壕沟也挡不了航空炸弹 12/26 21:03
嘻,会有人说有防空单位掩护啦
重点是,国军把人放沙滩还要当未来常态训练科目
至於训练这种东西有什麽用,真的不好说
不过,步兵旅也只有步机枪,也没什麽别的拿出来打
23F：→ Gdiaofuta : 汉光演习肯定是有，但是我之前看到国军画面上露出 12/26 21:06
24F：→ Gdiaofuta : 的军图没有...薛丁格的状态吧 12/26 21:06
我就说没有,然後被说造谣被桶了
※ 编辑: jobli (1.164.7.105 台湾), 12/26/2023 21:09:03
25F：推 ayaneru : 炮灰旅加後备旅画面太美了 12/26 21:07
26F：推 SGshinji : 这样也好啦 到时候管杀也管埋 12/26 21:08
27F：推 ryannieh : 「邱文光说，此次训练是结合249旅的作战责任区域， 12/26 21:08
28F：→ ryannieh : 後续规划则依上级指示，实施相关训练；而观音海滩是 12/26 21:08
29F：→ ryannieh : 249旅作战环境，利用这次野战训场机会，供後续一线 12/26 21:08
30F：→ ryannieh : 部队实施训练。」简单地说，就是以後受训要直接在战 12/26 21:08
31F：→ ryannieh : 场的意思，而且相关海滩以後会经常性封闭拿来实施演 12/26 21:08
32F：→ ryannieh : 练 12/26 21:08
33F：→ jobli : 理论上桃园旅的人不会在这,他们在大溪,桃园车站那一 12/26 21:10
34F：→ jobli : 线 12/26 21:10
35F：推 ayaneru : 249旅就是新编的步兵旅 12/26 21:10
36F：→ jobli : 还有人认为义务役去步兵旅能学到东西 12/26 21:11
37F：推 barbarian72 : 普通人变义务役，学到怎麽开枪，也是学咩，不要计 12/26 21:13
38F：→ barbarian72 : 较这麽多 12/26 21:13
39F：→ barbarian72 : 以後记得别战了，等着国防部证实就好 12/26 21:14
40F：推 lolen : 有学到怎麽朝海边开枪啦，至於打仗时有没有用就再说 12/26 21:15
41F：→ jobli : 是啊,感谢国防部还我清白,让那些对陆军有什麽期待的 12/26 21:15
42F：→ jobli : 人醒一醒,也是不错啦 12/26 21:15
44F：推 Gdiaofuta : 封海滩的话 12/26 21:17
45F：→ Gdiaofuta : 109：八里—林口电厂 12/26 21:17
46F：→ Gdiaofuta : 206：芦竹—观音 12/26 21:17
47F：→ Gdiaofuta : 249：观音—新丰 12/26 21:17
48F：→ Gdiaofuta : 302：後龙—苑里 12/26 21:17
49F：→ Gdiaofuta : 104：大安—龙井 12/26 21:17
50F：→ Gdiaofuta : 101：伸港—大城 12/26 21:17
51F：→ Gdiaofuta : 257：麦寮—布袋 12/26 21:17
52F：→ Gdiaofuta : 203：鹿耳门—湾里 12/26 21:17
53F：→ Gdiaofuta : 117：茄萣—蚵仔寮 12/26 21:17
54F：→ Gdiaofuta : 陆战新训：旗津—林园 12/26 21:17
55F：→ Gdiaofuta : 137：东港—加禄 12/26 21:17
56F：→ Gdiaofuta : 以上 12/26 21:18
57F：→ previa : 哇操～站着打手枪。厉害 12/26 21:18
58F：→ afv : 我觉得就是找个临时靶场的作法吧 12/26 21:18
59F：→ Gdiaofuta : 基本上都有机会 12/26 21:18
60F：→ jobli : 副旅长说的内容要不要看一下? 12/26 21:19
61F：推 afv : 那他们实际拿着步枪手枪打25公尺靶，要不要看一下 12/26 21:19
62F：→ barbarian72 : 什麽临时靶场，内文都跟你说是实战演练了 12/26 21:20
63F：→ Gdiaofuta : 国防部有很多东西不敢证实，比如说在後备战力提升 12/26 21:20
64F：→ Gdiaofuta : 案中明定要编组的後备打击群全砍之类的，或是纵深 12/26 21:20
65F：→ Gdiaofuta : 守备旅也全砍 12/26 21:20
66F：→ barbarian72 : 不弄个靶打，大家都往海里打，媒体要怎麽拍？ 12/26 21:20
68F：→ Gdiaofuta : 没办法事事期待国防部证实 12/26 21:21
69F：→ barbarian72 : 是说，弄个人型靶会不会比较好 12/26 21:21
70F：→ Gdiaofuta : 我建议放战车靶.... 12/26 21:21
71F：→ jobli : 滩岸上来,打击旅没有反击回去,直接切入到核心区了 12/26 21:21
72F：推 afv : 以前不就有往海里打的，外岛单位也有对海实弹射击 12/26 21:22
73F：→ jobli : 用步枪打战车靶,会更好笑吧 12/26 21:23
74F：→ barbarian72 : G 大，国防部已经证实很多事了，不用全证实也没差 12/26 21:23
75F：→ jobli : 最妙的是,看这个新闻都会想笑,结果陆军拿来大肆宣传 12/26 21:23
76F：→ jobli : 还说就是要给守备练这个,真的笑死 12/26 21:23
77F：→ Gdiaofuta : 国防部还有很多精彩的东西我现在还没看到，等三月 12/26 21:24
78F：→ Gdiaofuta : 首波全国案改制的後备教召实行後就会知道了 12/26 21:24
79F：→ jobli : 步枪+手枪 趴沙滩近距离打滩岸目标 和 用火炮打海上 12/26 21:25
80F：→ jobli : 目标有一样?看来陆军沾沾自喜也没什麽错,有人还会替 12/26 21:25
81F：→ jobli : 他找理由 12/26 21:25
82F：→ barbarian72 : 我现在只期待，未来开战前，可以弄出防御工事在沙 12/26 21:26
83F：→ barbarian72 : 滩後面，而不是在沙滩挖工事，那真的很蠢 12/26 21:26
84F：推 afv : 我觉得可以把175跟快速反应射击也拉去那里打看看 12/26 21:26
85F：→ jobli : 什麽科技,无人机,火炮自动等等,不如陆军找人来拍自 12/26 21:26
86F：→ jobli : 己趴在沙滩打沙滩,还说要列为训练项目,解放军如果死 12/26 21:26
87F：→ jobli : 了,是笑死的吧 12/26 21:26
88F：→ jobli : 用步枪,在沙滩打沙滩目标本身是错的,快反射击能打死 12/26 21:26
89F：→ jobli : 战车??? 12/26 21:26
90F：→ Gdiaofuta : 快速反应射击应该要选城镇场地比较有用，滩岸是要 12/26 21:27
91F：→ Gdiaofuta : 反应什麽..... 12/26 21:27
92F：推 afv : 我当那边就是一个临时靶场 12/26 21:27
93F：→ afv : 国军的快速反应射击是九洞板那个 12/26 21:28
94F：→ afv : 城镇战场地应该是CQB 12/26 21:28
95F：→ jobli : 认为敌人会用步兵登陆,就我之前说过了,陆军的想定登 12/26 21:29
96F：→ jobli : 放军还在40年前好吗...不管学术月刊怎麽写,但想定是 12/26 21:29
97F：→ jobli : 敌人用轻步兵登陆,快速反应射击,能打穿二栖登陆车?? 12/26 21:29
99F：→ jobli : 步兵249旅上校副旅长邱文光表示「结合作战场景，以 12/26 21:32
100F：→ jobli : 实兵实弹模拟实战方式，使官兵熟稔整个滩岸的作战环 12/26 21:32
101F：→ jobli : 境。 12/26 21:32
102F：推 afv : 今天活动东看西看，实际上不就只是步枪手枪25公尺 12/26 21:32
103F：→ afv : 打靶训练，只是找了一个海滩当靶场 12/26 21:32
104F：→ jobli : 他说的话都是屁就对了... 12/26 21:33
105F：→ jobli : 民视有影片啦 12/26 21:33
106F：推 barbarian72 : 没差啦，各人信想信的就好 12/26 21:33
107F：→ Gdiaofuta : 国军说的话很多时候都在唬烂，但是这个区域确实是 12/26 21:34
108F：→ Gdiaofuta : 他们的阵地没错，你要当是来现地战术顺便打靶的我 12/26 21:34
109F：→ Gdiaofuta : 也不能说错 12/26 21:34
110F：推 TaiwanKing : 这个很好，至少不是靶场，不会有托垫给你使用，很 12/26 21:35
111F：→ TaiwanKing : 有临场感 12/26 21:35
112F：→ jobli : 到现在还不能接受很多守备旅的阵地就是在沙滩上,我 12/26 21:35
113F：→ jobli : 也不知道要说什麽 12/26 21:35
115F：推 afv : 原po不是最爱看国军实际怎麽做，你看影片中的实际 12/26 21:36
116F：→ afv : 活动像反登陆射击，还是像在传统靶场打靶 12/26 21:36
117F：→ jobli : 那里没依托? 12/26 21:36
118F：→ jobli : 因为这就是国军想定中的射击方式,之前都说过了,没事 12/26 21:37
119F：→ jobli : 不用吵,各人信个人 12/26 21:37
120F：推 cookingcat : 搞得像靶场打靶才好笑阿… 12/26 21:37
121F：推 TaiwanKing : 在那很重要吗？乌克兰跟俄罗斯阵地还直接陆上相邻 12/26 21:37
122F：→ Gdiaofuta : 案例要有壕沟，但是为了打靶去挖战壕是德军而不是 12/26 21:38
123F：→ Gdiaofuta : 国军的风格 12/26 21:38
125F：→ TaiwanKing : 海滩附近很多水泥建筑物，战时沙滩最多是临时阵地 12/26 21:39
126F：→ TaiwanKing : ，或是观察哨点 12/26 21:39
128F：推 jason748 : 笑死 12/26 21:39
129F：→ jobli : 30年如一日啊 12/26 21:39
130F：→ jobli : 大迷彩+悍马 新式个装+甲车,不变的就是趴啊 12/26 21:40
131F：→ jobli : 观察哨点?? 12/26 21:40
132F：→ Gdiaofuta : 这个位置我记得是花防部步兵营某连防区，不过配合 12/26 21:41
133F：→ Gdiaofuta : 演习让机步连来演出配合 12/26 21:41
134F：→ TaiwanKing : 至少是走出靶场，到实地勘察打靶 12/26 21:41
135F：→ jobli : 是啊,不管什麽装备单位,去沙滩就是趴好,陆军好传统 12/26 21:42
136F：→ TaiwanKing : 感觉真的不错，靶场给新训中心新兵打就好 12/26 21:42
137F：→ TaiwanKing : 下部队，应该要去现地打靶，习惯野外的训练 12/26 21:43
138F：推 peterlee97 : 海岸是用固定掩体的 就算没看过金门海防据点 雷恩大 12/26 21:43
139F：→ peterlee97 : 兵也有演给你看... 12/26 21:43
140F：推 TWkiller : 继续卧沙滩，熟悉的国军 12/26 21:43
141F：→ jobli : 我是觉得啦,错的东西,拿什麽文字来美化也不会变对的 12/26 21:43
142F：→ jobli : 如果有人还会觉得感觉不错,陆军只会觉得这样作是对 12/26 21:43
143F：→ jobli : 的 12/26 21:43
144F：→ jobli : 等下可能高勤看到截图还会更认为是对的 12/26 21:43
145F：推 saw6904 : 把他当成练习实弹射击就好，就像美军在舰艇上的海 12/26 21:44
146F：→ saw6904 : 陆，在甲板上立靶练枪是同一个意思 12/26 21:44
147F：推 afv : 那个照片不是花防机步扫荡海滩的画面？ 12/26 21:44
148F：推 cookingcat : 那是有多年经营的海岸阿… 12/26 21:44
150F：→ Gdiaofuta : 缅怀一下西德"後备旅"的模样 12/26 21:44
151F：→ jobli : 教召兵和未来义务役滩岸守备旅看到自己未来的"战场" 12/26 21:44
152F：→ jobli : 应该不会很开心 12/26 21:44
153F：→ afv : 今年八里滩岸也有战甲车与机步上海滩扫荡 12/26 21:45
154F：→ jobli : 还在当靶场,是不用去看访问内容哦 12/26 21:45
156F：→ jobli : 复习一下 12/26 21:45
157F：推 ycjcsie : 赶在2023结束前让大家欣赏奇景 真温馨 12/26 21:46
159F：→ jobli : 陆军实际想定就没想过解放军会有车这种事,当然守备 12/26 21:48
160F：→ jobli : 旅根本不会配反甲和重机枪,看编装就知道实际战法好 12/26 21:48
161F：→ jobli : 吗 12/26 21:48
162F：推 cookingcat : 看来现在退伍死更快 嘻嘻 12/26 21:51
164F：→ jobli : 年头发文,年尾被陆军官宣... 12/26 21:53
165F：推 TaiwanKing : 跨出第一步，期待後面有蹲射跟立射，以及行进间射 12/26 21:54
166F：→ TaiwanKing : 击 12/26 21:54
167F：→ TaiwanKing : ㄧ步一步来，士官干部也要熟悉，才不会危险，这是 12/26 21:55
168F：→ TaiwanKing : 实弹，不是空炮弹 12/26 21:55
169F：→ jobli : 你是不是反串?在滩岸用步枪这件事就是错的,如果还按 12/26 21:56
170F：→ jobli : 你说的去训练,那国防部应该大多是吴石吧,对海行进射 12/26 21:56
171F：→ jobli : 击,这画面好美,想要早点看到 12/26 21:56
172F：推 cookingcat : 他们顶多练到快反而已 不可能有行进间射击 12/26 21:57
173F：推 afv : 不知道是在滩岸用步枪作战，还是找个理由增加打靶 12/26 21:57
174F：→ afv : 场地 12/26 21:57
175F：→ Gdiaofuta : 那篇文章也算过时了，明年写新的 12/26 21:58
177F：→ afv : 美军对海用步枪射击，惨 12/26 21:59
178F：嘘 dummy003 : 唬烂我喔，这哪里震撼 12/26 21:59
179F：推 cookingcat : 都有记者跑来采访了增加靶场的可能性低 12/26 21:59
181F：→ jobli : 不同单位 12/26 22:00
182F：→ afv : 也不算设立正式靶场，就是以後可以申请包场来实施 12/26 22:00
183F：→ afv : 打靶训练 12/26 22:00
184F：→ jobli : 美军对海射击是主要任务?? 12/26 22:00
185F：→ jobli : 陆军真的会谢谢你 12/26 22:00
187F：→ Gdiaofuta : 你想看到震撼的後备可以看其他国，看国军的话我觉 12/26 22:01
188F：→ Gdiaofuta : 得自全国案後能看到震撼景象的希望越来越渺茫了... 12/26 22:01
189F：→ Gdiaofuta : ... 12/26 22:01
190F：→ Gdiaofuta : 不过事情是这样，桃园後备旅确实应该只是来打靶的 12/26 22:01
191F：→ Gdiaofuta : ，他们的防区不在这里 12/26 22:01
192F：推 afv : 美军练步枪射击是不是主要任务我不知道，但是人家也 12/26 22:02
193F：→ afv : 是会安排枪械训练，哪怕在船上 12/26 22:02
194F：推 barbarian72 : 海岸用固定掩体是废话，但我不觉得202X-21XX年的国 12/26 22:02
195F：→ barbarian72 : 军，会比1942-45的德军灵光，我话也不说死，毕竟这 12/26 22:02
196F：→ barbarian72 : 是会盖50%不会盖50%的事（摊手 12/26 22:02
197F：→ cookingcat : 船上是有靶场吗… 12/26 22:03
198F：推 afv : 美军在船上找甲板来练枪械射击 12/26 22:04
200F：→ Gdiaofuta : 249他们老家（斗焕坪）自己就有靶场了，没有特别需 12/26 22:05
201F：→ Gdiaofuta : 要去海边打的意义 12/26 22:05
202F：推 cookingcat : 所以我说船上是有靶场可以给他们训练？ 这跟国军拉 12/26 22:07
203F：→ cookingcat : 到海边打轻兵器不一样吧？ 12/26 22:07
204F：→ jobli : 守备旅 在沙滩 用步枪 打滩岸目标 12/26 22:07
205F：→ jobli : 是他们真实而且唯一的任务,你拿那些美军练步枪来讲, 12/26 22:07
206F：→ jobli : 如果是你真心认为相同的话,我无话可说 12/26 22:07
207F：推 cocomans : 步枪用来点名 清火山布蕾的还行啦 用战甲车直按压布 12/26 22:07
208F：→ cocomans : 蕾也行． 12/26 22:07
209F：→ jobli : 他们的位置就是在这个沙滩上面,未来战时也就是在这 12/26 22:08
210F：→ jobli : 个沙滩上面趴着打步枪到底在那边纠结什麽啊 12/26 22:08
211F：→ barbarian72 : 不一定是在沙滩上啊，有谁说开战就是趴在沙滩上的 12/26 22:10
212F：→ barbarian72 : ？说不定是在工事内啊！484！ 12/26 22:10
213F：→ barbarian72 : 嘻嘻 12/26 22:10
214F：→ barbarian72 : 现在无论趴在哪，都没有定论，一切都要等开战才知 12/26 22:11
215F：→ barbarian72 : 道 12/26 22:11
216F：→ barbarian72 : 所以也没必要为这个问题辩论 12/26 22:11
217F：推 afv : 八里滩岸的109旅汉光演习位置又不算数了是吧XD 12/26 22:12
218F：→ Gdiaofuta : 当然有定论......要不要我把图放出来的差别而已 12/26 22:12
219F：推 leo10 : 始终不懂反登陆趴沙滩到底要干嘛…… 12/26 22:13
220F：→ Gdiaofuta : 不过当然，连我标个人人都看得到炮阵地都会有人说 12/26 22:13
221F：→ Gdiaofuta : 泄密了 12/26 22:13
222F：→ Gdiaofuta : 放个战时部署图大概就会被嘴帮解放军做功课 12/26 22:14
223F：→ barbarian72 : G大，那图只是在那，不代表就是趴沙滩啊！说不定沙 12/26 22:15
224F：→ barbarian72 : 滩後面会有工事啊！484！（误 12/26 22:15
225F：推 panzerbug : 是说在海边打靶有啥意义吗 12/26 22:16
226F：推 afv : G大是指之前举例的苗栗滩岸守备战术那文章吗？ 12/26 22:19
228F：→ Gdiaofuta : 你说的对，那我就放一张步兵153旅的部署图好了，让 12/26 22:19
229F：→ Gdiaofuta : 人来对照一下到底是有没有这件事 12/26 22:19
230F：→ Gdiaofuta : 新的文章还没放出来 12/26 22:19
231F：→ Gdiaofuta : 苗栗那篇也可以参考就是了，差不多 12/26 22:20
232F：→ Gdiaofuta : 国军自己公布一堆资讯，整理起来就当泄密就太过分 12/26 22:21
233F：→ Gdiaofuta : 了 12/26 22:21
234F：推 ex990000 : 左欺敌 右欺敌 12/26 22:23
235F：推 afv : 兰阳平原的地形地物比较尴尬，毕竟是散局形式，不 12/26 22:25
236F：→ afv : 像西岸械斗传统造成一个个密集小村落城镇 12/26 22:25
237F：→ afv : 散居 12/26 22:25
239F：→ Gdiaofuta : 步兵109旅的位置图 12/26 22:25
240F：推 allan0926 : 1911零件互通性好吗 12/26 22:30
241F：推 afv : 153跟109旅各一个步兵营在後方当预备队，跟步兵季刊 12/26 22:30
242F：→ afv : 那篇文的摆法类似 12/26 22:30
243F：→ CYL009 : 换个场景打靶笑了 那画面太突兀了 12/26 22:31
244F：→ Gdiaofuta : 109是前三後二，153是前四後一 12/26 22:31
245F：→ jobli : 预备队就是自己旅的,友军战时是不会救的 12/26 22:32
246F：嘘 sisik : 二战都没这样玩了,至少有掩体 12/26 22:32
247F：→ Gdiaofuta : 有炮阵地炮堡，不过只有个别区域，大部分都没有 12/26 22:33
249F：→ Gdiaofuta : 不过这种炮阵地大多数也不是给守备旅准备的，极少 12/26 22:34
250F：→ Gdiaofuta : 数守备旅能幸运沿用阵地 12/26 22:34
251F：推 afv : 步兵季刊那篇文的潮屏地区也是前三後二摆法 12/26 22:35
252F：→ jobli : 以前351老家的炮堡就军团炮兵的 12/26 22:35
253F：→ Gdiaofuta : 能够沿用炮堡的是因为军团炮兵都砍了，没装备进驻 12/26 22:36
254F：→ Gdiaofuta : 才有机会用 12/26 22:36
255F：→ jobli : 不过那边营舍很烂,干,都不整理= = 12/26 22:38
256F：→ j900414 : 不错了啦 不然你各位要大编队刺枪吗 12/26 22:41
257F：→ jobli : 图看看就能明白我之前说的,战时不用想什麽移动支援 12/26 22:41
258F：→ jobli : 啦,因为大家都是步枪步兵,在自己的位置,像洋葱一样 12/26 22:41
259F：→ jobli : 等人来撞,想像的东西太多只会自己难过,什麽机动力, 12/26 22:41
260F：→ jobli : 後支力,反甲力,指通力这些,不用去想 12/26 22:41
262F：推 rommel1 : 连碉堡都没有的 12/26 22:46
263F：→ Gdiaofuta : 国军本岛现在没有列管的步兵阵地了，只有炮阵地和 12/26 22:47
264F：→ Gdiaofuta : 飞弹阵地，当然没有碉堡 12/26 22:47
265F：推 CalvinS : 可怜哪 沦落到对海打手枪 我看还是投降算了 垃圾民 12/26 22:47
266F：→ CalvinS : 进党沦落到只剩一张嘴 12/26 22:47
267F：→ Gdiaofuta : 不过我把位置标出来又会被骂帮解放军做功课，算了 12/26 22:47
268F：推 abinssigh : 只有体制内出来的j大才知道陆军在想什麽 12/26 22:52
269F：→ jobli : 其实我一直不懂,如果支持陆军,为什麽不能接受陆军的 12/26 22:52
270F：→ jobli : 战术就是把人放在沙滩上?你支持陆军,就算他把人放海 12/26 22:52
271F：→ jobli : 水你也会赞成才叫支援吧,但支持自己幻想的在城镇守 12/26 22:52
272F：→ jobli : 备,会有反甲防空,支持一个自己想像出来一个会让士兵 12/26 22:52
273F：→ jobli : 不去死的陆军,有点怪.为什麽不去想想为什麽第一次动 12/26 22:52
274F：→ jobli : 员就要几十万的战耗补充梯队???因为战术就根本没有 12/26 22:52
275F：→ jobli : 想要你能活着啊... 12/26 22:52
276F：→ jobli : 为什麽会认为陆军希望你能活 12/26 22:52
277F：→ abinssigh : 黄埔陆军的思维果然跟创建他的红军一模一样 12/26 22:54
278F：→ john2355 : 美军的照片不就是各个地方的掩蔽物射击练习 我们还 12/26 22:56
279F：→ john2355 : 是继续趴地板哦？站蹲掩护什麽时侯能够纳入啊 12/26 22:56
280F：→ alans : 那边有不扰民的纵深吗？拉到沙滩上合理吧 12/26 22:57
281F：→ jobli : 又一个 12/26 22:58
282F：推 AetherG : 又有人要进桶罗 12/26 22:59
283F：→ jobli : 他已经进了 12/26 23:00
284F：推 IECSWCF : 好啦，应该拉到街头巷尾打靶！才符合场景，优抖！ 12/26 23:01
285F：推 bobbytsi : 好了啦！他们在新闻有说是在沙滩练习并且试着当枪 12/26 23:06
286F：→ bobbytsi : 枝遇到进砂之类的故障排除，有慢慢在进步啦～ 12/26 23:06
287F：→ jobli : 哈欠,都不用看访谈内容,国军谢谢您各位 12/26 23:07
288F：推 panzerbug : 义务役去沙滩吃炮火有任何意义吗？ 12/26 23:09
289F：→ Gdiaofuta : 训练扰民的话.....REFORGER就不用办了 12/26 23:14
290F：→ Gdiaofuta : 不过国军会不会想要比照REFORGER一样精实我会打个 12/26 23:15
291F：→ Gdiaofuta : 问号 12/26 23:15
292F：推 SilverRH : 只愿意相信自己相信的，或者是根本不用当？ 12/26 23:15
293F：→ jobli : 有啊,乌克兰伤亡,一直大胜,你会同情乌克兰吗? 12/26 23:16
294F：→ SilverRH : 相信美军要协训义务役的都还没醒了 12/26 23:18
295F：→ jobli : 明年就要接义务役了,跨年国防部送这个礼物给大家,开 12/26 23:23
296F：→ jobli : 心 12/26 23:23
297F：推 WaterFrog : 要国军演习比照返德者演习喔?那比登天还难 12/26 23:29
298F：→ WaterFrog : 另外回应楼上说美国海军对海射击的，那是因为他们在 12/26 23:30
299F：→ Gdiaofuta : REFORGER就是扰民的极致阿，直接在高速公路和铁路 12/26 23:31
300F：→ Gdiaofuta : 、居民区对打，台湾大概是看不到啦 12/26 23:31
301F：→ WaterFrog : 船上，没有适当的靶场，所以才拉到甲板练习射击。国 12/26 23:31
302F：→ WaterFrog : 军在怎麽惨也有地面靶场可以训练 12/26 23:31
303F：→ WaterFrog : 回G大，以前师对抗可能比较类似，不过现在很难再办 12/26 23:32
304F：→ Gdiaofuta : 师对抗当时还没解严，党国体制想干嘛就干嘛，现在 12/26 23:33
305F：→ Gdiaofuta : 哪有这种办法 12/26 23:33
306F：推 tenshou : 十几年前在333旅的演习才叫精彩 12/26 23:36
307F：推 ppc : 教召如果也能这样就好了 12/26 23:49
308F：推 sd2567 : 真的很震撼 傻眼那种 12/26 23:59
309F：推 peterlee97 : 居民区街上对抗 那不就以前的军/师对抗...本岛我不 12/27 00:18
310F：→ peterlee97 : 知道有没有 至少金门有啦 12/27 00:18
311F：→ Gdiaofuta : 师对抗没有开枪，REFORGER上街是有开枪开炮的 12/27 00:19
313F：→ Gdiaofuta : B 12/27 00:20
315F：→ peterlee97 : 城镇战操练影片 熊熊找不到 12/27 00:25
317F：→ Gdiaofuta : REFORGER演习中参演部队如果对居民资产造成损毁， 12/27 00:27
318F：→ Gdiaofuta : 是直接让民众填表单申请索赔的，跟国军这种演习碾 12/27 00:27
319F：→ Gdiaofuta : 到车和周边设施就要大家停下来慢慢处理完全是两回 12/27 00:27
320F：→ Gdiaofuta : 事 12/27 00:27
321F：→ Gdiaofuta : 在台湾环境下基本上没有复刻的可能 12/27 00:27
323F：→ peterlee97 : 是在野外 12/27 00:28
325F：→ peterlee97 : 得的片段 不太一样 也是住民地战斗演练 还是是自卫 12/27 00:31
326F：→ peterlee97 : （民防）队喔 12/27 00:31
327F：→ Gdiaofuta : REFORGER也不仅会开枪开炮，还会就地借居民房子当 12/27 00:32
328F：→ Gdiaofuta : 指挥所，或是徵用居民脚踏车和资产之类的来完成演 12/27 00:33
329F：→ Gdiaofuta : 习任务，赔偿方式就是让居民写表单国赔，完全比照 12/27 00:33
330F：→ Gdiaofuta : 战时作业，台湾绝对是被喷死 12/27 00:33
331F：推 Pegasus170 : 如果单就处理弹头来说，往海滩射击是最简单的… 12/27 00:34
333F：→ peterlee97 : 不到精确的影片 如果真要找住民地战斗演习 金门有 12/27 00:37
334F：→ peterlee97 : 还是自卫队打的 12/27 00:37
335F：推 peterlee97 : 台湾的民情很难啦 讲难听的有仇军问题 真的这样玩就 12/27 00:40
336F：→ peterlee97 : 是侵占民产 又来战到梦回国府来台侵占民产之类的 12/27 00:40
337F：→ peterlee97 : 不过如果真的开战 会直接给你徵用的 当年古宁头战 12/27 00:40
338F：→ peterlee97 : 役 就是这样打 不然制高点或是路冲还跟你借来借去 12/27 00:40
339F：→ peterlee97 : 喔 12/27 00:40
340F：→ peterlee97 : 对了回一下主题 看到说观光区首例的内文 记者肯定 12/27 00:42
341F：→ peterlee97 : 不熟国军或是不熟外岛 澎湖有山水海滩 金门有后湖 12/27 00:42
342F：→ peterlee97 : 海滩 都是观光海滩在演训 12/27 00:42
343F：推 Brioni : 会不会解放军上岸直接开车沿着公路到大直跟凯道，40 12/27 00:45
344F：→ Brioni : 分钟end game 12/27 00:45
345F：→ Gdiaofuta : 不好说，因为现在纵深没有守备部队，只剩城镇有後 12/27 00:47
346F：→ Gdiaofuta : 备旅。能不能直插市中心不知道，但是突破滩岸後到 12/27 00:47
347F：→ Gdiaofuta : 城镇中间的地带是没有守备部队的。 12/27 00:47
348F：→ Gdiaofuta : 如果打击旅反击失败，那就会直接跟守城的步兵旅城 12/27 00:48
349F：→ Gdiaofuta : 镇战 12/27 00:48
350F：推 peterlee97 : 我在想国军是不是对於野战悲观 直接就把重点放在滩 12/27 00:50
351F：→ peterlee97 : 头与城镇？ 12/27 00:50
352F：推 Brioni : 可是台湾守城真的知道怎麽打吗 12/27 00:51
353F：→ Gdiaofuta : 明年裁11个旅一定是多少会付出些什麽代价的，也没 12/27 00:51
354F：→ Gdiaofuta : 什麽挽回的希望 12/27 00:51
355F：→ peterlee97 : 那个 上岸如果走承德路到总统府 应该是也要一小时 12/27 00:51
356F：→ peterlee97 : 啦XD 12/27 00:51
357F：→ Gdiaofuta : 国军训练基本上是野战，特别是填後备旅编制的後备 12/27 00:52
358F：→ Gdiaofuta : 役也最多只过受野战训练，然後国军想要把一个专精 12/27 00:52
359F：→ Gdiaofuta : 野战的部队拿去打城镇战？这逻辑我也不懂。 12/27 00:52
360F：→ Brioni : 国军不试试让各型装甲跑一遍台北所有桥梁吗 12/27 00:52
361F：→ Brioni : 1小时记者都还没就位勒 12/27 00:53
362F：推 peterlee97 : 就 国军或是高层近年一直说要打城镇战 我在想真的 12/27 00:53
363F：→ peterlee97 : 有可能战术上规划以城镇为依托去与敌绞肉.. 12/27 00:53
364F：→ peterlee97 : 台北桥梁应该还好啦 有各种砂石车随时测试 没事 12/27 00:54
365F：→ Brioni : 你要在三重士林找大楼射标枪架机枪也不是不行，不过 12/27 00:55
366F：→ Brioni : 国军真的敢这样操作？ 12/27 00:55
367F：→ Gdiaofuta : 今年最直观显示国军放弃守备城镇以外地域的展现就 12/27 00:56
368F：→ Gdiaofuta : 是南市二旅裁了，原本南市二旅就是负责守曾文溪北 12/27 00:56
369F：→ Gdiaofuta : 的台南空旷平原地段，管後政後後动也是差不多逻辑 12/27 00:56
370F：→ Gdiaofuta : ，全面退守城区而放弃野地战场经营。 12/27 00:56
371F：→ Brioni : 能看到两边装甲部队在环河快速道路火拼吗 12/27 00:56
372F：推 peterlee97 : 我还有想到裁後备旅那个 尤其是之前发现的学校动员 12/27 00:58
373F：→ Gdiaofuta : 装甲部队不太会退入城区，而是会在城乡接合处决战 12/27 00:58
374F：→ peterlee97 : 旅消失的部分 是不是没有与固安去做相互检讨下的产 12/27 00:58
375F：→ peterlee97 : 物？ 因为之前看飞弹危机回忆录那本书 政後师就是因 12/27 00:58
376F：→ peterlee97 : 为检讨固安时发现守备部队不足而编成 会不会现在的 12/27 00:58
377F：→ peterlee97 : 裁掉 有其他因素下决定的 但事实上没有与固安一同 12/27 00:58
378F：→ peterlee97 : 检讨配合...？ 如果是 也许未来又会搞回来 12/27 00:58
379F：→ Gdiaofuta : 固安这个东西已经成为历史名词了，现在已经改名成 12/27 00:58
380F：→ Gdiaofuta : 别的名字 12/27 00:58
381F：→ Gdiaofuta : 不算太多人知道吧 12/27 00:58
382F：→ Brioni : 国军有这麽庞大的战斗直升机群，放弃空旷地区猎杀真 12/27 00:58
383F：→ Brioni : 的有点虾 12/27 00:58
384F：推 peterlee97 : 现在是因为各种仇军扰民之类的论述 真的开战时就没 12/27 01:00
385F：→ peterlee97 : 有敢不敢这样做的问题了 以前还有宪兵守台北各桥梁 12/27 01:00
386F：→ peterlee97 : 部分大楼楼顶还有布防空机枪... 开战时除了特殊建 12/27 01:00
387F：→ peterlee97 : 筑外 只要有战术价值都会徵用布防的 12/27 01:00
388F：→ Gdiaofuta : 现在固安已经改名成联合作战计画 12/27 01:00
389F：→ Gdiaofuta : 内容显然是跟以前不同了 12/27 01:00
390F：→ Brioni : 大台北地区城乡接合处就那麽几处，严格来说淡水河两 12/27 01:00
391F：→ Brioni : 岸甚至不存在狭义上的乡村 12/27 01:00
392F：→ peterlee97 : 确实目前没啥人知道固安改名 也许在座的都不知道 12/27 01:01
393F：→ peterlee97 : 不过不是重点啦 反正换汤不换药 12/27 01:01
394F：→ Brioni : 物理打房 12/27 01:01
395F：→ peterlee97 : 应该之後会赋予它一个正式名字吧 国军的习俗 会给他 12/27 01:01
396F：→ peterlee97 : 一个代号 12/27 01:01
397F：→ peterlee97 : 淡水河沿岸 除了河口外 只剩下关渡一代有农村了 面 12/27 01:02
398F：→ peterlee97 : 积不大 12/27 01:02
399F：推 Brioni : 是说地图导航从十三行到国防部开车只要30分钟 12/27 01:03
400F：→ ritt : 还好不是拼刺刀…. 12/27 01:04
401F：→ Gdiaofuta : 我这里的城乡接合处是指一切非人口密集城市带，包 12/27 01:04
402F：→ Gdiaofuta : 括桃园主城镇带到海滩这块区域这类地区 12/27 01:04
403F：推 peterlee97 : 导航那个要不塞车吧 之前骑车从淡水捷运站到台北车 12/27 01:06
404F：→ peterlee97 : 站 就是60分钟... 部队怎麽快不可能稳定60以上吧 12/27 01:06
405F：推 ryannieh : 「据指出，本次射击野战训场射击仍在试行阶段，射手 12/27 01:06
406F：→ ryannieh : 仍由志愿役组成，主要验证场地的申请与管理、动线规 12/27 01:06
407F：→ ryannieh : 划以及安全维护的措施是否完备。如试行顺利，将依指 12/27 01:06
408F：→ ryannieh : 示规画後续的训练，地点目前倾向固定但会由不同部队 12/27 01:06
409F：→ ryannieh : （包含志愿役、後备教召与义务役）前来施训，未来可 12/27 01:06
410F：→ ryannieh : 望会成常态性科目。」 12/27 01:06
411F：→ ryannieh : 其实就是试跑一个流程而已，做了什麽不重要，因为本 12/27 01:06
412F：→ ryannieh : 来就是练习流程本身怎麽跑 12/27 01:06
413F：→ peterlee97 : 如果城乡结合处算那麽大 那北投一带一直到淡水都算 12/27 01:07
414F：→ peterlee97 : 是了 12/27 01:07
415F：→ Gdiaofuta : 总之明年的新後备系统绝对是精彩，吓人的那种，为 12/27 01:07
416F：→ Gdiaofuta : 什麽我最近都在看德军就是因为对全国案心灰意冷 12/27 01:07
417F：推 Brioni : 淡水到士林一直都很密集，除了关渡平原有块空地 12/27 01:07
418F：→ Gdiaofuta : 所以北投到淡水的守备部队都消失了 12/27 01:08
419F：→ Gdiaofuta : 也不只北投到淡水，汐止八度的基隆河谷守备部队也 12/27 01:08
420F：→ Gdiaofuta : 砍了 12/27 01:08
421F：→ Brioni : 导航是说20公里，不过战争时期会塞车吗XD 12/27 01:08
422F：→ Gdiaofuta : 刀刀见骨 12/27 01:08
423F：→ Gdiaofuta : 原本守衡山周边的宪兵旅也砍了，你就知道这次调整 12/27 01:10
424F：→ Gdiaofuta : 有多厉害 12/27 01:10
425F：→ Brioni : 砍成这样，敌军滩头堡建立到冲进大直拖不过一天吧 12/27 01:11
426F：→ Gdiaofuta : 我有个蛮有名的朋友跟我说其实国军这些安排都是纸 12/27 01:12
427F：→ Gdiaofuta : 面作业，说不定哪一天改回来也不是不行。但是我的 12/27 01:12
428F：→ Gdiaofuta : 问题是你如果只是单纯部队部署调整当然是都好说， 12/27 01:13
429F：→ Gdiaofuta : 但是现在是你连部队都裁掉了是要改空气？ 12/27 01:13
430F：→ Gdiaofuta : 好歹我也记录了2014到现在的变迁，但是以前从来没 12/27 01:13
431F：→ Gdiaofuta : 想到能这麽惨 12/27 01:13
432F：→ Brioni : 我以为淡水河两岸从观音山到向天山至少要重压2万人 12/27 01:13
433F：推 Brioni : 人够多，把老蒋那时的大台北防御搬出来还是能有5成 12/27 01:16
434F：→ Brioni : 作用吧 12/27 01:16
435F：→ Gdiaofuta : 台北作战分区+卫戍区今年原本有11-12个旅，明年剩7 12/27 01:17
436F：→ Gdiaofuta : 个左右，好好品味吧 12/27 01:17
437F：→ Brioni : 虽然有些山上炮阵 枪堡 装甲驻场应该都没了 12/27 01:18
438F：→ Gdiaofuta : 明年砍的11个旅有8个在三战区 12/27 01:18
439F：→ Gdiaofuta : 好死不死都是重要的单位，真巧 12/27 01:18
440F：推 Brioni : 以为是关门放狗，原来是开门迎宾？ 12/27 01:28
441F：推 ZackRyo : 看到国军还是一样蠢，我就放心了 12/27 01:34
442F：推 peterlee97 : 就 国军後备旅 尤其是北部的 我觉得一直都是偏纸上 12/27 01:37
443F：→ peterlee97 : 谈兵.... 真要弄回来 几张纸改一改的事情而已 东西 12/27 01:37
444F：→ peterlee97 : 都是一样那一陀 人一样是那几个人 12/27 01:37
445F：→ peterlee97 : 个人印象 国军的同心演习之类的验证 北部好像很少 12/27 01:38
446F：→ peterlee97 : 北部侧重的好像都是反斩首之类的 12/27 01:38
447F：推 yinaser : 就美国指导要打城镇生死战恫吓解放军 12/27 02:20
448F：→ yinaser : 反正被登陆代表也没足够能力歼灭只能打城镇战待援 12/27 02:21
449F：推 whitefox : 敌人的子弹看到黄帽子会自动绕过的样子 12/27 03:29
450F：→ whitefox : 像前膛枪时代不打对方的指挥军官一样 12/27 03:30
451F：→ whitefox : 临时放几个消坡块躲後面射撃也好啊 12/27 03:32
452F：推 chemlong : 看到图先笑出来，震撼？ 12/27 04:16
453F：→ jobli : 之前就讲了,近年国军一些规划摆明要让战时给战场的 12/27 04:51
454F：→ jobli : 人死,砍单位専砍对解放军攻台有危害的单位,大量扩编 12/27 04:51
455F：→ jobli : 没有战力,用来浪费国防预算的单位,作的训练让国军浪 12/27 04:51
456F：→ jobli : 费时间没战力外,还会让人觉得蠢,现在看来真是呵呵 12/27 04:51
457F：推 ChallengerII: 吴石至少还抓到并枪毙了，现在这样说有郭汝瑰在指导 12/27 05:43
458F：→ ChallengerII: 国军建军备战也不意外 12/27 05:43
459F：推 NewCop : 推，果然役期延长到一年後一切都好转了，在滩头全 12/27 07:08
460F：→ NewCop : 歼共军指日可待 12/27 07:08
461F：→ Tahuiyuan : 大家都知道城镇战是重中之重，但是实弹射击，如果 12/27 07:16
462F：→ Tahuiyuan : 在新屋市区封街开枪，徵用民宅模拟攻防一定更好～ 12/27 07:16
463F：→ B9702115 : 不要射到渔船内 12/27 07:21
464F：→ jobli : 楼上不可以瑟瑟 12/27 07:53
466F：→ jobli : 自由时报: 陆军249旅副旅长邱文光接受媒体访问表示 12/27 08:26
467F：→ jobli : ，观音海滩属於249旅作战环境，因此利用此次机会， 12/27 08:26
468F：→ jobli : 供後续一线部队实施训练。 12/27 08:26
469F：→ jobli : 不是什麽靶场,沙滩就是陆军规划给一线部队战斗的地 12/27 08:26
470F：→ jobli : 方,趴好趴满吧 12/27 08:26
471F：推 Ekmund : 怎麽看都不像只是打靶...按邱副旅的话是让人和装备 12/27 08:29
472F：→ Ekmund : 适应未来作战场域 那就真的把人丢那打枪枪了啊？ 12/27 08:29
473F：→ Ekmund : 希望後续有其他东西啦 不然单看这个真的蛮问号的 12/27 08:33
474F：→ driver0811 : 好想来去海边吹吹风去吹吹风 12/27 08:48
475F：→ jobli : 不用问号啊,讲很久了,没人信还被骂怎麽可能,想不到 12/27 08:59
476F：→ jobli : 陆军自己官宣 12/27 08:59
477F：推 diodeboy : 真的趴在沙滩耶 12/27 09:03
478F：推 afv : 我认为以机关学校旅的情况来看，整备出那些旅也基 12/27 09:06
479F：→ afv : 本快跟乌军新编旅的难度相当了，实际上初期会有段 12/27 09:06
480F：→ afv : 时间是靠海空军、常备打击旅跟飞弹部队扛 12/27 09:06
481F：推 afv : 然後後备旅要专精野战前，至少编装摩步化加上反甲 12/27 09:09
482F：→ afv : 飞弹，不然依原po的评估也是更快在乡间被击溃 12/27 09:09
483F：→ driver0811 : 要宣传下次选张趴着打的照片 12/27 09:09
484F：→ jobli : 学校有现员千人都编不出来,那後备旅几十人编的出来? 12/27 09:14
485F：→ jobli : 我跟你讲很多次了,你的规划很好啊,防空反甲机依托沿 12/27 09:14
486F：→ jobli : 海建物加强训练,但抱歉陆军任何能提升战力的规划都 12/27 09:14
487F：→ jobli : 不会执行 12/27 09:14
488F：→ jobli : 下面龙吟那篇讲的,对照一下G大的文,再去看陆军实际 12/27 09:17
489F：→ jobli : 上作的,我想你会有惊喜感 12/27 09:17
490F：推 afv : 学校现员千人是各个学校、兵科训部、测考中心总和 12/27 09:22
491F：→ afv : 吗？ 12/27 09:22
492F：→ afv : 所以步训装训的人，各生两个机械化旅外加一个师级 12/27 09:23
493F：→ afv : 指挥部是够用的？ 12/27 09:23
494F：推 afv : 依明年预算书来看，全国有教官加给的人加总是2276人 12/27 09:31
495F：→ jobli : 步校不含在训学员生就是千人上下啊,编实动员还有原 12/27 09:35
496F：→ jobli : 兵归位的教官跟其它人员,指参人员怎麽会不够?是没有 12/27 09:35
497F：→ jobli : 上尉以下干部,这就是因为没有预官预士的原因,打击旅 12/27 09:35
498F：→ jobli : 原兵归位可能都补不满了,你一直不能接受有军阶≠有 12/27 09:35
499F：→ jobli : 专长这件事,我也懒得说了,如果步校,装校编不起来,那 12/27 09:35
500F：→ jobli : 後备旅没有原兵归位更编不起来. 12/27 09:35
501F：→ jobli : 现在义务役去守备旅,接下来会砍更多後备旅你信不信, 12/27 09:35
502F：→ jobli : 砍後备打击旅是因为已经没有召员了 12/27 09:35
503F：→ jobli : 打击旅就算是後备的一样有专长需求,跟步兵旅不同, 12/27 09:35
504F：→ Mystiera : 翻译一下：本来大家都有陆军用越战规格来打了 12/27 09:39
505F：→ Mystiera : 结果老陆端出一战思维打脸：嘻嘻怕了吧 12/27 09:39
506F：→ jobli : 楼上一针见血 12/27 09:41
507F：推 g9122xj : 直接拍趴沙滩真的很难让人相信陆军的能力欸... 12/27 09:51
508F：→ jobli : 还很骄傲的叫所有媒体来拍 12/27 09:53
509F：推 jerrylin : 真的不找掩体喔? 12/27 10:03
510F：→ jerrylin : 这种守备一小时内就全灭了吧 12/27 10:03
511F：→ jerrylin : 陆军的将领是不是想被砍掉重练 12/27 10:04
512F：→ jerrylin : 给你个机会 回去想好再来 12/27 10:04
513F：→ jerrylin : 我看海景第一排就派出陆军全部军官带队好了 12/27 10:05
514F：→ jerrylin : 好好想要怎样才能活着回来 12/27 10:05
515F：→ jerrylin : 想不出来的话就一起死在最前线吧 12/27 10:05
516F：→ jobli : 前面有军官啊,营长要在阵地前缘指挥 12/27 10:06
517F：推 barbarian72 : 掩体可能会盖可能不会盖，薛丁格的掩体，没到战前 12/27 10:45
518F：→ barbarian72 : 都不知道，承平时期非大型演训随便搞掩体，耗时废 12/27 10:45
519F：→ barbarian72 : 力废资，会被立委跟民众干爆 12/27 10:45
520F：→ ttrect825 : 在沙滩上盖掩体我是不看好啦 太显眼了 12/27 10:48
521F：→ ttrect825 : 应该是要挖能够迟缓敌方的壕沟及障碍物 12/27 10:48
522F：→ ttrect825 : 守军在滩岸後防风林处建防 使用反坦武器打击及呼叫 12/27 10:48
523F：→ ttrect825 : 迫炮往海滩上打 12/27 10:48
524F：→ Ekmund : 我觉得目的为迟滞的话 这样搞可能不如扔几颗消波块 12/27 10:50
525F：→ jobli : 哪里来的反坦武器跟迫炮 12/27 10:51
526F：推 barbarian72 : 掩体就是要盖在滩岸上，或者强化临沙滩建筑来当阵 12/27 10:54
527F：→ barbarian72 : 地，沙滩带是杀戮区 12/27 10:54
528F：→ ttrect825 : 我知道没有啊 希望有 12/27 10:56
529F：推 rommel1990 : 连掩体都没有真的是当炮灰 12/27 11:15
530F：→ bnn : 连德军反滩头都不会趴沙滩... 12/27 11:28
531F：→ serrier : 沙滩连掩体都没有~一线炮灰 12/27 11:53
532F：→ serrier : 磨练官兵枪枝故障排除的技能? 12/27 11:54
533F：推 asdf70044 : 震撼wwww 12/27 12:25
534F：推 atpx4869s : 这画面太美了，不敢看... 12/27 12:29
535F：推 tanchuchan : 我被震撼到了….wwwww 12/27 12:39
536F：→ jobli : 陆军成功透过公开努力笑死所有人 12/27 13:20
537F：推 dostey : 这个厉害 12/27 14:01
538F：推 shargo : 我以为演习应该用炮击？ 12/27 20:35
539F：→ jobli : 什麽炮?120炮吗 12/27 21:39
541F：→ Yukilover : 让没啥掩蔽与火力的守备旅趴在海滩上无论怎麽看都是 12/31 13:46
542F：→ Yukilover : 一件愚蠢的战术，这麽做究竟是为了什麽给价值更高 12/31 13:46
543F：→ Yukilover : 的战略目标呢？ 12/31 13:46
544F：→ Yukilover : 让第一波的我军高伤亡率震撼国际舆论并加速对台军 12/31 13:47
545F：→ Yukilover : 援？ 12/31 13:47
546F：→ Yukilover : 还是这个明显过於愚蠢的战术展示又是国军的左欺敌、 12/31 13:47
547F：→ Yukilover : 右欺敌、再欺敌？ XD 12/31 13:47