作者PTTHappy (no)
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标题[新闻] 「百分之二百沦陷」、「若投降不会惊讶」
时间Thu Dec 21 18:15:06 2023
原文来源:
https://0rz.tw/0YI6C
原文摘要:
「百分之二百沦陷」、「若投降不会惊讶」 《彭博》揭美专家质疑台湾防卫能力
风传媒 蔡娪嫣
2 小时
(摘录某几段)
美国研究中国军事战略专家梅惠琳(Oriana Skylar Mastro)表示,如果与中国开战,「
台湾百分之二百会沦陷。」她解释:「这是一座岛,他们会在40天内就耗尽食物和燃料。
(对中国而言)封锁是有风险的,因为这给了台湾等待美国抵达的时间。所以问题是:台
湾是否能坚持够久,等到美国赶到?」
梅惠琳说,美国政府的评估是「他们坚持不了多久」。
台北大学犯罪研究所副教授、「黑熊学院」院长沈伯洋指出,民调显示只有略为一半的受
访者愿意在中国入侵时扞卫台湾,这意味着「约40%的台湾人可能选择投降或达成和解」
。沈伯洋表示,对台湾来说「最重要的一步是提升公众对敌友的认知」,「没有这一点,
其他的准备都是毫无意义的。」
《彭博》指出,这种对敌友模棱两可的认知反映在台湾的政治格局中,一些总统候选人抱
持较愿意与中国接触的立场,这可能影响台湾未来与北京发生冲突时的应对。
麻省理工学院国际研究中心学者何理凯(Eric Heginbotham)表示,他「不会对台湾在冲
突第一天就举手投降感到惊讶」,尤其是如果美国未做出「明确(保卫台湾)承诺」。他
承认,很多人先前也预期乌克兰会很快投降,而这实际上没有发生,但他表示即使不谈这
点,台湾人「在心理或外在物质上都准备不足,而且他们的训练也不够实际。」
然而,台湾的抵御能力则是另一回事。国安会秘书长顾立雄在11月13日的记者会上表示,
在改革後备役制度、陆海空联合训练以及增强「整体社会韧性」等方面仍需要进一步的努
力。建立抗灾能力是台湾年度演习的目标,例如模拟发生规模6.9大规模地震,以及国家
关键基础设施防护科目演练。
心得感想:
重点是抗敌的决心。一个社会是多元的,有想抗敌的、有不想抗敌的。抗敌指的是必须
愿意配合政府的(军事或民防)动员的。只是,目前这方面的比例数字还要进一步调查。
况且也要小心其实所谓「不想抗敌」的,也包含军、公、教里的某些人(在某些亲共论坛
上看得到,且不是假帐号)。而政府目前也没有想用心规划合理的在教师界、在公务界的
保防措施来规范。
此外,国军其实除了买武器之外,有很多不必冀望外国卖不卖武器,而是自己就有权决定
改不改革关於训练、动员、补保流程的部份,则短时间内还看不到大幅改革的希望。当然
,关键也在於国军的最大头:国防部长就是在意那几张皮。只是,三军统帅对於买武器、
自制武器这类其实算简易的「决策」看得懂(做就对了),但荒唐地竟然对国防部长喜欢
的「勤练刺枪、教召的宝贵时间拿来行军练体力」..之类政策的到底好不好,完全无法理
解,一再力挺部长在相关方面的不改革甚至反改革、也对於部长的勤练刺枪..等等政策完
全置若罔闻,三军统帅没有想到换上一个「愿意放弃勤练刺枪」的退役将领担任部长。
反而,「坚持潜舰国造」还比较容易让她理解。「造就对了」,这对她来说反而容易判断
。但不代表她的所有判断--包含力挺两皮部长戕害国军--都正确。
所以,海峡天险的守方优势固然是一回事、IDS建军後的强大战力固然是一回事,但是国军
的某些既有弊病依旧在,天晓得什麽时候改善,这些劣势把上述优势又扣分一大堆回去。
注意事项:请注意版规内容。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.187.186 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1703153708.A.CDB.html
1F:嘘 jason748 : 心得摆明想讨战 12/21 18:16
P板主曾从管理学来阐述某些议题的关键。
我则从行政学来阐述某个关键。如果你不懂行政学,我也不怪你。
今天两皮部长安然不动、各种奇葩政策戕害国军,还离开不了的关键,不就是我写的?
你看不出来、或是你不想承认而已。
总之只是你看了我写的感到情绪上不爽而已。因为P板主的管理学谈组织管理、谈物料管理
的层面没动到你想挺的。而我从行政学角度谈到了「人」的任用责任,可能动到了你挺的
,你就受不了,就开始说这叫讨战。你乾脆叫各大学凡是行政学都废除好了,因为这门科
目会「讨战」。
就是因为你与某些网友不正视「事实」,所以版上骂了部长半年,是骂个辛酸寂寞。部长
岿然不动。所以,关键到底在哪?在於「骂部长骂得不够大声、只要我们再骂大声点,部
长就会感到惭愧怎麽可以勤练刺枪,於是自己反省、下台」是不是?
※ 编辑: PTTHappy (101.137.187.186 台湾), 12/21/2023 18:24:02
2F:推 jobli : 人二了解一下 12/21 18:20
3F:推 jobli : 你确定要对对所有人政治侦防? 12/21 18:23
4F:→ PTTHappy : 规划"合理"的在..界的保防措施 这方面可请法律学者~ 12/21 18:25
5F:→ PTTHappy : 我比喻一下 目前对共谍的法定刑偏低 我若说要改重 12/21 18:26
6F:→ PTTHappy : 总不能有人就恍然大悟说 那就恢复以前刑法100条处罚 12/21 18:26
7F:→ PTTHappy : 思想叛乱罪..老天 逻辑上不能这麽推导啦 是另一回事 12/21 18:27
8F:推 panzerbug : 军公教多数是泛统派不意外吧,不说意识型态,年改 12/21 18:27
9F:→ panzerbug : 就完全没理由支持现在政府了 12/21 18:27
10F:嘘 jason748 : 说泛统派居多,现实到底认识多少军公教 12/21 18:28
11F:嘘 VANNN : 现在还在泛统派居多XDDDDD 12/21 18:29
12F:推 pain0 : 恢复刑法一百条还真的有人说啊呵呵 12/21 18:29
13F:推 panzerbug : 三天两天公文外泄、军人叛变,还不统吗 12/21 18:30
14F:→ panzerbug : 之前蔡政府还特别为将军贪污特赦,就是为了巩固军 12/21 18:30
15F:→ panzerbug : 心 12/21 18:30
16F:→ iloveDuncan : 可是光是40天耗尽粮食就超不准了欸 最好台湾粮食只 12/21 18:31
17F:→ iloveDuncan : 够吃40天 12/21 18:31
18F:嘘 jason748 : 嘘黑熊 12/21 18:32
19F:推 panzerbug : 台湾民众抵抗意志没人能预测,也许战前资本市场暴 12/21 18:33
20F:→ panzerbug : 跌政府就垮台了 12/21 18:33
21F:→ panzerbug : 台湾多数民众是嘴巴说担心,但也不能怎样就是 12/21 18:34
22F:推 Brioni : 沈伯洋的意见可以跳过,看美方作为第三者的评论比较 12/21 18:35
23F:→ Brioni : 可以抓到台湾在外人眼中的问题 12/21 18:35
24F:→ panzerbug : 太可怕的事,认真面对不如视而不见:P 12/21 18:36
25F:推 jobli : 叛变≠统 $比较多 12/21 18:36
26F:推 zivking : 军公教统派确实居多,这有什麽好狡辩脱免? 12/21 18:37
27F:→ Brioni : 强调分敌我,完全忽略避灾心理,这问题大了 12/21 18:37
28F:推 panzerbug : 用低薪社畜跳槽/报复公司,来比喻军公教心态 12/21 18:37
29F:推 Ensidia : 呵 台湾人对抵抗中共意志不足 说的美国人都没责任 12/21 18:38
30F:→ Ensidia : 援助个乌克兰给钱而以都鸡鸡歪歪的 12/21 18:38
31F:→ Ensidia : 要怎麽说服台湾人相信美军会出兵 12/21 18:38
32F:→ Brioni : 乌克兰知道敌人是谁不影响一堆人想逃出国的作为 12/21 18:38
33F:→ Ensidia : 美国人如果是巴望台湾跟乌克兰一样自己死战中共 12/21 18:39
34F:推 jobli : 美国:关我什麽事 12/21 18:39
35F:→ Ensidia : 他可以坐收渔翁之利那我想可能没这麽方便 12/21 18:39
36F:→ Ensidia : 而且美国人有空说台湾人抵抗意志不足 12/21 18:40
37F:→ jobli : 原来台湾人不爱国要怪美国... 12/21 18:40
38F:推 panzerbug : 我不是说要搞啥「净化」,员工对於董事会不断增加 12/21 18:40
39F:→ panzerbug : 工作量还砍福利,不爽很正常,虽然股东(选民)支 12/21 18:40
40F:→ panzerbug : 持,要怎麽管理看董事会的能力 12/21 18:40
41F:→ Ensidia : 已经给了钱的订单要不要先给武器 积欠几百亿了 12/21 18:40
42F:→ Ensidia : 要徵兵一年也徵了 要给钱也给了 武器呢? 12/21 18:41
43F:→ Ensidia : 台湾人爱国 爱哪一国 中华民国还是台湾 12/21 18:41
44F:→ Ensidia : 三个主流政党的答案好像都不太一样呢 12/21 18:41
45F:推 Playorange : 内行的 12/21 18:42
46F:推 Brioni : 别说盗卖公司机密违法,但一般人看公司出问题就跳槽 12/21 18:42
47F:→ Brioni : 是个解法,跳去美国澳洲欧洲,不代表不爱台湾 12/21 18:42
48F:推 zivking : 某楼好好笑,靠北迟延,有种取消订单啊 12/21 18:42
49F:→ PTTHappy : 目前教师界实务上 只有性侵学生会被解聘 所谓的加严 12/21 18:43
50F:→ Ensidia : 怪了 美国人站在至高点质疑台湾防卫能力 12/21 18:44
51F:→ Ensidia : 然後我们不能质疑给了钱不给武器 这麽奴的吗 12/21 18:44
52F:→ PTTHappy : 是指教师在课堂教育学生效忠中华人民共和国 是否该 12/21 18:44
53F:→ PTTHappy : 从现行法制的不痛不痒 加重到让他离开教职 去民间爱 12/21 18:45
54F:推 zivking : 笑了,资优生以自身经验提醒你不够努力,你还怪资优 12/21 18:45
55F:→ zivking : 生凭什麽? 12/21 18:45
56F:→ PTTHappy : 怎麽讲都可以 也就是在人事行政法上不再纵容..之类~ 12/21 18:46
57F:→ Ensidia : 查了一下积欠200亿美金 刚好一年国防预算呢 12/21 18:46
58F:推 Brioni : 抵抗意志很难评估,不是知道谁是敌人就会生出满满抵 12/21 18:46
59F:→ Brioni : 抗意志 12/21 18:46
60F:推 zivking : 你有什麽好质疑,现在又不是只有对你给付迟延,比你 12/21 18:47
61F:→ zivking : 早下单的也还在排队,不然撤单不要买啊 12/21 18:47
62F:推 panzerbug : 非战时不可能去限缩言论自由,中共巴不得台湾政府 12/21 18:48
63F:→ panzerbug : 随意限制人权 12/21 18:48
64F:推 alecgood : 现在美国还在用模拟两可的态度对台湾 从距离台湾最 12/21 18:48
65F:→ panzerbug : 这都些精神层面的战力只能用软的方式 12/21 18:49
66F:推 a40494 : 我因为工作认识一堆军公教,泛统派真的是多数啊 12/21 18:49
67F:→ a40494 : 而且如果真的有将近一半的民众没抵抗意识,这不也是 12/21 18:50
68F:→ a40494 : 一种民意? 12/21 18:50
69F:→ alecgood : 近的美军基地需要40天?买的武器钱付了要不要给?整天 12/21 18:50
70F:推 jobli : 没炮弹用枪跟人啊,美军不给你还有其它武器,会死就不 12/21 18:50
71F:→ jobli : 想打? 12/21 18:50
72F:→ jobli : 怪美国¿ 12/21 18:50
73F:→ panzerbug : 如果我原本可以60岁退休一个月领10万,被改成65退 12/21 18:51
74F:→ panzerbug : ,一个月最高6.5万,我也会生气 12/21 18:51
76F:→ PTTHappy : 这样的教官在校园~~ 12/21 18:51
77F:推 zivking : 颠倒的问号怎麽打出来的? 12/21 18:51
78F:推 dobu : 刺枪术不是改成近战格斗吗? 12/21 18:51
79F:→ alecgood : 用不对称的说法搪塞 想买个退役神盾舰不给卖... 12/21 18:52
80F:→ panzerbug : 法国退休改到64岁就大爆动了,只是因为军公教没工 12/21 18:52
81F:→ panzerbug : 会又是少数,最後只有800-1壮士那种规模 12/21 18:52
82F:推 rommel1 : 真打起来,美国能提供的支援可能比乌克兰好一点 12/21 18:52
83F:推 zivking : 退休改革又不是台湾独有,欧洲即便中国都进行退休 12/21 18:53
84F:→ zivking : 金改革,而且台湾军公教最大问题是之前退休金领的 12/21 18:53
85F:→ zivking : 比在职多,比市场利率更高,这当然需要改变 12/21 18:53
86F:→ rommel1 : 一个月领10万 那个是13职等原本的月退俸 12/21 18:54
87F:推 panzerbug : 不讨论年改正当性的问题,只讨论影响,和少子化对 12/21 18:54
88F:→ panzerbug : 国防一样的问题 12/21 18:54
89F:→ rommel1 : 现在领七万的 12/21 18:55
90F:→ PTTHappy : 上述网址的8:10 (综合判断)该名高中女生不像说谎 12/21 18:55
91F:推 dobu : www.cna.com.tw/news/aipl/202304070061.aspx 12/21 18:55
92F:推 jobli : 讲这个一定不是军人... 12/21 18:56
93F:→ jobli : 年改是针对退伍的,跟高官,对一般军士官年改反而领更 12/21 18:56
94F:→ jobli : 多,领更多的会恨国家? 12/21 18:56
95F:→ jobli : ¿ 输入法有 12/21 18:56
97F:推 a40494 : 我觉得年改要改合理,年改不能溯及既往,你工作了20 12/21 18:56
98F:→ a40494 : 年的公司在你要退休的时候把原本约定要给你的200万 12/21 18:56
99F:→ a40494 : 下修成150万,请问你觉得合不合理? 12/21 18:56
100F:推 panzerbug : 原来如此 12/21 18:57
101F:推 zivking : 800壮士那批人最可悲的,就是把忠诚义务跟退休给付 12/21 18:57
102F:→ zivking : 划上等号,把消减给付作为叛国的合理化藉口 12/21 18:57
103F:推 hpk89 : 因为年改选择投降也太好笑,你以为中共会愿意付高 12/21 18:59
104F:→ hpk89 : 额退休金跟18%? 大机会通通归零割韭菜 12/21 18:59
105F:推 lolen : 还在职的公教是对现在政府不满,但是也没到统的程度 12/21 19:00
106F:推 rommel1 : 释宪过 大法官认为合理 12/21 19:01
107F:→ lolen : 不满来自於薪资跟工作量不成正比,上面又很爱搞有的 12/21 19:01
108F:推 zivking : 溯及既往问题在解释文说很多了,释字781~783可以 12/21 19:01
109F:→ zivking : 看一下 12/21 19:01
110F:→ lolen : 没的,倒是跟统独政治立场比较没太多关系 12/21 19:01
111F:→ PTTHappy : 注 我原文说的某些 比例上算少(但也需留意一下) 说 12/21 19:01
112F:→ PTTHappy : 多或很多的是 推文内的网友-我是认为比例没过半 但 12/21 19:02
113F:→ PTTHappy : 在民间也就罢 若职掌但凡公权力 在公部门的忠诚义务 12/21 19:03
114F:推 panzerbug : 是我离题了,原文论的是民心,军公教还有更严格的 12/21 19:03
115F:→ panzerbug : 法律与军警宪去约束,民众就问号了 12/21 19:03
116F:→ PTTHappy : 比在民间高 ps.校园中的施教也是政府委托其行使公权 12/21 19:03
117F:→ panzerbug : 讲到爱国教育,想到中影年代的爱国电影,哈 12/21 19:04
118F:嘘 cwjchris : 嗯嗯 12/21 19:06
119F:推 panzerbug : 最近的话就是沈一鸣逝世的纪念活动,民众反应很正 12/21 19:06
120F:→ panzerbug : 面 12/21 19:06
121F:推 gk1329 : 乌克兰等了两年 美国有到吗= = 12/21 19:12
122F:→ gk1329 : 哪需要什麽40天 美国有心的话不用一天吧 12/21 19:13
123F:推 rommel1 : 提供军火 12/21 19:13
124F:嘘 jeffguoft : 美国没资格插嘴台湾的问题 12/21 19:13
125F:推 Brioni : 退休金有其时代背景,类似公司创立跟员工说现在没钱 12/21 19:14
126F:→ Brioni : 只能给你这样,但以後退休让你领得舒服,保证退休金 12/21 19:14
127F:→ Brioni : 数字跟得上通膨 12/21 19:14
128F:→ Brioni : 至於投不投降问题,投降过的国家可多了,真的玩到玉 12/21 19:14
129F:→ Brioni : 碎的没几个 12/21 19:14
130F:→ Brioni : 理性上就是试着抵抗,发现打不下去了就投降 12/21 19:15
131F:推 BFer : 帮补血 12/21 19:16
132F:推 David4160 : 美国当然有资格干涉台湾问题 12/21 19:17
133F:推 wysptt : 历史上,华人中低层公职人员只要待遇下滑,很多都 12/21 19:20
134F:→ wysptt : 倒向入侵国,反正改朝换代後,基层公职人员也是继 12/21 19:20
135F:→ wysptt : 续干。 12/21 19:20
136F:→ jerrylin : ....一半的人愿意扞卫还不够喔 12/21 19:21
137F:→ jerrylin : 国军没投降 40%平民要怎麽选择投降 12/21 19:21
138F:推 oldje : 没有思想没有主义没有信仰 12/21 19:21
139F:→ jerrylin : 觉得现在的国军没用 你怎不加入去取代现有国军 12/21 19:22
140F:推 andyken : 有人拿乌克兰来比,乌克兰人可是敢说给他们武器就 12/21 19:22
141F:→ andyken : 够了,不用派兵来帮,我们敢说吗? 12/21 19:22
142F:→ jerrylin : 不志愿去第一线当炮灰只想在後面当督战队纠察队 12/21 19:22
143F:→ jerrylin : 阿不就好棒棒. 12/21 19:22
144F:→ jerrylin : 战争开始就是军管戒严 不想打的40%是能表达意见? 12/21 19:23
145F:→ jerrylin : 真是莫名其妙. 12/21 19:23
146F:→ andyken : 我们自己有没有抵抗入侵的决心最重要,不需要比东 12/21 19:24
147F:→ andyken : 比西的 12/21 19:24
148F:→ jerrylin : 不想参战的人 最可能做的行为是逃 不是投降 阿呆 12/21 19:24
149F:→ geesegeese : 嗯,共产党必胜可以吗? 12/21 19:25
150F:→ geesegeese : 还在坚持美国赶到,是多看不起美军的部署能力 12/21 19:26
151F:推 jerrylin : 战时敢聚众说要投降的 大概不知道宪兵是干嘛的 12/21 19:27
152F:→ geesegeese : 以为美军飞越台湾领空会被驱离是吗? 12/21 19:27
153F:推 panzerbug : 战前就有可能民心浮动,发生大规模示威了,中共如 12/21 19:27
154F:→ panzerbug : 果有能力把活动弄成民变,简直赚烂 12/21 19:27
155F:→ geesegeese : 台湾要做到的是,不靠美军可以维持台湾海峡的自由 12/21 19:27
156F:→ geesegeese : 航行 12/21 19:27
157F:推 Nomadismo : 我觉得没想像的多,我75年次,中小学大概是西元2000 12/21 19:28
158F:→ Nomadismo : 年前後,当时校园遇到立场比较亲对岸的导师,基本上 12/21 19:28
159F:→ Nomadismo : 都是当时接近退休年龄,且父母是从对岸撤退来的,现 12/21 19:28
160F:→ Nomadismo : 在都过20年了,都死了吧?高中以後我就几乎没遇到 12/21 19:28
161F:→ Nomadismo : 很想统的老师,顶多是讨厌政府,藉由吹捧对岸来抱 12/21 19:28
162F:→ Nomadismo : 怨台湾 12/21 19:28
163F:→ geesegeese : 共机共舰强行渡台就是大家鱼死网破 12/21 19:28
164F:推 qaaz : 老实说台湾这麽多人吃统战那套,就别怪美国爸爸看你 12/21 19:29
165F:→ qaaz : 没有。 12/21 19:29
166F:→ geesegeese : 不信来试试看,看美军平常在那里巡田水 12/21 19:29
167F:推 panzerbug : 为了打击统战使用言论管制,不是很容易 12/21 19:30
168F:推 smallroad : 政府让我们的官兵用30年前的装备来对抗全球军力第 12/21 19:30
169F:→ smallroad : 三名,然後来检讨人民抗敌的决心? 12/21 19:30
170F:推 andyken : 言论很难,但可以参考波罗的海三国的一些相关的抵 12/21 19:33
171F:→ andyken : 制俄国政策 12/21 19:33
172F:嘘 fallen01 : 打错字啦 饭桶派吧 12/21 19:33
173F:→ andyken : 要认真说的话乌克兰的装备平均水准也没比我们好, 12/21 19:35
174F:→ andyken : 但他们很乐意用30年前的装 12/21 19:35
175F:推 jobli : ?你有抵抗的心,给你竹竿你也要去啊 12/21 19:37
177F:推 Flyingheart : 军公教统派太多 建议剥夺投票权 12/21 19:40
178F:→ mmmimi11tw : 也请各位尽量针对事情本质进行理性讨论 12/21 19:41
179F:→ mmmimi11tw : 也别被特定言论给钓到了 12/21 19:41
180F:推 jetalpha : 有武汉肺炎,哪里需要竹竿呢? 12/21 19:42
181F:→ jetalpha : 武汉肺炎自2020至今,已经杀了全球七百多万人了喔。 12/21 19:42
182F:→ smallroad : 175楼的是在钓鱼吧,义和团腻 12/21 19:43
183F:→ panzerbug : 滑波/反串就免了吧,劳资问题不能用意识型态解决 12/21 19:44
184F:→ jetalpha : 挖个洞,在洞里放削尖的竹子,重力会帮忙杀人的。 12/21 19:45
185F:→ bigsun0709 : 北一女那个老师不就是了 12/21 19:45
186F:推 panzerbug : 沈一鸣事故,连想起民众吃「军事偶像」这种行销, 12/21 19:47
187F:→ panzerbug : 像之前说要捐助迪化号 12/21 19:47
188F:推 ARCHER2234 : 这麽说吧,新人绝对很少,但进去久了和退休的就... 12/21 19:48
189F:推 alan9064 : 该担心的是90年次之後的吧 12/21 19:50
190F:推 jetalpha : 几年前的装备不太是重点,能有效造成敌方死伤比较重 12/21 19:50
191F:→ jetalpha : 要, 12/21 19:51
192F:→ jetalpha : 如果跟China国的敌我界线没有划清,还以为侵略方会 12/21 19:51
193F:→ jetalpha : 听你讲和平多棒,就是给侵略方瞄准开枪的时间而已。 12/21 19:52
194F:推 ARCHER2234 : 因为最想稳定的族群绝对是最愿意自我催眠後相信敌 12/21 19:52
195F:→ ARCHER2234 : 方唬烂说投降後能照旧的,就酱 12/21 19:52
196F:嘘 adiharu : 打赢了然後呢 绿共哪里有比红共好 还要去拼命 别傻 12/21 19:53
197F:→ adiharu : 了 先叫高官把自己儿子孙子叫回来服役啊 12/21 19:53
198F:→ ARCHER2234 : 掰 12/21 19:53
199F:→ jetalpha : 多杀掉一个侵略者,就能让自己弟兄跟亲朋好友多活久 12/21 19:53
200F:→ jetalpha : 一点,这点是不变的道理。 12/21 19:53
201F:推 Brioni : 台湾人这麽重视移民,巴不得整个家族、儿孙都送去美 12/21 19:54
202F:→ Brioni : 国、加拿大也是反映某种避战心理 12/21 19:54
203F:推 mrmowmow : 笑死了,撑到美国来,不然日本那些美军是坐区间车来 12/21 19:55
204F:→ mrmowmow : 吗?明明在日本有部署美军还在那装,危言耸听,就是 12/21 19:55
205F:→ mrmowmow : 想影响选举 12/21 19:55
206F:→ Brioni : 他们可能爱着台湾、关心台湾处境,但身体很诚实的远 12/21 19:55
207F:→ Brioni : 走他乡 12/21 19:55
208F:推 ARCHER2234 : 噗哧,亚洲喜欢移民的比例台湾不一定排的上号好吗, 12/21 19:55
209F:→ ARCHER2234 : 台湾是因为可以双重国籍人数才多的 12/21 19:55
210F:推 panzerbug : 移民避祸很正常啦,如果所有人能跑就不用讨论了 12/21 19:55
211F:推 jetalpha : 是因为中华民国为了跟China国抢中国代表权, 12/21 19:56
212F:→ Brioni : 为了更安全美好的人生而离开是人之常情,也不代表还 12/21 19:56
213F:→ Brioni : 在台湾的人们未曾怀有一个移民梦 12/21 19:56
214F:→ panzerbug : 两岸共圆欧美梦,大家都很老实 12/21 19:56
215F:→ jetalpha : 所以容许他国华裔公民同时拥有中华民国国籍。 12/21 19:57
216F:→ Brioni : 只是移民欧美门槛真的不低,自己走了家人又怎麽办 12/21 19:57
217F:→ jetalpha : 中华民国人1949年败逃台澎,1979年美国转承认China 12/21 19:57
218F:推 smallroad : 应该不是吧,改国号更快开战;而且平民跟民兵的定 12/21 19:57
219F:→ smallroad : 义不太一样。 12/21 19:57
220F:→ jetalpha : 国为中国代表时再度逃离台湾移民前往他国, 12/21 19:57
221F:→ jetalpha : 不要把中华民国人跟台澎人相提并论。 12/21 19:58
222F:→ Brioni : 移民不一定是认同敌人或支持投降,不过先闪为妙 12/21 19:58
223F:→ David4160 : 然後嘘文又有自杀的出现了,都不看板规的 12/21 19:59
224F:→ fastevil : 放心吧到时候西瓜们都赚饱饱赶出国观望了,嘘美国阿 12/21 20:00
225F:→ fastevil : 公 12/21 20:00
226F:→ NexusPrime : 反问,美国希望台湾沦陷吗? 应该不会希望吧,这对 12/21 20:01
227F:→ NexusPrime : 美国是重大损失,等於美国在东亚洲出现最大危机 12/21 20:01
228F:推 Brioni : 支持台湾抵抗不代表不怕死,有信仰跟怕死两种情绪可 12/21 20:01
229F:→ Brioni : 以并存 12/21 20:01
230F:推 jetalpha : 是啊,我的目标是把侵略者绞碎喂鱼,让台湾海峡的鱼 12/21 20:02
231F:→ jetalpha : 吃到肥美无比呢。 12/21 20:02
232F:推 panzerbug : MAGA派 vs 乌克兰 民粹主义是令人担心的趋势 12/21 20:03
233F:→ jetalpha : 来年的乌鱼子,就靠当年的China国侵略者碎屍惹。 12/21 20:04
234F:→ Brioni : 美国是否不希望台湾沦陷、美国政策是否要介入干预、 12/21 20:04
235F:→ Brioni : 美军是否要直接出手,这是三个命题,而共军忌惮的是 12/21 20:04
236F:→ Brioni : 美军介入这部分,这是有机率的,所以才会拖着不动手 12/21 20:04
237F:→ q34355997 : 美国最怕台湾人不肯玉碎 cc 12/21 20:04
238F:→ jetalpha : 千万不要在今年的寒冬里冻死太多喔,要留一点给鱼。 12/21 20:05
239F:→ Mazda6680 : 风传媒 不意外 12/21 20:05
240F:→ Brioni : 很多人的目标是努力考上台大,但精力都花在图书馆跟 12/21 20:06
241F:→ Brioni : 女友约会,最後落榜也不少见,讲目标不如看实际行动 12/21 20:06
242F:嘘 peterlee97 : 现在有人是站在老美的角度嘲讽我们不敢取消延迟订 12/21 20:07
243F:→ peterlee97 : 单...? 我看了什麽?? 12/21 20:07
244F:→ peterlee97 : 还有人顺便猎巫军公教喔 12/21 20:07
245F:→ jetalpha : China国军人可是不会跟你考台大的呢。 12/21 20:08
246F:→ peterlee97 : 不知道黄安黄智贤之流 是算不算军公教 12/21 20:08
247F:推 panzerbug : 陈述现况而已,和少子化一样;从契努克叛逃案在社 12/21 20:10
248F:→ panzerbug : 会上没有引起足够的关注,可以推知民众对於军公教 12/21 20:10
249F:→ panzerbug : 普遍认知 12/21 20:10
250F:→ panzerbug : 这麽大的事情,民众一点都不惊讶的感觉 12/21 20:11
251F:推 jetalpha : 长期帮China国统战台湾青年的海青会执行长郑博宇, 12/21 20:11
252F:推 Brioni : 傻子才看标签,沈一鸣是不是军公教?这篇的沈伯洋是 12/21 20:11
253F:→ Brioni : 不是军公教?家族孩子在美国的那些人都是军公教? 12/21 20:11
254F:→ jetalpha : 12/03因病病逝北京,得年37岁, 12/21 20:11
255F:→ Brioni : 就算不是军公教,问他孩子在哪就有底了啦 12/21 20:12
256F:→ jetalpha : China国的社会环境应该有点问题,连37岁的青壮年都 12/21 20:13
257F:→ Brioni : 只是因为军人有对岸想诱拐到手的资源,不代表平民经 12/21 20:13
258F:→ jetalpha : 救不回来呢。 12/21 20:13
259F:→ Brioni : 得起诱惑 12/21 20:13
260F:推 peterlee97 : 另外有人在偷渡区分什麽台澎人中华民国人喔 12/21 20:14
262F:→ Brioni : 科技业去对岸打工的、商人去对岸经商的不曾少过 12/21 20:14
263F:→ peterlee97 : 当时能当东区大地主的 不知道是什麽人 想玩画靶猎 12/21 20:14
264F:→ peterlee97 : 巫喔 12/21 20:14
265F:→ jetalpha : 当台流的也不少喔。 12/21 20:15
266F:推 totenkopf001: 被并吞退休俸归零 12/21 20:15
267F:→ totenkopf001: 不要幻想人家会给你 12/21 20:16
268F:→ jetalpha : 认同中华民国的叫中华民国人,认同台澎的叫台澎人, 12/21 20:16
269F:→ jetalpha : 这算区分吗? 12/21 20:16
270F:→ totenkopf001: 这篇等着钓 12/21 20:17
271F:→ jetalpha : 中华民国人遇战想跑很正常,毕竟1949跑过,1979也差 12/21 20:18
272F:推 andyken : 一堆军人内奸也都是先靠民人内鬼牵线,别以为只有 12/21 20:18
273F:→ andyken : 军人有责任抵抗对岸来的威胁利诱 12/21 20:18
274F:推 peterlee97 : 现在分不出来开始丢认同游戏的饵了(抠鼻 12/21 20:18
275F:→ Brioni : 那中华民国身分证跟护照出境的是中华民国人,这个概 12/21 20:18
276F:→ peterlee97 : 请继续你的表演 继续当中共同路人搞分化族群猎巫族 12/21 20:18
277F:→ peterlee97 : 群的戏码 12/21 20:18
278F:→ Brioni : 念比较没那麽空洞 12/21 20:18
279F:→ jetalpha : 点跑,台澎人既然认同台澎,可没啥移民的选择呢。 12/21 20:18
280F:→ jetalpha : 确实,跟China国交流是必须小心的, 12/21 20:19
281F:推 panzerbug : 如果4成台湾人倾向投降妥协,意识型态倾向大家都知 12/21 20:19
282F:→ panzerbug : 道,政府要做的是扳回劣势 12/21 20:19
283F:→ Brioni : 不认同中华民国的人应该会抛弃中华民国身分证跟护照 12/21 20:20
284F:→ jetalpha : 毕竟被拍下照片,留下证据,就很容易被China国要胁 12/21 20:20
285F:→ jetalpha : 鞭子跟萝卜,China国可是用得很顺手呢。 12/21 20:20
286F:推 totenkopf001: 说个明白的,挡不住早打了,还轮得到他发文喔 12/21 20:21
287F:→ jetalpha : 而中华民国跟China国有认知界线不明的问题, 12/21 20:22
288F:→ Brioni : 用标签割裂国民、甚至强化对政府职员、军人的不信任 12/21 20:22
289F:→ Brioni : ,这种人对国安很危险 12/21 20:22
291F:→ peterlee97 : 照上面逻辑 他应该是中华民国人 蛮好的 12/21 20:22
292F:→ jetalpha : 这点大概是中华民国军人很容易被同袍带着投向China 12/21 20:22
293F:→ jetalpha : 国的原因。 12/21 20:22
294F:→ peterlee97 : 越看越像中共挑拨咖 12/21 20:22
295F:→ Brioni : 我以为金有日本护照,两年不入台应该也自动除籍了 12/21 20:23
296F:嘘 jason748 : 没证据张口就把支撑国家的核心族群抹成不忠诚,真 12/21 20:23
297F:→ jason748 : 的很棒 12/21 20:23
298F:→ jetalpha : 去China国听训的吴思怀表示: 12/21 20:25
299F:→ jason748 : 像某ID根本不用当兵却夸口战时要杀内奸这种想必最 12/21 20:25
300F:→ jason748 : 忠诚了 12/21 20:25
301F:推 totenkopf001: 然後现在中国摆明就是要你投降,否则所有的协议别 12/21 20:25
302F:→ totenkopf001: 想谈 12/21 20:25
303F:→ jetalpha : 到新加坡马习会与习近平握手的马英九表示: 12/21 20:26
304F:→ totenkopf001: 不用幻想这个会有什麽“可接受”的方案 12/21 20:26
306F:→ peterlee97 : 我想照上面那位的逻辑 是个中华民国人 12/21 20:26
307F:→ totenkopf001: 习近平的唯一选项就是你给我投降 12/21 20:27
308F:→ jetalpha : 这几天前往China国的中国国民党副主席夏立言表示: 12/21 20:27
309F:→ totenkopf001: 然後有人一直想用“个案”影射其他人 12/21 20:28
310F:→ jetalpha : 习近平的唯一选项就是放台澎给China国并吞, 12/21 20:28
311F:→ jetalpha : 而这是台澎人的核心利益,不可能放弃的。 12/21 20:28
312F:→ totenkopf001: 都是嘴巴喊喊zzz 12/21 20:28
313F:→ jetalpha : 不顾北市议会的阻挡,硬办双城论坛留下107万元呆帐 12/21 20:30
314F:→ jetalpha : 的前台北市长柯文哲表示: 12/21 20:30
315F:→ peterlee97 : 说着中共好棒的黄智贤表示: 12/21 20:30
316F:→ peterlee97 : 说着中共很棒的黄安表示: 12/21 20:30
317F:→ peterlee97 : 林峯的阿公林梦飞表示: 12/21 20:30
318F:→ peterlee97 : 随便捞一堆 继续猎巫啊 12/21 20:30
319F:→ jetalpha : 以个案来说,有点多了啊。 12/21 20:30
320F:→ peterlee97 : 请帮中共带风向撕裂族群制造对立的继续你的表演 呵 12/21 20:31
321F:→ jetalpha : 潜舰疑云的中国国民党籍立委马文君表示: 12/21 20:32
322F:推 kobebrian : 确实满多的 而且生活中认识不少某党支持者都「刚好 12/21 20:33
323F:→ kobebrian : 」觉得台湾自古属於中国XD 12/21 20:33
324F:→ peterlee97 : 最近还有个老爸被徵兵去沦陷区的彰化二代江尔雄 请 12/21 20:34
325F:→ peterlee97 : 继续啊 要捞蛮多的 12/21 20:34
326F:推 kobebrian : 就真的很多 而且我是指没给大家看到的一般人民 12/21 20:34
327F:→ kobebrian : 打从心底认祖归宗那种 12/21 20:35
328F:→ jason748 : 怎麽漏了身为国防委员却跟敌国人民外遇的案例呢 12/21 20:35
329F:推 kobebrian : 绿的也有这种吃相难看的没错 蓝的就连藏都不藏了 12/21 20:37
330F:→ kobebrian : 这样真的很让人担心 12/21 20:37
331F:→ kobebrian : 不针对军公教 但某颜色的支持者们的意识形态就真的 12/21 20:38
332F:→ kobebrian : 很明显… 12/21 20:38
333F:→ kobebrian : 军公教现在也不全是那个颜色 不用刻意针对 12/21 20:39
334F:→ jason748 : 可能有人可能不晓得现在年轻公务员绿的比例有多高 12/21 20:40
335F:→ peterlee97 : 反正特定咖继续帮中共猎巫分裂族群 某些人跟着起舞 12/21 20:40
336F:→ peterlee97 : 的说什麽军公教怎样的 我是不信现在有谁的亲朋好友 12/21 20:40
337F:→ peterlee97 : 没有军公教啦 猎巫猎到自己亲友也是满棒的 请记得现 12/21 20:40
338F:→ peterlee97 : 实中痛骂他怎麽跑去投共 12/21 20:40
339F:推 kobebrian : 用职业分的确过时了 但用意识形态分永不过时XDD 12/21 20:41
340F:嘘 pippen456 : 那还不快打?难道等武器越买越多才打? 12/21 20:59
341F:推 jerrylin : 我就问有谁知道要怎麽跟中共投降啦 12/21 20:59
342F:→ jerrylin : 在网路上喊投降 白痴才理你. 12/21 20:59
343F:→ jerrylin : 以为出张嘴喊投降就投降? 难怪出张嘴抗中保台 12/21 21:00
344F:推 chuanglk : 垃圾民进党第一个跑光~白痴才打仗 12/21 21:08
345F:嘘 Allen0315 : 钱给你 快点打~~~ 给你钱 赶快打~~~!!! 12/21 21:12
346F:→ avatarboy : 果然有自杀推文出现 12/21 21:14
347F:推 EYESOFDARKKE: 台湾现有政治生态就是不断撕裂台湾而非选择团结社 12/21 21:19
348F:→ EYESOFDARKKE: 会,怎麽可能会产生一心抗中的环境及民众? 12/21 21:19
349F:推 totenkopf001: 军公教没那麽多了啦 12/21 21:24
350F:推 Fegelein : 政府背信乱动年金是一回事,会去相信统一後中国会 12/21 21:25
351F:→ Fegelein : 恢复年金并用同数字的人民币结算又是一回事。 12/21 21:25
352F:嘘 pain0 : 拿一篇创作文就出来想钓鱼喔?多少台湾人生命财产 12/21 21:26
353F:→ pain0 : 被49年过来的难民干走这样就想洗白? 12/21 21:26
354F:推 warchiefdodo: 乌克兰打两年还看不到尽头,这里有谁觉得台湾能打到 12/21 21:31
355F:→ warchiefdodo: 两年?还是自愿去打两年的 12/21 21:31
356F:推 keltt : 这个梅惠凌好像是绥靖派的?看中国那边有些人蛮喜欢 12/21 21:32
357F:→ keltt : 她的某些言论 12/21 21:32
358F:→ jason748 : 身为被49难民残害的後代会去支持犹太难民迫害巴勒 12/21 21:39
359F:→ jason748 : 斯坦人也很幽默 12/21 21:39
360F:嘘 LegioGemina : 这串群魔乱舞难怪刘仲敬会推测台湾缺一场内战 12/21 21:40
361F:→ edalmond : 年改只是一个藉口,会亲的很早就开始舔了.另外台湾 12/21 21:44
362F:→ edalmond : 要是真的被围一个多月美国还没动作,开城也是很可 12/21 21:44
363F:→ edalmond : 能发生的事,这不怪台湾人.美国在台沦陷前不敢跟中 12/21 21:44
364F:→ edalmond : 开战,沦陷後就会敢吗?我才不信. 12/21 21:44
365F:推 EYESOFDARKKE: 依照乌俄战争的教训,中国一旦打过来一开始就不可 12/21 21:50
366F:→ EYESOFDARKKE: 能对台湾手下留情,如果这样打台湾能撑住一个月, 12/21 21:50
367F:→ EYESOFDARKKE: 中国海空能量大概也没剩多少了。一旦改口说是在打 12/21 21:50
368F:→ EYESOFDARKKE: 人道主义战争,那台湾胜利之日就距离不远了。 12/21 21:50
369F:推 wysptt : 军公教不会相信中共来管理就会恢复年金,就是不满 12/21 21:53
370F:→ wysptt : 被现在的政权管理者践踏。砍你福利就算了,整天被 12/21 21:53
371F:→ wysptt : 洗脑身为公仆要如何做功德,加班不要哭么,遇刁民 12/21 21:53
372F:→ wysptt : 不能顶嘴。 12/21 21:53
373F:→ wei0313 : 其实投降不意外 12/21 22:13
374F:推 Howard61313 : 军公教泛统派居多?那请问政务官们做了什麽事情来改 12/21 22:14
375F:→ Howard61313 : 变这个趋势?改的成果如何? 12/21 22:14
376F:→ Howard61313 : 要不要乾脆来人事大换血啊?既然没换,那就是假议题 12/21 22:17
377F:→ Howard61313 : ,要嘛表示军公教其实没泛统居多,要嘛表示政务官们 12/21 22:17
378F:→ Howard61313 : 不把泛统居多当成大问题 12/21 22:17
379F:→ jason748 : 我自己也是公务员,周遭还是绿的比较多咧 12/21 22:18
380F:→ jason748 : 某些人没来由成天幻想军公教要叛国,呵呵 12/21 22:19
381F:→ Howard61313 : 如果真要怀疑的话,说军公教泛统居多的舆论是不是认 12/21 22:27
382F:→ Howard61313 : 知作战或在地协作者放风向?(当然啦不一定是,只是 12/21 22:27
383F:→ Howard61313 : 举例说真要反诘的话也可能有这种玩法) 12/21 22:27
384F:推 yuma0621 : 看看蓝白,没有说错啊 12/21 22:29
385F:推 Howard61313 : 提醒一下,这里不是八卦也不是政黑喔 12/21 22:30
386F:推 Brioni : 根据历史,能决定开城门的两种人,ㄧ是军队头,另一 12/21 22:30
387F:→ Brioni : 是地主仕绅,公务员教师小兵是有个屁影响力去开城门 12/21 22:30
388F:→ jason748 : 当年帮日本开城门的後代…… 12/21 22:32
389F:→ Brioni : 什麽三军统帅、高阶将领、大党领袖、财团老板这种等 12/21 22:33
390F:→ Brioni : 级才有话语权 12/21 22:33
391F:→ Brioni : 名字都叫不出来的人投不投降谁理你 12/21 22:34
392F:→ Brioni : 中共接收香港也是跟李嘉诚这种等级打交道 12/21 22:35
393F:→ Brioni : 近代战史有哪个例子是被无名小咖按投降给端掉的 12/21 22:36
394F:嘘 edieedie : 恩恩 12/21 22:45
395F:推 a524528 : 因为无名小咖根本没人在乎,反抗都是中层带领的 12/21 22:47
396F:→ a524528 : 一般人8.9成只要生活能继续过就好了 12/21 22:47
397F:推 kohonen : 有六成的人会站出来抵抗,已经足够了 12/21 22:56
398F:→ kohonen : 乌克兰也说一定陷落,结果现在还在 12/21 22:57
399F:→ iio : 欸 怎麽没有人讨论真正的重点 : 阿就如同智库你所说 12/21 23:07
400F:→ iio : 的好了 那你智库提出的解决方案是什麽? 12/21 23:07
401F:→ iio : 你是在叫美国直接协防台湾还是直接放弃台湾? 12/21 23:07
402F:→ iio : 既然你直接预设台湾不抵抗投降 那你想表达什麽? 12/21 23:08
403F:→ medichou13 : 多数平民流血流汗牺牲生命抵抗对岸侵略,换来让上流 12/21 23:14
404F:→ medichou13 : 阶层继续赚的满盆满钵吃香喝辣?你觉得划得来吗? 12/21 23:14
405F:推 vandervaal : jobli的言论要挑着看 12/21 23:14
406F:→ vandervaal : 偷渡太多个人观点的部分可以过滤掉 12/21 23:14
407F:→ HookWorm : 看看国内一堆舔共仔,随便都有500-600万自以为中国 12/21 23:16
408F:→ HookWorm : 人,谁鸟你保卫台湾啊 12/21 23:16
409F:推 vandervaal : medi你不知道成为中国人是最差的选项吗? 12/21 23:18
410F:→ vandervaal : 不抵抗投降就是等着变中国人 12/21 23:19
411F:→ pj721911 : 天然气现有储槽一个礼拜就空了,不用40天 12/21 23:39
412F:→ adiharu : 12/21 23:43
413F:推 hutao : 美国先想想自己来的多快吧,怪别人投 12/21 23:56
414F:推 totenkopf001: 之前金门无人机事件,去看看jobli 发言就够了 12/22 00:32
415F:推 kenbbc12321 : 军公教本来就投降派居多了 12/22 00:43
416F:→ kenbbc12321 : 这几年政府政策太多都学中国 12/22 00:46
417F:嘘 stpada : 有啥好争,台湾主流民意就是不要战争,本版鹰派一大 12/22 00:53
418F:→ stpada : 堆,不知他们也是少数人 12/22 00:53
419F:→ Pegasi : 认真说老的公教绿的也有 军才是最多铁板 12/22 01:31
420F:→ Pegasi : 但年改最不惨的就是军 往死里砍的是公教 12/22 01:31
421F:→ Pegasi : 反正现在都流行二分法 连二轮四轮都能当族群在战了 12/22 01:32
422F:→ Pegasi : 军公教=投降统派 劳工=本土派 商人资本家=没我的事 12/22 01:34
423F:推 Howard61313 : 416楼是在臭军公教还是在臭执政党啊,有点看不懂呢 12/22 02:01
424F:→ Howard61313 : 9楼想表达什麽也不太懂,军公教挺不挺现政府vs军公 12/22 02:06
425F:→ Howard61313 : 教泛不泛统,完全是两回事 12/22 02:06
426F:→ Howard61313 : 105楼跟107楼说的还比较对 12/22 02:09
427F:推 pain0 : 上面几楼的推文逻辑真是让人叹为观止 12/22 02:10
428F:→ pain0 : 所以说到底就是能捞的没得捞能混的没得混所以不爽 12/22 02:11
429F:→ pain0 : 咩 12/22 02:11
430F:→ Howard61313 : 那就是单纯钱的问题,不是统不统的问题啦 12/22 02:14
431F:→ ikuJJ : 军公教好可怜,早年薪水少要被人家嘲笑没上进心, 12/22 03:46
432F:→ ikuJJ : 现在因为普遍低薪被人看不惯月退领这麽多又被砍退 12/22 03:46
433F:→ ikuJJ : 休俸,然後现在又被某些板友套上泛统派的标签,某 12/22 03:46
434F:→ ikuJJ : 几楼你要确定你有实质数据在出来说话耶,不是你身 12/22 03:46
435F:→ ikuJJ : 边很多军公教朋友是就是,你要不要看看全台湾包含 12/22 03:46
436F:→ ikuJJ : 退休和在职的军公教有几人?统计学和抽样调查了解 12/22 03:46
437F:→ ikuJJ : 一下 12/22 03:46
438F:→ ikuJJ : 还有年轻一辈的军公教的确很不爽他们的政府老板, 12/22 03:48
439F:→ ikuJJ : 但没有因为这样就变统派喔 12/22 03:48
440F:推 Howard61313 : 楼上,不意外,他们就是一群又要靠军公教服务又爱靠 12/23 14:33
441F:→ Howard61313 : 北军公教的Karen 12/23 14:33
442F:→ Howard61313 : 不只Karen,可能还有Ken 12/23 14:36
443F:嘘 hanhsiangmax: 那军公教还是都埋一埋好了,路灯吊起来GOGO 12/23 22:44
444F:嘘 hanhsiangmax: 猎巫猎成这样,不想投降的想想还是主动叛国好了呢 12/23 22:53
445F:推 Howard61313 : 黄埔要清的陋习很多没错,但这至少是针对行为,而直 12/24 11:47
446F:→ Howard61313 : 接地图炮说军公教多数泛共就是针对人身立场而不是针 12/24 11:47
447F:→ Howard61313 : 对行为了,这种滑坡谬论还能有市场真的是很失速列车 12/24 11:47
448F:→ Howard61313 : 的一件鸟事ㄏㄏ 12/24 11:47
449F:→ ikuJJ : 有兴趣的人可以去找找当初年改委员会的新闻,那时 12/25 03:24
450F:→ ikuJJ : 候把军公教讲得能多难听就多难听,像杀人父母一样 12/25 03:24
451F:→ ikuJJ : ,年改需要改,但是要用法律不是斗争,然後去比较 12/25 03:24
452F:→ ikuJJ : 一下军公教的自提额跟劳退的自提额就会知道我为什 12/25 03:24
453F:→ ikuJJ : 麽说军公教很可怜了,台湾现在最需要的不是吊路灯 12/25 03:24
454F:→ ikuJJ : ,是需要把蓄意分化的人抓起来,共谍不可怕因为你 12/25 03:24
455F:→ ikuJJ : 可以分辨他们,但搞内斗分化的人你不但无法控制他 12/25 03:24
456F:→ ikuJJ : 们还可能造成国家分裂 12/25 03:24
457F:→ Howard61313 : 最近连续看了潜舰官兵跟消防员的新闻,只能说对於本 12/25 03:29
458F:→ Howard61313 : 篇某些趁风头批斗军公教泛共的人已经失去耐心了,容 12/25 03:29
459F:→ Howard61313 : 忍是有限度的 12/25 03:29
460F:推 DiePost0318 : 沈伯洋跟你心得根本用暴力把人民二分成愿意跟不愿 12/25 03:32
461F:→ DiePost0318 : 意保卫国家,这件事没这麽简单,那些被你们归类「 12/25 03:32
462F:→ DiePost0318 : 不愿意」的人之中,我相信有很大一部份其实是愿意 12/25 03:32
463F:→ DiePost0318 : 的,只不过是在特定条件之下。在一切可避免战争的 12/25 03:32
464F:→ DiePost0318 : 手段都穷尽的情况下,这些人是很愿意保卫国家的, 12/25 03:32
465F:→ DiePost0318 : 别再继续分裂人民了。 12/25 03:32
466F:→ DiePost0318 : 共谍的确很容易分辨,某党跟它的支持者说你是就是 12/25 03:56
467F:→ DiePost0318 : 罗。 12/25 03:56
468F:推 salkuo : 很多似是而非的言论…简单说有决心的话,就去改变; 12/25 08:47
469F:→ salkuo : 连自己的国家家园都不想守护的话,不然就等着别人来 12/25 08:47
470F:→ salkuo : 帮你改吧… 12/25 08:48
471F:→ salkuo : 而且还在嘴军公教的大概是二十年前穿越过来的;不然 12/25 08:49
472F:→ salkuo : 就是只认识退休住养老院的军公教吧www 12/25 08:49
473F:嘘 obelisk : 黄埔陆军不都那副德性,换谁都ㄧ样。要不规定陆军 12/25 15:39
474F:→ obelisk : 不能当国防部长、参谋总长? 12/25 15:39
475F:嘘 Matthew10244: 02/04 00:20