作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [分享] 日本反登陆防御构想与国军防御计画比较
时间Wed Dec 20 13:22:28 2023
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: 就算是低阶的4x4装甲车
: 对於步兵来说 都是有比没有强很多
: 事实上个人觉得国军还应该引进更多便宜的4x4装甲车
: 提供给宪兵或守备部队之类单位
: 跟CM32做高低配 提高步兵部队的整体战斗能力
: 虽然现在是主打CM32 然後养着老CM21车族来担任二线任务
: 但履带车的养车成本比较高 长期看还是会有汰旧需求
: 只是基於台湾人买车喜欢买顶配的习性
: 就我所知陆军是对4x4装甲车(美军也大量使用)没什麽兴趣
: 认为若引进这类车 性能不足又会吃编制吃预算
: 但低阶装甲车在战时承担各种任务其实都蛮方便的
: 推 ryannieh : 四轮甲车相对於八轮甲车,车体部分就省个2000万台币 12/20 03:21
: → ryannieh : 左右而已,其他的像是夜视、通讯、遥控炮塔完全省不 12/20 03:21
: → ryannieh : 到,甚至为了补强反甲火力,四轮甲车要上反装甲飞弹 12/20 03:21
: → ryannieh : ,还不如八轮甲车那样直接装一门Mk44更实际。 12/20 03:21
: → ryannieh : 我是不知道陆军的盘算如何,但是如果後备裁减的编制 12/20 03:31
: → ryannieh : 可以拿去充实甲种步兵旅的话,我是希望每个步兵旅可 12/20 03:31
: → ryannieh : 以有两个机步营,每个机步营可以有两个CM34连和一个 12/20 03:31
: → ryannieh : 火力连。CM34其实是好东西,应该把更多CM33改成CM34 12/20 03:31
: → ryannieh : ,并再额外生产个500辆才对。 12/20 03:31
跟标准的8x8装甲车比 4x4装甲车便宜太多了绝不止2000万新台币
2023年美国刚批准一个出售史崔克8x8装甲车给保加利亚的案子
183辆史崔克要价15亿美元 一辆大约是820万美元
https://reurl.cc/rrlAEO
美军采购4x4装甲车JLTV的单价则大约是40万美元
这在军用4x4装甲车业界还算是比较贵的
JLTV
https://youtu.be/lwJkb8kVfVA?si=gWlU-wb7d5rwi0kf
这次加萨冲突美国也支援了一批4x4装甲车给以色列
以色列本身也一直都有在开发采购4x4装甲车
去充当二线任务用车
https://youtu.be/QXbcjF12dE0?si=fv2xyv-tWIFpPV_2
https://youtu.be/-FtU4itpmwc?si=rt5KGCbhrURF3hlP
所以这次爆发大规模军事行动
以色列军才能把重型战甲车都集中去加萨
而不用顾虑其他战线的警戒任务没有装甲车可用
再回头讲隔壁日本
陆自的地方旅团装甲车配备率很低
但就是靠便宜的轻装甲机动车在撑着
配备率大概是一个步兵营有一个连会装备轻装甲机动车
宣传活动一环参加拉力赛车的日本陆自高机动车跟轻装甲机动车
https://youtu.be/dYEIg3jDRPw?si=VFf5z2YXs7PHif2m&t=35
轻装甲机动车性能也不高 但就是轻便好用
被用在各种杂务跟警卫活动
日本陆自做海外派遣时 比如之前派去伊拉克时跟南苏丹时
也几乎都靠这款4x4装甲车提供警卫跟巡逻任务的保护
警卫演习的轻装甲机动车
https://youtu.be/OxyiksEdYgA?si=0T9U7KfT_av4oHfe
国军的宪兵跟负责机场警卫等单位以前有V150是类似的警卫装甲车定位
但就我所知因为国军高层很台湾人习性 偏好高性能顶配车辆
对V150评价不好
後来云豹量产後 V150逐渐退役 CM32/CM21都有一部分也调去给警卫单位
但因为这类大型装甲车的回转半径大而且养车成本非常高
警卫单位的基层也是颇有微词
松山机场宪兵的V150
https://youtu.be/yZOPXhnWXCM?si=ms07Mf4z_ftaGJZD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1703049750.A.C4C.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 12/20/2023 13:24:53
1F:推 jobli : v150关指用过,烂爆 12/20 13:25
2F:→ jobli : 不是因为他不是高端,是真的烂 12/20 13:26
V150都越战时期的基础设计了 乘坐感不能跟现代车辆比啦
当年越战时美军也是采购来做後方警卫
https://youtu.be/EL6XQhB6aO0?si=fVJcv3q8uw5a4TZA
而且这车族的主要卖点就是买车跟养车都比较便宜
後来美军也买了後继型的M1117警卫车
各种改善并装上了AAV7的40榴/50机连装炮塔
https://youtu.be/vUGoxEcjZHg?si=V009XPnVZyo6JusE
加拿大陆军的新装甲车TAPV也是系出同源
https://youtu.be/Ps-ueFsOnMY?si=kyh0WW0r37AFUwf_
不过这车族引擎後置
导致没有巷口小货车都有的方便全开後门可用
是一个始终没改善的死穴就是了
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 12/20/2023 13:37:40
3F:推 jobli : 我坐过用过啊,比m113还烂,不过睡觉我推m577,好睡 12/20 13:38
说真的 同样都是小货车
路上随处可见的三菱veryca也比进口福斯Caddy车还烂
不过veryca便宜很多
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 12/20/2023 13:42:53
4F:推 barbarian72 : 便宜好养才是重点 12/20 13:45
5F:→ jason748 : 以色列连敞篷悍马都开进迦萨被ATGM打爆了,那些4X4 12/20 13:50
6F:→ jason748 : 甲车在哪里? 12/20 13:50
比如派去约旦河西岸从事警戒任务
这个前几天的约旦河西岸现状报导影片 1:35左右就有拍到4x4装甲车
https://youtu.be/ZC6bMfikaiQ?si=_7oeEvc5nk9CL9rC
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 12/20/2023 13:56:45
7F:推 ryannieh : 你要全部扒光(武装、无线电、夜视…)、只算车体和 12/20 14:20
8F:→ ryannieh : 装甲才准,不然比较基础根本不一致是要怎麽比? 12/20 14:20
9F:推 ryannieh : 云豹车体本身大约才4000万而已,就算通货膨胀等等加 12/20 14:34
10F:→ ryannieh : 进去也才6000万不到。而且要比也应该比差不多大小的 12/20 14:34
11F:→ ryannieh : 。JLTV能载的人太少了,两台才CM34一台的载客量,这 12/20 14:34
12F:→ ryannieh : 些都要考虑 12/20 14:34
13F:→ scotch : JLTV有一个Troop seat kit 可以塞八个人在後面,如 12/20 15:15
14F:→ scotch : 果只是要把人往前线送这样就够了,至於安全性和舒适 12/20 15:15
15F:→ scotch : 度就跳过不论 12/20 15:15