作者v357426 (小漪)
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标题[新闻] 黄曙光:国造潜舰比美国海狼级便宜
时间Mon Dec 18 15:42:16 2023
原文来源:
https://www.chinatimes.com/newspapers/20231218000337-260118?chdtv
原文摘要:
04:102023/12/18 中国时报
张国威 、 吕昭隆 、 张薷
https://i.imgur.com/JC37Wxh.jpg
距离2024大选投票不到30天,潜舰国造案成朝野攻防焦点。《日经亚洲》15日报导称,国
民党副总统候选人赵少康表示若当选,将成立特别调查小组,调查潜舰国造专案小组召集
人黄曙光及潜舰国造计画,有无浪费公帑。黄曙光坚决否认指控,并表示国家安全不能作
为选举的筹码。赵少康17日晚间受访时呼吁黄曙光「开大门走大路」,欢迎大家去调查,
才能以昭公信。
国造潜舰会成为选战话题,起因在今年9月蔡政府邀请亲绿媒体专访黄曙光,报导宣称「
2025年能完成3艘国造潜舰」,更谈到有厂商因为没有标到,「就把资料丢给中共大使馆
」;还说为了蝇头小利,「有位立委一直在搞」,前海军顾问郭玺便指名是国民党立委马
文君,并指控马把资料给韩国。
黄曙光点燃战火 蓝反击喊查案
绿营全力打马,国民党展开反击,赵少康发起的「战斗蓝」更主张恢复特侦组,调查潜舰
案。潜舰国造原型舰海鲲号第一阶段设计费30亿余元、第二阶段493亿余元,总经费约新
台币530亿元。《日经亚洲》报导称,赵少康表示,530亿比原规画的493亿还高,赵质疑
,「如果台湾能开发潜舰,当然受欢迎,但这艘潜艇能否在水下作业、能否部署在战斗中
?谁也不知道。黄曙光计画开发8艘潜舰是浪费公共预算。」
《日经亚洲》报导指出,台湾总统大选下月举行,朝野候选人为潜舰国造应对中国军事威
胁的问题上,有所争执,凸显台湾在国防政策的深刻分歧。但是日经未提及国民党候选人
侯友宜已在本月11日发表国防政见时,表示持续推动潜舰国造,依威胁程度增加国防预算
。
赵少康酸黄告洋状 指国安非遮羞布
黄曙光则在接受《日经亚洲》访问时说,海鲲号比美国的维吉尼亚级核动力攻击潜舰(每
艘约736亿)、美国的海狼级核动力攻击潜舰(每艘约960亿)和美英为澳洲制造的
SSN-AUKUS核动力攻击潜舰(每艘约950亿)更便宜。这是他罕见对外国媒体回应此事。
黄曙光说,「台湾没有能力独立制造一些武器和装备,必须寻求国际商源。」日本前潜舰
司令部幕僚长矢野一树及美国军事专家沙顿都对潜舰国造表示支持。
黄曙光表示,在野党当然有监督政府的权力,但必须考虑国防建设和国家安全,政党利益
不能超越国家安全。
赵少康昨接受本报访问时痛批,黄曙光向外媒告状也没用,「国家安全不是贪污舞弊的遮
羞布」,不只潜舰跟国防有关,包含战机、战舰、装甲车等重大国防采购,皆跟国防机密
有关,但不能因此而不接受调查。
马文君呛民进党 把潜舰当选战筹码
赵少康认为,日本最新潜舰雷鲸号只需154亿元,台湾却要花530亿元造潜舰,他并不是指
黄曙光有问题,而是花这麽多钱,疑云满天,还要再花4000亿建造7艘潜舰,「他不应该
向外媒告洋状,这是不对的」,应该坦坦荡荡接受调查就是了。
1位熟悉潜舰的军方人士指出,黄曙光以传统潜舰与核子动力潜舰的造价相比,是误导外
界,美国海军已不造传统潜舰,核潜舰造价相当高。
马文君也反呛民进党才是真正把潜舰当选战筹码。她直批,潜舰国造变成某几个「身分特
殊的人」一直透过不同管道在放话,竟还有没资格接触军事机密的军火商(指郭玺),一
直跑到政论节目放话,到底是谁泄密?民进党操作舆论说马文君泄密,她质问「我哪有泄
密」?马文君说,她泄漏的就是这群人一起在搞事的秘密。
心得感想:
这次真的是黄曙光失言
海狼级除了核子反应炉跟战斧飞弹,光看尺寸就比海鲲大太多了
就算在潜舰国造小组的对比图中,IDS依然比澳洲柴电潜舰贵
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1F:推 barbarian72 : 不要拿懒叫比鸡腿 12/18 15:42
2F:推 pilijeff123 : 两艘到底要怎麽比? 12/18 15:44
3F:→ toulio81 : 便宜不等於CP值高,表面CP值高不等於东西能稳定运 12/18 15:45
4F:→ toulio81 : 行 12/18 15:45
5F:推 goetz : 废话,怎麽可能比海狼贵? 12/18 15:45
6F:→ goetz : 海狼贵到帝国自己都受不了了不是? 12/18 15:46
7F:推 blackbrid : 靠北,这样对比 12/18 15:46
8F:推 Rinehot : 真的要比就拿2003年的3800亿/8艘来比就好了 12/18 15:47
9F:推 saviora : 不是啦 要是比海狼级贵你真的会被宰掉啊 12/18 15:47
10F:推 chyx741021 : 他原访问是讲要包含厂房之类的投资所以造价不可能 12/18 15:49
11F:→ chyx741021 : 到日本的150亿一艘,但也没有比核潜舰贵 12/18 15:49
12F:推 jamie81416 : 海狼级是集帝国潜舰大成的东西,和它比??? 12/18 15:53
13F:推 dream77125 : XDDD 12/18 15:55
14F:推 NAMESTANLY : 真的不拿点有用的政见 老是打这种败票用的... 12/18 15:56
15F:推 Mazda6680 : 科学上来说他也没讲错啊..XD 12/18 15:56
16F:推 user1120 : 赵试图杯葛潜舰国造并不赞同,但拿海狼级来对比, 12/18 15:56
17F:→ user1120 : 这也不是很有说服力啊..... 12/18 15:56
18F:→ sdiaa : 讲日本一艘多少钱美国一艘多少钱有屁用阿 又买不到~ 12/18 15:57
19F:推 cppwu : 第一次作就要又便宜又好,这什麽巨婴国才有的诉求 12/18 15:59
20F:推 Oisiossos : 还没下水外观就那样了 还敢跟美国比喔 12/18 16:00
21F:推 Brioni : 数字上是没错啦,但讲这种话很干话就是 12/18 16:00
22F:推 jamie81416 : 这句话跟「IDF的造价比F22还便宜」一样 12/18 16:01
23F:→ sdiaa : 习惯上第一艘会分摊比较多厂房设备设计费等固定成本 12/18 16:02
24F:→ sdiaa : 日本那154亿固定成本都摊完只剩变动成本了吧 12/18 16:07
25F:推 king9122 : 照样造句:买一台coltplus+信义区2坪来停车 共300万 12/18 16:08
26F:→ king9122 : 然後被嘲笑花300买一台狗不拉屎 就是他们的逻辑 12/18 16:09
27F:推 h80733 : 其实我没看懂,所以潜舰现在有什麽弊案? 有人觉得 12/18 16:09
28F:→ h80733 : 太贵肯定又弊案? 12/18 16:09
29F:推 AIRWAY1021 : 纳智捷比梅巴赫便宜的概念 12/18 16:11
30F:推 x86t : 买的到海狼只要两艘就够了... 12/18 16:13
31F:嘘 ah64apoche : 标题搞得很耸动,看完内文只觉得马赵超恶 12/18 16:13
32F:→ ah64apoche : 然後下这种标题,中时不意外 12/18 16:13
33F:推 rodion : 用此标题替国造潜舰吸引攻击 中共时报不是说假的 12/18 16:17
34F:推 geesegeese : 比大鲸贵都很正常好吗 12/18 16:18
35F:→ geesegeese : 人家一次几艘,中华民国海军才几艘 12/18 16:18
36F:→ geesegeese : 没有量产的船都是研发费用占多数 12/18 16:19
37F:推 lkewsalkiuew: Toyota 比劳斯莱斯便宜 12/18 16:19
38F:推 Lofthouse : 花钱前置投资=弊案 ,成品=次级货,这种包牌式的标 12/18 16:25
39F:→ Lofthouse : 题文宣很好用 12/18 16:25
40F:推 b777300 : 不是这样比.....自研原型舰本来就比较贵,所以後期 12/18 16:25
41F:→ b777300 : 还要继续生产,看能不能压到均价200亿上下是比较合 12/18 16:25
42F:→ b777300 : 理的,大鲸级造价约170亿台币 12/18 16:25
43F:→ b777300 : 如果能长期维持一年一艘的生产制造,应该能压到跟 12/18 16:25
44F:→ b777300 : 日本差不多的造价 12/18 16:25
45F:嘘 peterlee97 : 这三小废话== 12/18 16:30
46F:嘘 rtwodtwo : 中时故意把标题这样写 重工写的就比较平衡 12/18 16:32
47F:推 Lofthouse : 日本国际关系,外购料件成本相比我们容易谈。不就旁 12/18 16:36
48F:→ Lofthouse : 边有匪共,造舰就是处处艰难 12/18 16:36
49F:推 M1004218 : 不只外部匪共,内部也有渗透人员在闹 12/18 16:50
50F:推 allan0926 : 潜舰果然是拒止中国的最大威胁,难怪一堆协力者作 12/18 16:51
51F:→ allan0926 : 怪 12/18 16:51
52F:嘘 black82465 : 拿对面农夫做的潜水艇跟海鲲比 呵呵 12/18 16:55
53F:嘘 juunuon : 日本战後他ㄇ都做60台了,海鲲这还是包括厂房设备 12/18 16:57
54F:→ juunuon : 和设计的成本,贵你赵少康的头 12/18 16:58
55F:→ jerrylin : 便宜是便宜了 性能不知道怎样 12/18 17:05
56F:→ slm52303025 : 哪来跟劳斯莱斯比 12/18 17:07
57F:嘘 BFer : 中时 12/18 17:10
58F:→ PTTHappy : 中时乱带风向是一回事 但黄的脑袋竟然拿海鲲比海狼 12/18 17:18
59F:→ PTTHappy : (黄确实有这麽比) 这确实是逻辑层面所谓懒觉比鸡腿 12/18 17:19
60F:→ PTTHappy : 对啊 是可以比彼此的长度啊重量啊 意义?怎不跟沱江 12/18 17:20
61F:→ PTTHappy : 比?(那海鲲就较贵了)怎不跟福特号比?(又变较便宜了) 12/18 17:21
62F:→ PTTHappy : 反讽:要把懒觉跟鸡腿随手一抓来乱比是不是? 12/18 17:21
63F:推 cym1011709 : 老赵真的这样说的话海军及相关人士的票应该全部掉光 12/18 17:34
64F:→ cym1011709 : 了吧? 12/18 17:34
65F:嘘 st89702 : 文内明明列了一票国家的潜舰 结果标题故意选最贵的 12/18 17:35
66F:→ st89702 : 而且台湾国造也不可能跟德国这种可以卖其他国家的 12/18 17:35
67F:→ st89702 : 比造价是常识吧 12/18 17:35
68F:→ st89702 : 看内文不是黄曙光不懂 而是记者很懂下标题 12/18 17:36
69F:→ chyx741021 : 黄曙光就只是要表达把长期固定成本都加上去也没有 12/18 17:37
70F:→ chyx741021 : 比核潜贵而已 12/18 17:37
73F:→ st89702 : 看起来文内带风向的都很会 跟日本比造价再来可能要 12/18 17:40
74F:→ st89702 : 跟德国韩国比了 然後说台湾买贵是弊案 12/18 17:40
75F:嘘 skace9437 : 中时报导就是可以把别人原意的A讲成完全不同意思的 12/18 17:41
76F:→ skace9437 : B,先把日经亚洲的原报导拿出来看黄的原意是什麽再 12/18 17:41
77F:→ skace9437 : 来批判不迟。 12/18 17:41
78F:推 darktasi : 第一艘肯定成本高的 12/18 17:52
79F:嘘 cwjchris : 中时 12/18 18:00
80F:→ george31708 : 确实 12/18 18:29
81F:嘘 ginmokusei : 嘘中时标题 12/18 19:03
82F:推 h80733 : 说真的自家立委不调阅资料,单纯用日本帐面价格比 12/18 19:05
83F:→ h80733 : 较?然後放话质疑? 这真的很恶心。 12/18 19:05
84F:→ sonatafm2 : 得利卡造价比特斯拉便宜是有什麽好吹嘘的啊 智缺吗 12/18 19:12
85F:→ sonatafm2 : ? 12/18 19:12
86F:推 MoneyMonkey : 海狼级是一艘足以灭一国的核战略潜艇…. 12/18 19:18
87F:推 ms07b3 : 海鲲号的493亿包含厂房、机台、人员、顾问的费用, 12/18 19:19
88F:→ ms07b3 : 当然会比较高 12/18 19:19
89F:→ tim910282 : 问题在性能吧 12/18 19:24
90F:→ PTTHappy : 海鲲没有比一艘足以灭国的海狼贵 值得来出来说吗? 12/18 19:29
91F:→ PTTHappy : 海鲲加设厂费用 加起来没一艘福特号贵 也拿来说好了 12/18 19:30
92F:→ PTTHappy : 所以所谓懒觉比鸡腿 知道为什麽用这两者比喻了吧? 12/18 19:30
93F:推 xBox1Pro : 问题在於这种东西做10台也换不了人家1台,科技落後 12/18 19:30
94F:→ xBox1Pro : 太多了 12/18 19:30
95F:嘘 thaleschou : 中屎只能给2 12/18 19:33
96F:推 momotea : 这篇重点是赵的说法比较可议吧?黄的讲法根本不是 12/18 19:34
97F:→ momotea : 重点 12/18 19:34
98F:推 blakespring : 开发机商业化第一台成本一定最贵 12/18 20:08
99F:嘘 pain0 : 赵少康讲那种话,呵呵。然後有人拷贝的是黄,果然 12/18 20:23
100F:→ pain0 : 不意外 12/18 20:23
101F:嘘 leon099 : 不同战略的东西拿来比… 12/18 20:33
102F:推 BUMAS : 笑了 12/18 21:44
103F:推 abcd11001100: 买不到的东西在比价? 12/18 22:13
104F:→ abcd11001100: 巨婴当作在买水果喔? 12/18 22:14
105F:嘘 IECSWCF : 中屎就是嘘! 12/18 23:37
106F:嘘 Bluebirch : 标题超恶,直接顺着标题的说法,没有讨论意义吧.. 12/19 01:52
107F:嘘 zivking : 「坚决」否认指控,这篇是中国人写的吗? 12/19 03:42
108F:→ lookinto : 再次见识到马赵真的没什麽国防素养 12/19 04:07
109F:→ lookinto : 台湾房价比美日等国还高 怎不见政治人物们说房价有 12/19 04:21
110F:→ lookinto : 弊案 要去找弊端 结果是政治人物拥有的房地产 一个 12/19 04:21
111F:→ lookinto : 比一个多 12/19 04:21
112F:推 BanaRepublic: 中时的恶意标题,连这边的人都被误导了 12/19 09:38
113F:→ shooter555 : 买得到再说 12/19 13:14
114F:推 airandy1102 : 笑死,老赵你还是自尽吧 12/19 13:50
115F:→ beejoe : 第一艘比较贵能够理解,後续七艘四千亿是哪来的数字 12/19 14:08
116F:推 Gdiaofuta : 懒叫比鸡腿...... 12/19 14:13
117F:→ enirehtak : 懒趴比鸡腿 12/19 15:05
118F:嘘 swatseal : 根本扭曲黄的原意 12/19 15:28
119F:→ lookinto : 七艘四千亿是有心人存心要黑的吧 预算都还没编 那 12/19 19:50
120F:→ lookinto : 来的七艘四千亿 12/19 19:50
121F:→ serrier : 如果比比海狼贵的话~那就代表.... 12/22 11:06