作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 哈佛民调：美国年轻人逾半支持哈玛斯消
时间Mon Dec 18 02:47:04 2023
原文来源：
https://www.taisounds.com/news/content/84/98140
原文摘要：
美国哈佛大学一项最新的民调结果显示，美国18岁到24岁、隶属於「Z世代」的年轻人之中
，逾半支持哈玛斯消灭以色列国，三分之二认定犹太人是侵略者与压迫者。
这项调查结果凸显出美国人对以色列态度的世代鸿沟。尽管整体民调依旧压倒性支持以色列
，最年轻一代具有投票权的成年人不仅压倒性支持巴勒斯坦，对以色列的敌意也极度明显。
由哈佛大学美国政治研究中心（Center for American Political Studies，CAPS）进行的
这项民调显示，18到24岁美国年轻成年人中，51%支持哈玛斯「消灭」以色列国，67%认定犹
太人整体而言是一个迫害者群体。
相较之下，35岁到44岁的中壮年美国人，认为犹太人是压迫者的比率下降到36%，认为此说
是错误意识形态者上升到64%，与18到24岁群体的看法几乎刚好倒过来。年纪愈长支持以色
列与犹太人的比例愈高。
如果改用另一个问题询问，以色列国是否有权存在？18到24岁受访者更是有69%压倒性认定
以色列无权存在。
而整体而言，美国选民依旧压倒性支持以色列，而且是无论民主、共和党的选民共识。63%
民主党选民支持以色列对付哈玛斯而进行的这场战争，71%的共和党选民支持以色列对哈玛
斯作战。
这次民调是在12月13日至14日期间进行，对约2000名美国登记选民进行调查。在调查期间，
加萨走廊死亡人数正在攀升至1.8万人，以色列军也正在进一步发动对加萨中南部的猛烈攻
势。
对於哈玛斯10月7日向以色列发动的杀人与掳掠人质攻击，整体美国选民有84%认定这是恐怖
攻击，73%认定哈玛斯的攻击具备种族屠杀的性质，73%也认定巴勒斯坦人承受的苦难不足以
正当化哈玛斯的攻击。
而在18岁到24岁美国年轻人群体中，虽然也是有73%认定哈玛斯的袭击是一场恐怖攻击，66%
认为这场攻击具有种族屠杀的性质，但是，高达60%年轻人认定因为巴勒斯坦人承受的苦难
，哈玛斯发动这场攻击具备正当性。
对於这场战争是否为以色列的自卫行为，18到34的青壮年美国选民逾半认定这是一场以色列
发动的种族屠杀战争。整体美国选民则是有63%认为以色列仅是在进行自卫。
当被问到美国学生是否有权在校园内声张对犹太人进行种族屠杀的言论（例如「从河到海」
口号），18到24岁美国选民有53%认为这是言论自由，整体美国人则高达74%认为这种学生应
受到校规惩罚。
心得感想：
如果说欧洲穆斯林化有这种民调结果不意外，但是穆斯林人口仅不到四百万、且身为以色列
最大支持者的美国，年轻世代普遍反感以色列，那就很有问题了，有些人可能会单纯的解读
为美国年轻世代左胶化、SJW化严重，我是不这麽认为。
2014年加萨战争对比今年的以哈战争，以色列在舆论战可说是全面溃败，特别是这次还先上
了一个恐攻受害者的Buff。短影音的迅速流传恐怕功不可没，打得习惯掌握传统媒体的犹太
人无法招架。
其实还蛮好奇同样的民调来台湾做会有怎样的结果，党国威权时代的教育，普遍推崇以色列
，并把中华民国在东亚的处境与之相比。而以色列的铁血建国，也被部分独派人士所赞扬，
可以说不同意识形态都能各取所需，就不知道新一代年轻人的看法为何？
注意事项：请注意版规内容。
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「直到加入军队後，我才发现事情不大对劲。.......我被派驻到十年前还是小孩时参观
过的那几个占领城市。这回我被分派从事龌龊的工作：检查哨执勤、居家监禁、暴力驱散
示威游行。在我心中留下最大阴影的，是闯入民宅将年轻男子从温暖被窝拖出来，送去进
行午夜拷问。我问自己，这是怎麽一回事。我怎麽会藉由对被剥夺了权利与自由的百姓施
暴来保护家园？我的以色列怎麽会对另一支民族实行占领和压迫？」
—Ari Shavit，前以色列国防军伞兵
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.85.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1702838826.A.323.html
※ 编辑: jason748 (36.234.85.140 台湾), 12/18/2023 02:49:51
※ 编辑: jason748 (36.234.64.93 台湾), 12/18/2023 02:56:57
1F：推 q34355997 : 美国人很吃深层政府+犹太资本控制世界的阴谋论 12/18 03:04
2F：→ jason748 : 会相信深层政府那套的应该是狂川粉那种 12/18 03:06
3F：→ jason748 : 到现在还在嚷嚷拜登作票的族群 12/18 03:07
4F：→ hernest01 : 年轻人本来就不会去思考利益关系 12/18 03:53
5F：→ hernest01 : 等年纪开始增长想法开始自私起来就会修正了 12/18 03:53
6F：→ hernest01 : 尤其是美国大学年轻人向来想法就比较天真 12/18 04:01
7F：→ hernest01 : 容易相信普遍性正义这类的观念 12/18 04:01
8F：推 aegis43210 : 犹太资本只有控制美国，要控制世界没可能 12/18 04:57
9F：→ previa : hernest01哪边天真？你觉得上哈佛的比你天真?确定? 12/18 05:08
11F：推 aegis43210 : 重视利益关系只会有更多季辛吉主义 12/18 05:23
12F：推 fragmentwing: 这真是一整个世代的悲哀 包装过的独裁和恐怖份子真 12/18 05:49
13F：→ fragmentwing: 的比「老旧的历史事实」要潮得多了 12/18 05:49
14F：推 eupa1973 : 可悲 12/18 06:26
15F：推 AlfredEgo : 只不过是身为纳粹受害者累积的政治资本被几十年来的 12/18 06:42
16F：→ AlfredEgo : 流氓行径挥霍完罢了。 12/18 06:42
17F：推 overno : 以色列确实长期霸凌巴勒斯坦人，可比中国霸凌台湾 12/18 07:24
18F：→ overno : 从小被犹太媒体教育人权至上的年轻人当然会反感 12/18 07:25
19F：推 mmmimi11tw : 媒体的威力比核子武器强大多了 12/18 07:26
20F：推 semind : 哈佛的学生不天真啊，所以才能无声无息在校内推动 12/18 07:27
21F：→ semind : 各种反犹太的宣传，闪避过学校的监察与红线 12/18 07:28
22F：→ semind : 当伊斯兰教有意识地去反犹，需要人们有意识地去看清 12/18 07:28
23F：→ semind : 这段历史。三人成虎这种事就发生在19亿伊斯兰教徒 12/18 07:29
24F：→ semind : 的刻意操作下，相比不到两千万的犹太人根本无反击 12/18 07:30
25F：→ semind : 之力。幸好年纪大一点的人，比较能透过经验看清谎言 12/18 07:30
26F：→ semind : 以色列不是霸凌巴勒斯坦人，而是双方战争从未停过 12/18 07:31
27F：→ semind : 以色列只是比较团结能打。但巴勒斯坦攻击也没停过 12/18 07:32
28F：→ semind : 双方有来有往，怎麽能叫霸凌？ 12/18 07:32
29F：推 wahaha99 : 犹太资本控制美国是事实 控制美国则近乎於控制世界 12/18 07:34
30F：→ wahaha99 : 不从阴谋论的角度来说 某种程度上没说错 12/18 07:35
31F：→ wahaha99 : 华尔街那派(不只犹太人)把美国的内在搞得一团糟 12/18 07:35
32F：→ wahaha99 : 也是事实 只是犹太资本为首 年轻人痛恨他们不是没 12/18 07:36
33F：→ wahaha99 : 原因的 这也是相对遥远的我们没法感同身受的 12/18 07:36
34F：→ wahaha99 : 这种民调反映的未必是年轻人觉得巴勒斯坦方有多正义 12/18 07:38
35F：→ wahaha99 : 而是他们有多讨厌犹太资本 12/18 07:38
36F：推 overno : 今天犹太人要开除支持言论自由的大学校长，只是更作 12/18 07:39
37F：→ overno : 实犹太人打压美国人言论自由的理论，要当伪君子假 12/18 07:39
38F：→ overno : 装挺人权挺言论自由，还是当川普真小人挺以色列到 12/18 07:39
39F：→ overno : 底呢？ 12/18 07:39
40F：→ wahaha99 : 进而简化成讨厌犹太人 12/18 07:39
41F：推 FncRookie001: 毫不意外 以色列一直以来都吃相难看 12/18 07:40
42F：→ wahaha99 : 开除校长应该是办不到 但犹太人太擅长用钱说话 12/18 07:40
43F：→ wahaha99 : 停止资助什麽的就很不得了了 12/18 07:40
44F：→ suntex01 : 就一堆受美国公立学校涂毒导致历史跟逻辑没学好的 12/18 07:41
45F：→ suntex01 : 中二屁孩啊 12/18 07:41
46F：→ FncRookie001: 以前是二战受害者身分+白领高层+媒体长期被犹太人 12/18 07:41
47F：→ FncRookie001: 控制 12/18 07:41
48F：→ suntex01 : 能考上哈佛不代表不天真。他们到底还是没社会历练 12/18 07:42
49F：→ suntex01 : 的屁孩 12/18 07:42
50F：→ FncRookie001: 但现在网路讯息透明化 突破了媒体垄断 12/18 07:42
51F：推 overno : 停止赞助要台面下说，一旦被拿上台面，就坐实犹太人 12/18 07:42
52F：→ overno : 打压美国言论自由，实质控制美国的理论依据...... 12/18 07:42
53F：→ FncRookie001: 以色列的作风一直是做最狠的事 不用管国际舆论 那 12/18 07:43
54F：→ FncRookie001: 些大亨会帮忙Handle 但在年轻人的舆论场根本没投资 12/18 07:43
55F：推 wahaha99 : 看你怎麽看喽, 屁孩们有反以色列的言论自由, 12/18 07:43
56F：→ wahaha99 : 那犹太资本也有不资助的自由啊 12/18 07:44
57F：推 overno : 川普受支持，因为他是真小人，明确的人权双标，符合 12/18 07:45
58F：→ overno : 老美国人的利益至上心理 12/18 07:45
59F：→ wahaha99 : 是说反以色列的年轻人,应该是与川普最不对盘的 12/18 07:45
60F：推 AfterDark : 高知识不等於常识阿 12/18 07:45
61F：推 FncRookie001: 重点就是以色列要顾国际舆论了 12/18 07:46
62F：→ wahaha99 : 应该说 那些年轻人不是没知识或常识 而是华尔街资本 12/18 07:46
63F：→ AfterDark : 教授都能被小学毕业的诈骗集团骗了 12/18 07:46
64F：推 overno : 就是犹太媒体前几年高喊的人权至上，与老美国人考虑 12/18 07:47
65F：→ overno : 的自家利益优先间，产生冲突 12/18 07:47
66F：→ wahaha99 : 家在自由的前提下 垄断太多东西 简单来说是垄断资本 12/18 07:47
67F：→ AfterDark : 同理 主要是看他们被喂了多少奇怪的资讯 12/18 07:47
68F：→ wahaha99 : 年轻人如果不是含着金汤匙出生 就几乎注定成为被 12/18 07:47
69F：→ wahaha99 : 剥削的族群 一辈子很难翻身 12/18 07:48
70F：→ wahaha99 : 当然 可能不完全是华尔街的错 不过华尔街绝对是 12/18 07:48
71F：→ wahaha99 : 重要的推手 12/18 07:48
72F：推 overno : 乖乖当个被剥削族群，至少还有面包屑能吃 12/18 07:49
73F：→ wahaha99 : 这就是以前台湾谈过的 "年轻人的相对剥夺感" 12/18 07:49
74F：推 AfterDark : 最主要是没跟上时代红利吧 12/18 07:49
75F：→ wahaha99 : 人家美国人的特质就是不喜欢当奴隶啊 12/18 07:49
76F：→ AfterDark : 以前有累积起资本的相对轻松阿 12/18 07:49
77F：→ wahaha99 : 不像台湾还主动加免费班咧 这种文化思想差距下 12/18 07:50
79F：→ wahaha99 : 年轻人厌恶资本家->犹太资本为首->犹太人 看起来 12/18 07:50
80F：→ wahaha99 : 是有一定脉络可循的 12/18 07:50
81F：推 FncRookie001: 贫富问题相对剥夺其实大部分人也愿意接受 但一旦意 12/18 07:51
82F：→ FncRookie001: 识到这群富人长期一边影响国家单边挺以色列就会让 12/18 07:51
83F：→ FncRookie001: 人难以接受 12/18 07:51
84F：→ FncRookie001: 至少在以色列议题上赌烂 我觉得其实很合理 12/18 07:51
85F：推 overno : 年轻人嘴炮，抵不过资本家的现金 12/18 07:52
86F：→ snowpoint : 以色列占领部队逮捕2岁小孩 12/18 07:52
87F：→ FncRookie001: 所以这其实也很有趣 目前看下来取得政治正确的族群 12/18 07:53
88F：→ FncRookie001: （犹太人 BLM）长期下来肯定会利用舆论金牌身分腐 12/18 07:53
89F：→ FncRookie001: 化 12/18 07:53
90F：→ snowpoint : 社群媒体上随时可见以色列军事行动荒腔走板的行为 12/18 07:53
91F：→ snowpoint : 想不反对也难 12/18 07:53
92F：推 FncRookie001: 但简单暴力点 就是要顾新时代的舆论场 一个CNN可以 12/18 07:55
93F：→ FncRookie001: 控制风向的年代已经过去了 以色列要培养亲以创作者 12/18 07:55
94F：→ FncRookie001: 事情也不能做太绝 12/18 07:55
95F：推 wahaha99 : 以色列自己要看看自己在干啥 不要说对巴人怎样 12/18 07:58
96F：→ wahaha99 : 昨天新闻说自己干掉三名人质 真的是搞三小 12/18 07:58
97F：→ HenryLin123 : 抖音世代，呵。 12/18 07:59
98F：推 cym1011709 : 30岁前不左是没良心,30岁後还左是没脑袋 12/18 08:00
99F：→ cym1011709 : 这句话大概全世界通用 12/18 08:00
100F：推 mrjx : 年轻一代对犹太资本的厌恶其实几年前就有端倪了， 12/18 08:00
101F：→ mrjx : 像是前年有人想做空游戏零售商，结果激起散户抵制 12/18 08:00
102F：→ mrjx : ，当时网路上各种宣传标语就是「给华尔街那帮人一 12/18 08:00
103F：→ mrjx : 点颜色瞧瞧」 12/18 08:00
104F：→ wahaha99 : 对,我就想到这个案例 12/18 08:02
105F：推 Yanrei : 单纯年轻人吸收情报的来源太依靠某些特定「新兴」 12/18 08:02
106F：→ Yanrei : 媒体，台湾也是一样，然後就会对某些势力有压倒性 12/18 08:02
107F：→ Yanrei : 的支持 12/18 08:02
108F：推 cerwvk : 消灭？所以美国要跟以色列开战？ 12/18 08:02
109F：→ wahaha99 : 左不左跟良心不良心的问题, 结果还是凡事不该走极端 12/18 08:02
110F：→ wahaha99 : 说实话, 极左、极右都满没良心的 12/18 08:03
111F：推 FncRookie001: 一个族群赚走最多的钱 决定你的生涯 主导媒体视听 12/18 08:03
112F：→ FncRookie001: 影响国家永远挺一个欺负弱小的政权 现在才被赌烂已 12/18 08:03
113F：→ FncRookie001: 经是奇蹟了 12/18 08:03
114F：→ wahaha99 : 也都满蠢的 12/18 08:04
115F：→ FncRookie001: 连YT的舆论场都丢失很多 遑论一些更偏激的平台 12/18 08:04
116F：→ cerwvk : 更有趣的是，媒体发达的现在，不是哈玛斯先恐攻， 12/18 08:04
117F：→ cerwvk : 绑架各国人质？感觉到一股混沌错乱感 12/18 08:04
118F：→ cerwvk : 人类从未改变，这个是历史学到的真理。 12/18 08:05
119F：推 aa384756 : 现在的年轻人被极左教育团体灌输的观念就是强=该死 12/18 08:17
120F：→ aa384756 : 我弱我有理 12/18 08:17
121F：→ aa384756 : 强者就是要无限包容弱者 12/18 08:17
同样身为弱者的某类人，坚定支持以色列，好像这样自己就能成为胜利者、压迫者，这也蛮妙的
122F：→ Optimizeway : 以：你的意见关我啥事？ 12/18 08:19
123F：推 wahaha99 : 人类的文明是一种钟摆,向一个方向摆过去的同时, 12/18 08:23
124F：→ wahaha99 : 必定会储存往反方向的动能 12/18 08:23
125F：推 c24253994 : 历史总是不断重演 学生们总是拿来斗争的枪 12/18 08:23
126F：→ wahaha99 : 会觉得年轻人、老人或谁就是蠢 就是怎样 12/18 08:24
127F：→ wahaha99 : 这是只看了钟摆摆过去、没见到钟摆运动的过程 12/18 08:24
128F：推 aegis43210 : 又是讲年轻人怎麽被洗脑，怎麽不说是你们脑袋僵化跟 12/18 08:32
129F：→ aegis43210 : 不上时代潮流了? 12/18 08:32
某些人整天骂所谓的左胶、SJW、联合国、各式人权组织，要不是因为乌克兰议题，不然我感觉他们跟MAGA挺契合的
130F：推 SRNOB : 对啊 怎麽又用年龄去分化了?躺着也中枪变成老人帮.. 12/18 08:34
131F：推 zyic : 不止自媒体输啊，传统媒体，以色列风向也没赢啊， 12/18 08:34
132F：→ zyic : 当初搞到记者BBC ，哪个国际媒体还愿意帮以色列平 12/18 08:34
133F：→ zyic : 衡报导 12/18 08:34
134F：推 stpada : 为什麽有些老人会觉的比美国学生更有判断力，自以 12/18 08:35
135F：→ stpada : 为是搬出犹太资本 12/18 08:35
136F：→ SRNOB : 什麽风向?大家每天看狂轰滥炸 每个人都被洗脑? 12/18 08:35
137F：→ SRNOB : 最挺的美国拜登都转弯了 别再凹单会很难看 12/18 08:36
138F：→ SRNOB : 人家杀你1000很可恶没错 但你现在杀了1~2W还要继续 12/18 08:37
139F：推 zyic : 你自己断网断水断电，加萨的消息记者带不出来，只 12/18 08:38
140F：→ zyic : 剩你以色列军方的单方面消息，但自媒体的消息出来 12/18 08:38
141F：→ zyic : 的完全是两回事，还是一手资料，不是以色列军方那 12/18 08:38
142F：→ zyic : 种过滤过还是一堆不合理 12/18 08:38
143F：→ SRNOB : 纳坦雅胡只能继续打不然战争一停就清算下台 12/18 08:38
144F：→ zyic : 以色列问题不在於杀多少人啊，他的问题是他的目的 12/18 08:39
145F：→ zyic : 跟目标，都不明确啊 12/18 08:39
146F：推 aa384756 : 目标很明确吧 消灭哈玛斯 至少是现在的所有哈玛斯高 12/18 08:40
147F：→ aa384756 : 层跟所有还拿着武器的哈玛斯 12/18 08:40
148F：→ SRNOB : 就是那个再以色列搞独裁弄成今天这局面 犹太人自己 12/18 08:40
149F：→ SRNOB : 也反对 但再大游行抗议也没用 12/18 08:40
150F：→ zyic : 大哥攻进去没情报，还找不到人质，我是不知道多杀几 12/18 08:40
151F：→ zyic : 万人有何意义 12/18 08:40
152F：→ SRNOB : 爱说笑 你是在消灭还是在制造未来的哈玛斯 12/18 08:41
153F：→ SRNOB : 在国外爽爽过的高层怎麽不去暗杀掉还可以上节目 12/18 08:42
154F：推 wahaha99 : 纳坦雅胡恐怕不只下台 以色列如果想挽回一点名声 12/18 08:42
155F：→ wahaha99 : 最好把他送上国际法庭 12/18 08:42
156F：推 zyic : 所以我说他们目标很不明确啊，当你目标不是救人质， 12/18 08:43
157F：→ zyic : 你的舆论风向是能多好看 12/18 08:43
158F：推 aegis43210 : 是呀，哈玛斯高层在卡达和伊朗 12/18 08:43
159F：→ aragorn747 : 目标一直都很明确只是如同开战我说的战术不能久战， 12/18 08:43
160F：→ aragorn747 : 然後有个糟老头一直玩两面手法搞死以色列罢了。 12/18 08:43
161F：→ aragorn747 : 本版最爱的糟老头 12/18 08:44
162F：→ SRNOB : 杀哈玛斯大家都支持 问题你反人道的事太多 断水断电 12/18 08:44
163F：推 zyic : 其实哈玛斯结构在加萨不是只有武装部队，更多是医 12/18 08:45
164F：→ zyic : 疗及教育，甚至宗教 12/18 08:45
165F：推 FncRookie001: 美国很早就说啦 军舰开过去帮你牵制伊朗 但巴勒斯 12/18 08:45
166F：→ FncRookie001: 坦自己处理别弄太难看 12/18 08:45
167F：→ FncRookie001: 别的不说 对以色列的问题拜登处理得很好 12/18 08:46
168F：推 SRNOB : 拜登被害惨 怕犹太资金跑去共和党 又怕掉民调支持 12/18 08:47
169F：推 zyic : 共和党超绝挺以色列，舆论也不会掉民调，拜登会掉 12/18 08:49
170F：→ zyic : 民调原因是因为援乌跟升息，以及通膨效应 12/18 08:49
171F：推 wahaha99 : 共和党不会掉民调? 共和党变成川普党了吗XD 12/18 08:50
172F：→ wahaha99 : 拜登的通膨也很怪,那明明是川普放的水啊 12/18 08:51
173F：推 SRNOB : 考上哈佛被说成没社会历练的屁孩... 12/18 08:51
174F：→ wahaha99 : 现在共和党是开挂了吗 XD 12/18 08:51
175F：→ SRNOB : 我没有一句提到川普 请不要自己拉 谢谢 12/18 08:52
176F：→ SRNOB : 预知现在民调趋势请自行上reddit或是google 12/18 08:53
177F：推 wahaha99 : 我不是反对你说的民调趋势 我只觉得共和党好像吃了 12/18 08:53
178F：→ wahaha99 : 无敌星星一样奇怪 发生什麽事了 12/18 08:54
179F：→ thigefe : 哈佛19世纪就在反犹太惹 12/18 08:55
180F：推 zyic : 共和党民调不会掉是因为议员表现好啊，光是国会的 12/18 08:55
181F：→ zyic : 表现就很抢眼了，不只是川普够强 12/18 08:55
182F：推 sheng76314 : 不知道 反正现在趋势如此 12/18 08:57
183F：推 zyic : 哈佛那群与其说反犹不如说更挺记者那边，记者这种 12/18 08:57
184F：→ zyic : 第四权，完全被以色列军方糟蹋 12/18 08:57
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/18/2023 09:08:58
185F：推 zyic : 美国通膨原因就只有一个油价，其他都是假的，油价 12/18 09:00
186F：→ zyic : 长这样不通膨才怪，别说川普放的水，拜登这样玩通 12/18 09:00
187F：→ zyic : 膨还是继续往上走，就是因为油价 12/18 09:00
188F：推 jerrylin : 美国年轻人这麽讨厌犹太人喔 12/18 09:01
189F：→ jerrylin : 真是搞不懂年轻人 12/18 09:01
190F：推 jetzake : 「哈佛做的民调」和「哈佛校内师生的民调」明显不是 12/18 09:03
191F：推 wahaha99 : 啊啊 拜登禁采油页岩的关系? 我记得不是後来解禁了? 12/18 09:04
192F：→ jetzake : 同一回事... 怎麽好像只看标题就辩得不亦乐乎啦? 12/18 09:04
193F：推 MarchelKaton: 也要看抽样本是找谁吧？你找一堆哈佛校内和阿拉伯 12/18 09:04
194F：→ MarchelKaton: 裔移民来测本来就可能这种结果啊 12/18 09:04
怎麽好像很多人没看清楚，这是哈佛做的民调，不是针对哈佛校内学生的民调= =
平常国内看新闻看到政大民调、世新民调也不会认为是校内学生的民调吧
195F：推 aegis43210 : 油价才不是主因，服务业成本激增才是 12/18 09:05
196F：→ MarchelKaton: 我是不信你去保守派占优势的州做民调也长这样 12/18 09:05
197F：推 zyic : 但拜登是把页岩油压低成本且最有效率的ban掉，剩下 12/18 09:08
198F：→ zyic : 来的没效率又没赚头，自然就不会有资本投入，油价也 12/18 09:08
199F：→ zyic : 无法回跌，然後opec再搞减产，所以油价一直炸裂 12/18 09:08
200F：→ zyic : 这是哈佛民调机构做的，不是校内民调 12/18 09:08
201F：→ zyic : 校内反而没那麽挺以哈哪一边 12/18 09:09
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/18/2023 09:12:52
202F：推 FncRookie001: 保守派你要看是谁 我不觉得红脖子有什麽理由要挺犹 12/18 09:11
203F：→ FncRookie001: 太人 12/18 09:11
204F：推 aa384756 : 也不用多挺 只要比民主党更挺就行 12/18 09:12
205F：→ aa384756 : 现在民主党的问题是 他的基本盘反以居多 民主党要怎 12/18 09:12
206F：→ aa384756 : 麽不惹怒基本盘同时也不惹怒犹太人呢 12/18 09:12
207F：推 FncRookie001: 其实这局面目前还不难处理 多扶植几个亲以的政商巨 12/18 09:13
208F：→ FncRookie001: 头 关注网路舆论 以色列太夸张的行径不要挺 对手是 12/18 09:13
209F：→ FncRookie001: 恐怖份子年轻人成熟了还是会归队 12/18 09:13
210F：推 SRNOB : 你要不要看看你说了什麽... 12/18 09:14
211F：→ SRNOB : 扶植亲以的政商巨头关注网路舆论是吧 12/18 09:15
以前被乡民酸到爆的脸书佐克伯.....
212F：→ SRNOB : 有本事你先把抖音跟reddit全关了 12/18 09:15
213F：推 aa384756 : 看来是没在关注极左干了什麽事的朋友 居然会期待他 12/18 09:15
214F：→ aa384756 : 们成熟 12/18 09:15
215F：推 semind : 开战以来加萨一直都有影像跟媒体报导，常常都有控 12/18 09:15
216F：→ semind : 诉以色列破坏的画面，哪有垄断。当时还要一个一个 12/18 09:15
217F：→ semind : 讨论这些画面怎麽来的，发现很多有抹黑以色列嫌疑 12/18 09:16
218F：→ semind : 倒是几个地道被破获後，这些加萨的哭惨消息突然都 12/18 09:16
219F：→ semind : 没了。说以色列断水的，是不知道哈玛斯把水管挖出 12/18 09:16
220F：→ semind : 来做成火箭，都射到以色列去了喔。都讨论到烂到事 12/18 09:16
221F：→ semind : 情现在突然开始洗，是不是不想让人注意到胡塞武装 12/18 09:16
222F：→ semind : 射了中国的商船，但附近的中国军舰都在装傻。欸， 12/18 09:16
223F：→ semind : 胡塞把红海商船抢攻击到商船现在不走红海了，可是 12/18 09:16
224F：→ semind : 增加中国货物运到欧洲的成本。胡塞爸爸伊朗是要帮 12/18 09:16
225F：→ semind : 助欧洲加速脱钩中国吗？习怎麽老是交些不靠谱的猪 12/18 09:16
226F：→ semind : 朋狗友 12/18 09:16
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/18/2023 09:18:24
227F：推 fragmentwing: 以色列断水这个真的满好笑的 没讲还不知道敢情原来 12/18 09:17
228F：→ fragmentwing: 这几年都是以色列在供水！？ 12/18 09:17
229F：推 aa384756 : 就是因为无法融入民主社会才会跑去对面跟中共站在一 12/18 09:18
230F：→ aa384756 : 起 怎麽会期待他们有多少正常表现 12/18 09:18
231F：→ MoneyMonkey : 这篇的军武点够吗？ 12/18 09:18
232F：→ FncRookie001: 极左本来就没救 但也不可能67%的年轻人都极左 12/18 09:19
233F：推 aa384756 : 但是教育机构几乎都是极左的声音 年轻人受到太多他 12/18 09:20
234F：→ aa384756 : 们的影响 12/18 09:20
235F：→ aa384756 : 可能会有沉默的螺旋 但是现在有声音有影响力的都是 12/18 09:21
236F：→ aa384756 : 极左 12/18 09:21
237F：推 quanhwe : 现在是巴勒斯坦军事实力较弱 所以看起来像受害者 12/18 09:25
238F：→ quanhwe : 如果巴勒军事实力较强你觉得会发生什麽事 大部分的 12/18 09:25
239F：→ quanhwe : 巴勒人都支持将以色列消灭 12/18 09:25
240F：推 SRNOB : 极左想用电影教育大众 最後就是被打脸 12/18 09:25
242F：推 tenshou : 笑死怎麽一堆人把学校的民调认为是在学校里面民调 12/18 09:34
243F：推 ganjuro : 以巴这种世代累积的仇恨要说谁对谁错难啦 12/18 09:40
244F：嘘 kakuj : 有去过西方校园都知到文科2/3是极左智障毫不夸张 12/18 09:44
245F：推 newgunden : 另外还有低薪问题也会加强反犹力道 12/18 09:44
246F：推 newgunden : 不然就不会有零元购法案了 12/18 09:48
247F：推 xxdddddd1234: 抖音一响 12/18 09:56
248F：→ mussina27 : 短影音的强力洗脑威力，甚至不需要事实基础。 12/18 09:57
249F：推 h80733 : 不要笑抖音啦，老世代还不是受新闻影响？ 觉得新闻 12/18 09:57
250F：→ h80733 : 都是真的报导？ 12/18 09:57
251F：→ h80733 : 每一个世代都有主要的资讯吸收来源，像ptt也是有某 12/18 09:58
252F：→ h80733 : 年龄层受众。 12/18 09:58
253F：推 sunwit : 哈玛斯是恐怖份子跟以色列在屠杀巴勒斯坦并没有冲突 12/18 10:00
254F：→ sunwit : 两边都不是什麽好人 12/18 10:01
255F：推 h80733 : 另外话说，有老人说三民自他不看，TVBS,中天也不看 12/18 10:01
256F：→ h80733 : 。所以他看东森新闻，东森不蓝不绿一定中立！ 结果 12/18 10:01
257F：→ h80733 : 他就被…… 12/18 10:01
259F：推 geesegeese : 过个50年会有阿甘正传21世纪版 12/18 10:08
260F：推 st89702 : 不深入了解历史原因 不讲逻辑无脑瞎挺看似弱势 被 12/18 10:08
261F：→ st89702 : 左胶荼毒的结果 12/18 10:08
262F：推 hedgehogs : 就算是哈佛做的民调也不能代表取样够随机吧 12/18 10:09
263F：推 detonator : 赞赞 美国年轻人真是不错 12/18 10:12
264F：推 h80733 : 民调敢挂哈佛，总不敢丢哈佛脸吧？ 难道是南哈佛？ 12/18 10:12
265F：推 dangu4rmp : 有点可怕 不管对方意见不一样就是各种贬低 诋毁的 12/18 10:12
266F：→ dangu4rmp : 言论 12/18 10:12
267F：→ dangu4rmp : 还是冷静想想根本原因吧 12/18 10:12
268F：推 sheng76314 : 哇 都给民调出处了还质疑哈佛… 12/18 10:16
269F：→ sheng76314 : 不合意见 一定不是哈佛 南部哈佛 12/18 10:16
270F：→ voyage0131 : 土地资源有限 会强欺弱一点也不奇怪 台湾先民闽>客 12/18 10:17
271F：→ voyage0131 : >原住民 以承认巴建国并给予协助才能化解仇恨 站在 12/18 10:17
272F：→ voyage0131 : 巨人的肩膀看世界就自以为自己是真理吗 12/18 10:17
273F：推 semind : 哈佛怎麽会不丢脸，五万美金就可以买通三位哈佛科 12/18 10:19
274F：→ semind : 学家，在新英格兰医学杂志上违背良心胡扯了， 12/18 10:19
276F：→ nekonick123 : 其实看完原本的民调资料 再看一下外文新闻 比较像 12/18 10:21
277F：→ nekonick123 : 是拿片面事实来强化特定立场啦 外文的更不遮掩 12/18 10:21
278F：嘘 totenkopf001: 美国的强盛从来跟这些年轻人无关 12/18 10:25
279F：推 sheng76314 : 好吧 你对 哈佛丢脸 哈佛年轻人屁孩没社会历练 12/18 10:25
280F：→ sheng76314 : 爱因斯坦也是老人 跟年轻人无关 12/18 10:26
281F：推 tyifgee : 哈玛斯good 以色列bad 12/18 10:32
282F：推 verdandy : 以色列和犹太人之前真的太臭了，这结果很正常 12/18 10:34
283F：→ jason748 : 美国强盛跟年轻人无关哈哈哈 12/18 10:36
284F：推 peterlee97 : 呃不是 你我鲁蛇等在检讨哈佛学生说他们可悲...？ 12/18 10:42
285F：→ alinwang : 我们也有一直造各种谣的女名嘴也是哈佛的... 12/18 10:45
286F：推 SC30mvp : 其实就是以色列正在耗尽被纳粹迫害的「被害者角色 12/18 10:45
287F：→ SC30mvp : 」 尤其是网路加速资讯传播与揭露 以色列在屯垦区 12/18 10:45
288F：→ SC30mvp : 的所作所为更是加速巴勒斯坦建立受害者角色 12/18 10:45
289F：→ quanhwe : 支持恐怖分子还真有脸说 12/18 10:46
290F：→ nekonick123 : 这个民调不是对哈佛内做的民调 然後这篇民调看到後 12/18 10:48
291F：→ nekonick123 : 来会有一些有趣的变化 这新闻是拿最极端的那几项出 12/18 10:48
292F：→ nekonick123 : 来强化自己论点的 12/18 10:48
293F：→ quanhwe : 加萨有停止射火箭和恐攻了吗 每次的停火协议都他们 12/18 10:48
294F：→ quanhwe : 打破的 12/18 10:48
295F：→ tenorac195 : 再来一次911他们就会清醒了 12/18 10:53
296F：推 jetalpha : 年轻人支持恐怖份子来杀自己吗？ 12/18 10:55
297F：→ jetalpha : 看来美国年轻人真是过太爽呢。 12/18 10:56
298F：→ kakuj : 美国强盛跟左派嬉皮哪里有关了 只会吸毒享乐耗费社 12/18 11:05
299F：→ kakuj : 服资源的一群人 12/18 11:05
300F：嘘 LegioGemina : 读到哈佛然後挺恐怖分子真优质 给推 12/18 11:18
301F：→ jason748 : 是哈佛大学民调中心，不是针对哈佛学生 12/18 11:24
302F：推 toulio81 : 大概是看titok学历史学出来的吧 12/18 11:29
303F：推 avatarboy : 不推以色列还能理解，支持哈玛斯就... 12/18 11:32
304F：→ l81311i : 这对以色列是个严重警讯 12/18 11:33
305F：推 jetzake : 哈尔滨佛学院简称就叫哈佛 选我正解 12/18 11:35
306F：→ rommel1990 : 网路世代的悲剧 12/18 11:36
307F：推 cumsubin : 继续放任抖音 911现在都被洗成自己活该了 12/18 11:39
308F：→ olozil : 这比较像以色列越来越讨人厌,不是战争支持哪边... 12/18 11:41
309F：→ l81311i : 看小林说讲巴勒斯坦经济才知道原来西岸被以色列屯 12/18 11:43
310F：→ l81311i : 垦区切成碎片 这样巴勒斯坦是要怎麽建国？ 12/18 11:43
311F：→ JC0605 : TikTok果然是共产主义的利器 12/18 11:43
321F：推 Brioni : 反以不等於反犹，目前某些犹太媒体老板、好莱坞娱乐 12/18 11:45
322F：→ Brioni : 圈高层跟矽谷企业家都跟以国唱反调，自己是犹太人但 12/18 11:45
323F：→ Brioni : 看不下去的可多了 12/18 11:45
324F：→ l81311i : 小时候的世界地图南非境内有一堆班图斯坦小国 现在 12/18 11:47
325F：→ l81311i : 以色列在搞一样的事情 12/18 11:47
326F：→ Brioni : 就像海外华人讨厌维尼的一卡车一样，就像新唐人也是 12/18 11:48
327F：→ Brioni : 华人媒体。而这波行动早已让海外犹太社群严重分裂， 12/18 11:48
328F：→ Brioni : 尤其某些早看尼坦-极右派联盟不爽的 12/18 11:48
329F：推 alinwang : 和反我们某党就是反台一样可笑逻辑。 12/18 11:55
330F：→ alinwang : 纳坦雅胡政权也不能代表全以色列 12/18 11:56
331F：推 MDJJ : 现在的伊斯兰有当年苏联共产狂潮的味道 12/18 11:57
332F：→ MDJJ : 但人家是正常宗教分不同派系，被包装，更难缠 12/18 11:58
333F：推 peterlee97 : 约旦河西岸的巴解自治政府的统治区确实很零碎 没有 12/18 11:59
334F：→ peterlee97 : 连一块外还有被以色列新屯垦区给进逼的状况 这也是 12/18 11:59
335F：→ peterlee97 : 为什麽巴解支持度一直很低且不敢选举 哈玛斯声势始 12/18 11:59
336F：→ peterlee97 : 终不坠 恶意螺旋是要两边一起放下才能解决 单纯要 12/18 11:59
337F：→ peterlee97 : 单边妥协太屈辱等同投降 没有一边能接受的 12/18 11:59
338F：→ peterlee97 : 反以确实不等同就是反犹主义 不然那些欧美以色列左 12/18 12:00
339F：→ peterlee97 : 派是在反自己吗== 12/18 12:00
340F：→ peterlee97 : 海外华人反中共逻辑也是一样 所以我不支持全部框一 12/18 12:01
341F：→ peterlee97 : 起到逻辑 扩大自己的敌人减少自己盟友非常不智 12/18 12:01
342F：嘘 wchild : 。 12/18 12:04
343F：嘘 LegioGemina : 反恐反到用反以合理性来反杀伟哉 12/18 12:11
344F：推 Muilie : 谢谢抖音 12/18 12:26
345F：推 palindromes : 以色列真的把犹太受害者的资本给用没了 12/18 12:33
346F：→ palindromes : 悲哀 12/18 12:33
347F：推 h80733 : 不要笑抖音啦，台湾各家新闻台在洗的脑也不会比抖 12/18 12:35
348F：→ h80733 : 音少。人自己要学会资讯过滤。 12/18 12:35
349F：推 aa384756 : 爲911正名这个已经发生过了 抖音流传叫大家去看宾拉 12/18 12:35
350F：→ aa384756 : 登的致美国的一封信 但是这个风潮没多久民主党自己 12/18 12:35
351F：→ aa384756 : 也吓到 说宣扬恐怖主义出手BAN掉 12/18 12:35
352F：→ vicklin : 民主阵营画地自限过头 12/18 12:35
354F：推 Wooctor : 911正名太莫名，民主党要是跳进去一起搞简直是政治 12/18 12:36
355F：→ Wooctor : 自杀 12/18 12:36
356F：推 tin123210 : 把年轻人送去前线填战壕就治好了，以前都是这样做 12/18 12:42
357F：推 spt21ccc : 18到24会这样不意外吧，这年纪对政治国际都很不了 12/18 12:45
358F：→ spt21ccc : 解 12/18 12:45
359F：推 h80733 : 讲的好像24岁以上就比较了解…… 12/18 12:50
360F：→ jason748 : 看看某些对中东历史认知从10/7才开始的ID，上年纪会 12/18 12:54
361F：→ jason748 : 比较懂还真不好说 12/18 12:54
362F：嘘 pain0 : 猴，某人说讨论的版众都是鲁蛇，算不算引战啊？ 12/18 12:56
363F：→ F04E : 民主真的比想像中的脆弱 尤其面对来自邪恶极权的渗 12/18 12:58
364F：→ F04E : 透与洗脑 12/18 12:58
365F：嘘 pain0 : 又在滑坡哈哈哈 中共的数位独裁对人民的控制早就深 12/18 13:02
366F：→ pain0 : 入到以个人为单位，这也能护航啊 12/18 13:02
367F：推 h80733 : 要渗透民主，不是靠邪恶极权好吗XD? 而是靠资本？ 12/18 13:02
368F：→ h80733 : 是靠「资本」渗透民主国家好吗？新闻媒体、影音软 12/18 13:02
369F：→ h80733 : 体（抖音），那个不是靠（资本）？ 另外民主国家也 12/18 13:02
370F：→ h80733 : 是靠（资本）互相渗透XD 12/18 13:02
371F：→ h80733 : 都几岁人了？还在相信存在「邪恶」那一套？ 12/18 13:02
372F：→ iqeqicq : 犹太人当初的道德制高点是身为纳粹受害者 12/18 13:03
373F：→ iqeqicq : 但现在这个立论基础已经消失了 12/18 13:03
374F：→ h80733 : 独裁国家没有资本，最好有办法渗透XD 12/18 13:03
375F：→ jason748 : 上面不是才有人说年轻人才会相信有正义那套 12/18 13:04
376F：→ jason748 : 要不要去打一下架 12/18 13:04
377F：→ iqeqicq : 现在是新纳粹、习思想、皇俄新苏联三合一 12/18 13:04
378F：推 KennyHong : 资本力量以前能影响传统媒体播出的内容，现在却影 12/18 13:06
379F：→ KennyHong : 响不了人手一机的短影音内容,真相和事实再也不是深 12/18 13:06
380F：→ KennyHong : 受资本影响的媒体说了算，自然会有这结果。 12/18 13:06
381F：推 h80733 : 短影音演算法、资料过滤，难道不是都是软体背後资 12/18 13:08
382F：→ h80733 : 本方可以控制吗？ 就跟马斯克想要让 X上面怎样就怎 12/18 13:08
383F：→ h80733 : 样一样？ 12/18 13:08
384F：推 h80733 : 话说 台湾新闻媒体，的确搞不好比短影音更糟？ 短 12/18 13:11
385F：→ h80733 : 影音虽然是用演算法控制，毕竟内容还是使用者上传 12/18 13:11
386F：→ h80733 : 。 台湾电视台是背後老板直接说了算XD 要带什麽风 12/18 13:11
387F：→ h80733 : 向就带啥风向。 12/18 13:11
388F：推 KennyHong : 直击现场未经任何加工的短影音流出速度快得很，当 12/18 13:12
389F：→ KennyHong : 然後续可能会被要求进行控制，但就如此，第一时间 12/18 13:12
390F：→ KennyHong : 广泛流出造成的影响已经会让很多人开始怀疑传统媒 12/18 13:12
391F：→ KennyHong : 体加工过後的新闻内容是不是真实的？ 12/18 13:12
392F：推 FncRookie001: 平台不能控制啊 像推特之前把川普提出去 结果现在 12/18 13:13
393F：→ FncRookie001: 川普民调领先 12/18 13:13
394F：→ FncRookie001: 你一个平台管得让使用者不能接受 他们就会跳 12/18 13:13
395F：推 h80733 : 话说讨论媒体、短影音，应该算资讯战范畴吧？希望 12/18 13:14
396F：→ h80733 : 没有脱离本班讨论范围？ 12/18 13:14
397F：→ FncRookie001: 重点不是平台怎麽做 而是你自己要跳下去经营 12/18 13:14
398F：→ KennyHong : 人手一机随拍随发的短影音所看到的世界可是比传统 12/18 13:14
399F：→ KennyHong : 媒体想给受众看到的世界更真实。 12/18 13:14
400F：推 h80733 : 话说台湾媒体现在应该也算不受控？各台背後资本立 12/18 13:17
401F：→ h80733 : 场不同，导致各台看起来像是平行世界？ 12/18 13:17
402F：→ h80733 : 啊 我误解你不受控意思了 12/18 13:18
403F：推 FncRookie001: 我说的是你不可能靠平台倾向或演算法去带风向 重点 12/18 13:20
404F：→ FncRookie001: 还是宣传者怎麽运用平台 像俄罗斯耕耘大外宣很久所 12/18 13:20
405F：→ FncRookie001: 以全球都有一批奇怪的俄孝子 12/18 13:20
406F：→ FncRookie001: 但西方政界的宣传能力还停留在90年代 就显得很丑陋 12/18 13:20
407F：推 KennyHong : 说到底，想禁TIKTOK最大的原因就是权力阶层发现底 12/18 13:21
408F：→ KennyHong : 层群众竟然可以不透过他们所能影响的传统媒体去看 12/18 13:21
409F：→ KennyHong : 到他们不想被看到的、未经任何加工最真实的那一面 12/18 13:21
410F：→ KennyHong : ，群众的资讯来源是千千万万个有手机的个人，而不 12/18 13:21
411F：→ KennyHong : 是那些可以被管控输出内容的少数传统媒体。 12/18 13:21
412F：→ FncRookie001: 对 但问题本质上其实是西方精英不会用Tiktok 12/18 13:22
413F：→ FncRookie001: 就像国民党前几年在哀FB是绿色的一样 12/18 13:22
414F：推 Fantasy7th : 就知道会出现学生不懂事的言论 为什麽不想想自己当 12/18 13:23
415F：→ Fantasy7th : 当学生时是怎麽看世界XD 何况就算版上很多讨论者 12/18 13:24
416F：→ Fantasy7th : 看起来言论跟眼光真的没比较远呀 一大堆初期就是 12/18 13:24
417F：→ Fantasy7th : 以色列不用靠别人 以色列就该杀光哈玛斯 都给路跑了 12/18 13:24
418F：→ Fantasy7th : 还不走的就是支持哈玛斯 死了没差因为不就是他们把 12/18 13:25
419F：嘘 LegioGemina : 抖音是真实？！ 12/18 13:25
420F：→ Fantasy7th : 哈玛斯养大还庆祝 那纳坦雅胡现在在做的事情 被国际 12/18 13:25
421F：→ Fantasy7th : 抗议的事情 不就正是这些人期望发生的? 怎不继续支 12/18 13:25
422F：→ Fantasy7th : 持? 当初怎麽把也不苟同哈玛斯但是认为以色列过头的 12/18 13:26
423F：推 r123z999 : 民主就不是要尊重不同意见表达 相信多数民众意见是 12/18 13:26
424F：→ r123z999 : 雪亮的 怎麽这里全都是跟我意见不合就全是他们被洗 12/18 13:26
425F：→ Fantasy7th : 声音都打成支持恐怖主义? 上面有个版友说的很好 不 12/18 13:26
426F：→ jason748 : 乌军一堆战果都是都是抖音上传的，某楼可以不要看阿 12/18 13:26
427F：→ Fantasy7th : 要落入某种框架 很多支持以色列杀到底说穿了只是投 12/18 13:27
428F：→ r123z999 : 脑 是否只有跟我意见相同才是民主 相悖的就是被洗脑 12/18 13:27
429F：→ Fantasy7th : 射自己是美国阵营 以色列也是 加上中东常跟中国往来 12/18 13:27
430F：→ Fantasy7th : 所以无条件就支持以色列爆打 杀光那些伊斯兰集权 12/18 13:27
431F：→ Fantasy7th : 但现实稍微有点战略观就知道 这麽做根本是在给美国 12/18 13:28
432F：→ Fantasy7th : 添麻烦->以巴根本不是短时间能解决 美国先暂缓局势 12/18 13:28
433F：→ Fantasy7th : 才能专心支援俄乌 结果一堆支持俄乌的根本看不清局 12/18 13:29
434F：→ Fantasy7th : 势...这根本是在瓜分乌克兰支援跟关注 还以为以杀 12/18 13:29
435F：→ Fantasy7th : 很爽 纳坦雅胡这段时间根本就只是在拖累拜登好吗!! 12/18 13:29
436F：→ Fantasy7th : 美国为了以色列还不得不硬着头皮双标 刚好被中俄操 12/18 13:30
437F：→ Fantasy7th : 作打舆论战 拜登支援还得被拖扯後腿 自己的自由派 12/18 13:30
某些人脑袋就只容得下二分法阿，凡是先站好队再说其他不管
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/18/2023 13:32:43
438F：→ Fantasy7th : 支持者反弹 援乌抗中力道被分散 更甚者连以色列跟 12/18 13:31
439F：→ Fantasy7th : 犹太人内部都不知道不能这样搞了 美阵营因为以色列 12/18 13:32
440F：→ Fantasy7th : 不成比例原则的杀爽 这阵子舆论一直只能挨打知道吗 12/18 13:32
441F：→ IMGOODYES : 抖音真实？中国就是用抖音对欧美青少年进行认知作战 12/18 13:33
442F：→ IMGOODYES : 的 12/18 13:33
443F：→ Fantasy7th : 纳坦雅胡惹的锅拜登本来干好好的一直被迫背锅 12/18 13:33
444F：→ jason748 : 笑死，抖音就是个工具，看你怎麽用他 12/18 13:34
445F：→ jason748 : 乌军一堆战果用抖音上传大家还不是看很爽 12/18 13:35
446F：推 KennyHong : 抖音上面也是有真有假啊，但同一事件在抖音上会有 12/18 13:35
447F：→ KennyHong : 不同路人在各种不同角度所上传的内容去对比，所有 12/18 13:35
448F：→ KennyHong : 路人发出有的内容都是不受控的，因此比对後得出的 12/18 13:35
449F：→ KennyHong : 结果自然比那些发布前要经过内部层层审核并考虑金 12/18 13:35
450F：→ KennyHong : 主爸爸意见的传统媒体来的更真实 12/18 13:35
451F：→ jason748 : 有人黑熊学院那套中毒太深了 12/18 13:35
452F：→ KennyHong : 所以是只要抖音上出现跟主流媒体观点不一样的内容 12/18 13:37
453F：→ KennyHong : 就算是认知作战吗？ 12/18 13:37
454F：→ r123z999 : 两派人在抢宣传阵地 怎麽老是有人觉得只有一边在认 12/18 13:38
455F：→ r123z999 : 知作战 另一边就没在打宣传战 12/18 13:38
456F：→ KennyHong : 传统主流媒体想给你看的都是经过加工且层层审核的 12/18 13:39
457F：→ KennyHong : ，短影音人手一机随拍随发不加工不经层层审核的内 12/18 13:39
458F：→ KennyHong : 容不比传统媒体真实的多？ 12/18 13:39
459F：推 h80733 : 说实话啦，如果有在注意台湾各新闻媒体， 可以发现 12/18 13:41
460F：→ h80733 : 一些媒体立场有改变，开始强调以色列「暴行」。（ 12/18 13:41
461F：→ h80733 : 可能终於发现美国爸爸立场） 。 这几天以哈讨论串 12/18 13:41
462F：→ h80733 : 才少了不少狂以粉。 所以在台湾，我看要比较新闻媒 12/18 13:41
463F：→ h80733 : 体跟抖音，那个个比较糟糕？ 我看很难分高下。 12/18 13:41
464F：→ tkucuh : 新闻学要是只强调"真实"那就不用教了。 12/18 13:43
465F：→ previa : 抖音屌打所有媒体 period. 推荐系统太强了 12/18 13:43
466F：→ SILee : 台湾的媒体业，国际新闻大都是抄NHK、CNN、央视来的 12/18 13:44
467F：推 quanhwe : 没经审核的消息确实会较有问题 听过以讹传讹这成语 12/18 13:44
468F：→ quanhwe : 吗 12/18 13:44
469F：→ SILee : 说台湾媒体立场改变，还不如说是CNN和BBC立场变了 12/18 13:44
470F：推 FncRookie001: 台湾媒体的问题更严重 不管哪一台都是来做愚民教育 12/18 13:44
471F：→ FncRookie001: 的 12/18 13:44
472F：推 Wooctor : 拿抖音跟传媒相比很怪，性质就是不一样的东西 12/18 13:45
473F：→ Wooctor : 应该是要跟twitter跟yt相比才对 12/18 13:45
474F：推 IMGOODYES : 因为抖音的宣传，美国的小学生会疑惑拜登为何要欺负 12/18 13:45
475F：→ IMGOODYES : 习近平这个慈祥的爷爷 12/18 13:45
476F：→ FncRookie001: 平常愚民报导快炒店加饭 选举时一直炒政治 哪台都 12/18 13:46
477F：→ FncRookie001: 一样 12/18 13:46
478F：→ Wooctor : 而且这种平台本来就是各方意见都会出现 12/18 13:46
479F：→ SRNOB : 拜登亲自转弯 真的没办法 国外论坛吵翻 民调.. 12/18 13:47
480F：推 KennyHong : 那自然是只透过传统媒体来吸收资讯糟糕一点，能看 12/18 13:47
481F：→ KennyHong : 到的都是媒体内部根据自己的立场筛选加工後想给你 12/18 13:47
482F：→ KennyHong : 看的，是不是真相并不重要。抖音的问题是垃圾资讯 12/18 13:47
483F：→ KennyHong : 多，但就呈现客观真实一面的能力来说，比传统主流 12/18 13:47
484F：→ KennyHong : 媒体强不少。毕竟千万用户是不需要大家统一意见就 12/18 13:47
485F：→ KennyHong : 能随拍随发。 12/18 13:47
486F：→ previa : tiktok辗压所有传媒跟其他社交平台 12/18 13:48
487F：推 r123z999 : 宣传不赢别人做说认知作战或是想把它封掉 这很民主 12/18 13:48
488F：→ r123z999 : 中俄的爱国粉在宣传反美内容有人信 怎麽欧美的爱国 12/18 13:49
489F：→ SILee : 抖音最大的问题是影片就是去头去尾短短几秒的片段 12/18 13:49
490F：→ r123z999 : 粉宣传的内容 就没人信呢 12/18 13:50
491F：→ SILee : 到底前因後果是啥没人知道 12/18 13:50
492F：推 KennyHong : 只要大事件，抖音都能找到有其他人拍到的没去头去 12/18 13:50
493F：→ KennyHong : 尾的完整版本。 12/18 13:50
494F：→ KennyHong : 来源极多，就看你自己想不想找出最接近真相的那一 12/18 13:51
495F：→ KennyHong : 面 12/18 13:51
496F：→ r123z999 : 一样都是掐头去尾 怎麽敌方就有效己方就失效 是不是 12/18 13:53
497F：→ r123z999 : 己方的宣传部门该好好检讨一下了 12/18 13:53
498F：推 g9122xj : 能证明是假的也没办法澄清，与其让假讯息影响小朋友 12/18 13:54
499F：→ g9122xj : ，不如全都封掉方便 12/18 13:54
500F：→ previa : 不过，把失去道德高地跟正当性归咎是抖音也是很好笑 12/18 13:54
501F：→ r123z999 : 宣传不赢只想封禁 只会让对方占据更多的舆论阵地 12/18 13:54
502F：→ previa : 把反对以色列的抹成假讯息更可笑哈 12/18 13:55
503F：推 vandervaal : 你能证明抖音不会透过演算法推送偏离事实的内容吗 12/18 13:55
504F：→ previa : tiktok上面讨论也是激烈交锋，大家越辩越明 12/18 13:55
505F：推 KennyHong : 事件当事人试图对影片内容掐头去尾，把自己伪装成 12/18 13:56
506F：→ KennyHong : 楚楚可怜的受害者，隔没多久就被其他来源的完整影 12/18 13:56
507F：→ KennyHong : 片给打的体无完肤这种事在抖音上可是很常见 12/18 13:56
508F：→ previa : 最後收敛出来的结论就是反对以色列支持巴勒斯坦的多 12/18 13:56
509F：→ previa : 去头去尾啥的都是过程，经过大量交锋後结果就是 12/18 13:56
510F：→ previa : 不利於以色列的与论在全球形成共识 12/18 13:57
511F：推 KennyHong : 抖音要透过演算法去隐藏事实的难度可比传统主流媒 12/18 13:58
512F：→ KennyHong : 体要隐瞒事实的难度高不少啊 12/18 13:58
513F：推 quanhwe : 基本上跟推特上面的极右宣传内容一样 支持者都是无 12/18 13:58
514F：→ quanhwe : 脑去支持的 12/18 13:58
515F：→ quanhwe : 说会去分辨事实真相完全是天真的想法 12/18 13:59
516F：→ previa : 把跟自己不一样的人抹成无脑的才是最无脑的人吧 12/18 13:59
518F：→ vandervaal : 自己看吧 12/18 14:00
519F：→ previa : 讲这种话的人，应该先自证有脑才有说服力 12/18 14:00
520F：推 FncRookie001: 抖音肯定有掐头去尾的问题 但你也大可以利用这点宣 12/18 14:01
521F：→ FncRookie001: 传对自己有利的消息 12/18 14:01
522F：→ previa : tiktok有检举机制啊，检举被验证後会有相对应下架 12/18 14:01
523F：推 Fantasy7th : 讲难听点 版上很多整理推特转述 也都是立场选择过 12/18 14:02
524F：→ quanhwe : 有想过保守派为何一堆人反军援?还不是上面的人在带 12/18 14:02
525F：→ quanhwe : 头反军援 绝大多数的人都是没有独立思考能力的 12/18 14:02
526F：→ Fantasy7th : 後的转述呀 我也是有看到後面被踢爆假消息的推贴呀 12/18 14:02
527F：→ previa : 所有的社群媒体都是一样的机制，战输人怪平台呵呵 12/18 14:02
528F：→ vandervaal : 还有社群媒体演算法造成的同温层问题也很严重 12/18 14:02
529F：→ vandervaal : 有些人就算把真相摆在他们眼前也不会相信 12/18 14:02
530F：→ vandervaal : 真相从来都不会越辩越明 12/18 14:02
531F：→ jason748 : 是阿，那些整理推特转发的，真的每则都查证过吗? 12/18 14:03
532F：→ previa : vandervaal按你逻辑，现在反对以色列的同温层大胜 12/18 14:03
533F：→ previa : 你确定要这样表述吗？如果不是越辩越明，那以色列qq 12/18 14:03
534F：推 KennyHong : 没人説抖音不会有假消息呀？但你以为传统主流媒体 12/18 14:04
535F：→ KennyHong : 播出来的就都是绝对真实的吗？在抖音上任何事件你 12/18 14:04
536F：→ KennyHong : 感到怀疑的时候可以找到其他个人上传的第一手来源 12/18 14:04
537F：→ KennyHong : 去交叉比对，主流传统媒体给你的信息呢？你能找得 12/18 14:04
538F：→ KennyHong : 到其他第一手来源吗？ 12/18 14:04
539F：推 Fantasy7th : 持平说 不是不能战平台 但是很多人是越过平台 直接 12/18 14:04
540F：→ Fantasy7th : 认为自己支持的意见占下风就是因为被认知 自己永远 12/18 14:04
541F：→ previa : 1个是越辩越明收敛出结论 2是小圈圈内循环再扩大 12/18 14:04
542F：推 FncRookie001: 抖音怎麽样是假议题 欧美以也可以多参与甚至造谣对 12/18 14:04
543F：→ FncRookie001: 自己有利的消息 只是你总得真的做 不能放任中俄左 12/18 14:04
544F：→ FncRookie001: 胶生长 12/18 14:04
545F：→ Fantasy7th : 是对的 这次不也早就一堆西方事件不反犹不挺哈但反 12/18 14:05
546F：→ previa : 你是支持2，但是2也没有违背1，在扩圈时的与论交锋 12/18 14:05
547F：→ FncRookie001: 就像KMT以前哭FB是绿的 但现在不哭了 为什麽 因为 12/18 14:05
548F：→ FncRookie001: 至少跟上舆论战场了 12/18 14:05
549F：→ previa : 胜败决定小圈圈扩大还缩小 12/18 14:05
550F：→ Fantasy7th : 对以色列这样杀戮~ 结果在版上很多人是怎麽评断的? 12/18 14:05
551F：→ Fantasy7th : 不都是说这些都是左胶 抖音世代 被认知作战? 12/18 14:06
552F：→ Fantasy7th : 但事实上呢 外面的世界风向真的早就变了好吗 12/18 14:06
553F：→ KennyHong : 跳过抖音这个广大群众人手一机随拍随发的平台只看 12/18 14:06
554F：→ KennyHong : 传统主流媒体想给你看的内容就真的是真相吗？人手 12/18 14:06
555F：→ KennyHong : 一机随拍随发的真相摆在你眼前你还是愿意相信被主 12/18 14:06
556F：→ KennyHong : 流传统媒体加工过的内容不是吗？ 12/18 14:06
557F：→ Fantasy7th : 现在连拜登都转风向了才在那里避风头转低调 12/18 14:07
558F：→ previa : 看人吧，现在越来越少人相信新闻媒体了 12/18 14:07
559F：→ Fantasy7th : 连只要稍微对巴勒斯坦人同情的媒体 都全部被打成 12/18 14:08
560F：→ Fantasy7th : 偏伊斯兰 被渗透 中共同路人 所以社群不能信大众媒 12/18 14:08
561F：→ KennyHong : 所以为什麽想封TIKTOK，TIKTOK不倒，传统主流媒体 12/18 14:09
562F：→ KennyHong : 掩盖真相带风向的难度就增加不少。 12/18 14:09
563F：→ Fantasy7th : 体都被收买都左胶 那请问支持者这些正确声音在哪? 12/18 14:09
564F：→ previa : 我是比较结果论的人拉，今天也不只是tiktok反以胜 12/18 14:09
565F：→ Fantasy7th : 说到底最根本还是加强自己的媒体识读跟查核能力 12/18 14:09
566F：→ previa : 几乎全平台都胜好吗，只是tiktok上扩散效应较快 12/18 14:10
567F：→ previa : 而且年轻人也更爱用而已，其他fb, ig, yt以也全败 12/18 14:10
568F：推 FncRookie001: 其实73%的年轻人也知道哈玛斯是在搞恐攻 代表其实 12/18 14:12
569F：→ FncRookie001: 收集到的资讯跟判断能力都还在 当然年轻人肯定比较 12/18 14:12
570F：→ FncRookie001: 理想滥情 但也不妨想想平常以色列都干了什麽事导致 12/18 14:12
571F：→ FncRookie001: 年轻人宁愿同情哈玛斯 12/18 14:12
572F：→ Ekmund : ...只有73%？那了解历史的数字大概更可怜了 12/18 14:13
573F：→ FncRookie001: 所以拜登才要一直拉住以色列 也不帮屠杀行为背书 12/18 14:13
574F：推 r123z999 : line,fb,ig,yt现在也搞短影音 那使用者也要被洗脑了 12/18 14:15
575F：→ r123z999 : 斗音会导错误讯息 这几间演算法最公正不会有错误 12/18 14:17
576F：推 FncRookie001: 觉得抖音有问题 那至少IGYT顾一下吧 就我观察连这 12/18 14:17
577F：→ FncRookie001: 些都严重失守捏 12/18 14:17
578F：推 vandervaal : 我简单归纳一下KH对抖音的看法 12/18 14:18
579F：→ vandervaal : 1.抖音有很多第一手消息来源 12/18 14:18
580F：→ vandervaal : 2.经过编造的假消息很容易被识破 12/18 14:18
581F：→ vandervaal : 3.主流媒体有审查过消息，所以比抖音不可信 12/18 14:18
582F：→ vandervaal : 我觉得拿1替2背书不可行 12/18 14:18
583F：→ vandervaal : 你没办法每一个消息都查阅复数来源 12/18 14:18
584F：→ vandervaal : 也不是每个变造的东西都能轻易查核真伪 12/18 14:18
585F：→ vandervaal : 主流媒体一定会掩盖真相的论点是以偏概全的阴谋论 12/18 14:21
586F：→ vandervaal : 这点让我很难不怀疑你别有居心 12/18 14:21
587F：→ vandervaal : 把不能全盘采纳故意讲成全部不可信很不负责任 12/18 14:22
588F：→ vandervaal : 你对於抖音跟主流媒体采取的是双重标准 12/18 14:22
589F：推 zyic : 抖音喔，要会抓ip才知道真假，虽然9成是假的，但加 12/18 14:24
590F：→ zyic : 萨那种情况，却8成是真的，因为当地有能力拍摄的就 12/18 14:24
591F：→ zyic : 是很少，要变造难度霹雳无敌高，信息很好掌握，更别 12/18 14:24
592F：→ zyic : 说有些是战地记者托人带出来的 12/18 14:24
593F：→ tkucuh : IORG调查很有意思... 12/18 14:25
594F：推 KennyHong : 争议事件我是不会每个都去查，但至少没查过的就不 12/18 14:26
595F：→ KennyHong : 轻易跟风下结论并跟别人说的头头是道，但任何大事 12/18 14:26
596F：→ KennyHong : 件在抖音上至少只要想查，总是能查到同一事件不同 12/18 14:26
597F：→ KennyHong : 来源不同角度不同立场的影片。请问一下传统主流媒 12/18 14:26
598F：→ KennyHong : 体给你的内容你能查到什麽？我不认为主流媒体这种 12/18 14:26
599F：→ KennyHong : 加工出来且需要经过内部层层审核的资讯都是假消息 12/18 14:26
600F：→ KennyHong : ，但问题是当你怀疑是假的时候你有什麽渠道去查其 12/18 14:26
601F：→ KennyHong : 他来源？ 12/18 14:26
602F：→ zyic : 加萨问题是连主流的战地都发不出消息 12/18 14:27
603F：推 vandervaal : 假消息最麻烦的是拿真的消息讲9成真实的论述 12/18 14:27
604F：→ vandervaal : 最後关键的1成用误导性的内容抽换掉 12/18 14:27
605F：→ vandervaal : 那些哈马斯不会把他们拿人民当肉盾的事实传到抖音 12/18 14:27
606F：→ KennyHong : 实际上抖音的出现就是让所有事件的第一手来源，或 12/18 14:27
607F：→ KennyHong : 是説原始样貌可以有机会赤裸裸的公开给所有人看， 12/18 14:27
608F：→ KennyHong : 而不是只被掌握在传统主流媒体手里 12/18 14:27
609F：→ tkucuh : 好奇是，为什麽只能在抖音查到不同立场不同角度？ 12/18 14:28
610F：→ tkucuh : YT、FB、X等查不到吗？ 12/18 14:28
611F：→ KennyHong : 拿人民当肉盾以色列方面看见也可以第一时间用拍下 12/18 14:29
612F：→ KennyHong : 来传到抖音啊，抖音又没有不允许以色列人用 12/18 14:29
613F：推 Partition : 抖音世代 12/18 14:29
614F：→ tkucuh : 应该说是短影音世代 12/18 14:30
615F：→ KennyHong : 我不清楚你有没有用过抖音，但单就查同一事件的各 12/18 14:31
616F：→ KennyHong : 种声音，FB等真的是被抖音按在地上摩擦 12/18 14:31
617F：→ jason748 : 抖音上也看得到哈马斯警察打加萨人啊 12/18 14:31
618F：推 KennyHong : FB这些社群平台同温层厚的不得了。 12/18 14:34
619F：→ tkucuh : 我没用过抖音，但是以巴冲突又不是现在才开始.... 12/18 14:35
620F：→ tkucuh : 我很少用FB看新闻，只看标题然後去看CNN或BBC 12/18 14:36
621F：→ tkucuh : 而且，为何FB有同温层，抖音就没有？ 12/18 14:36
622F：嘘 LegioGemina : 抖音同温层才猛的哩 12/18 14:38
624F：→ tkucuh : 分析结果显示，蓝绿民众常在YouTube上看新闻时事， 12/18 14:39
625F：→ tkucuh : 对各自的美中好感度会产生相反的效果：泛绿选民会「 12/18 14:39
626F：→ tkucuh : 提高对美好感，降低对中好感」，而泛蓝选民则会「提 12/18 14:39
627F：→ tkucuh : 高对中好感」。 12/18 14:39
628F：→ tkucuh : 以同样的模型设定检验使用抖音对美中好感度的影响， 12/18 14:39
629F：→ tkucuh : 可以发现无论政党认同为何，使用抖音对美国好感度皆 12/18 14:39
630F：→ tkucuh : 无显着影响，但会显着提高中立与泛蓝选民的对中好感 12/18 14:39
631F：→ tkucuh : 度。 12/18 14:39
632F：推 KennyHong : FB大部分能看到的都是好友和关注对象所发布的内容 12/18 14:40
633F：→ KennyHong : ，天抖音里面把这部分独立成一个频道，平时都是推 12/18 14:40
634F：→ KennyHong : 给用户看没关注过的或是一些多人关注的社会热点， 12/18 14:40
635F：→ KennyHong : 所以FB才会同温层厚的不得了。 12/18 14:40
636F：→ jason748 : 我以前的脸舒同温层厚到以为川普会连任，害我打赌输 12/18 14:41
637F：→ jason748 : 了好几杯饮料...... 12/18 14:42
638F：→ KennyHong : FB基本就看不到太多自己好友和关注对象以外的内容 12/18 14:42
639F：→ KennyHong : ，同温层怎麽能不厚？ 12/18 14:42
640F：推 KennyHong : 使用抖音用户会提昇对中国好感度的原因大概在於... 12/18 14:50
641F：→ KennyHong : 用了才发现传统主流媒体对中国的主观描述和抖音上 12/18 14:50
642F：→ KennyHong : 所看到的中国民众实际生活不一样吧XD 12/18 14:50
643F：→ tkucuh : 是这样吗？XDDDD 12/18 14:52
644F：→ vandervaal : 我完全不采纳巴勒斯坦方的消息 12/18 14:53
645F：→ vandervaal : 是在医院被火箭弹炸到之後哈马斯抹黑以色列炸医院 12/18 14:53
646F：嘘 LegioGemina : 抖音的演算法就是让同温层更厚 12/18 14:53
647F：→ vandervaal : 现在FB有大半的动态根本就不是好友发的 12/18 14:55
648F：→ vandervaal : 而是他们演算法推荐的粉丝页 12/18 14:55
649F：→ vandervaal : 一堆从来都没点过赞的也会出现在动态上 12/18 14:55
650F：→ vandervaal : 抖音的演算法就是这麽夸张 12/18 14:56
652F：→ vandervaal : 刚刚讲FB的跟讲抖音的有点混在一起了 12/18 14:57
653F：推 KennyHong : 看就知道完全没用过抖音只根据自己的印象就説抖音 12/18 14:58
654F：→ KennyHong : 同温层厚，我抖音上每天都推送一些话题有我没关注 12/18 14:58
655F：→ KennyHong : 的不同立场博主在互撕，就这你都能嫌抖音同温层厚 12/18 14:58
656F：→ KennyHong : ？只能看好友和关注对象所发布内容的FB反而不厚？ 12/18 14:58
657F：→ KennyHong : 抖音本来就有一个频道是推荐你没关注过的用户内容 12/18 15:00
658F：→ KennyHong : 给你看，要躲在同温层只看好友和关注的博主有另一 12/18 15:00
659F：→ KennyHong : 个单独的频道。 12/18 15:00
660F：推 MintTW : 极端回教徒比犹太人恐怖多了 12/18 15:01
661F：推 KennyHong : 手指动一下就可以选择待在同温层还是跳出同温层， 12/18 15:01
662F：→ KennyHong : 这FB可做不到 12/18 15:01
663F：→ tkucuh : 说实在的，我也觉得你同温层蛮厚的...XDDD 12/18 15:03
664F：推 KennyHong : 大概比你薄一点吧，毕竟我还比你多了个抖音能看看 12/18 15:06
665F：→ KennyHong : 你平常看不到或是不想看的内容XD 12/18 15:06
666F：→ previa : vandervaal你平常最好是有在用tiktok 12/18 15:10
667F：→ previa : 我看你根本状况外 12/18 15:10
668F：→ tkucuh : 是齁 XDDD 12/18 15:11
669F：推 lazycat5 : 抖音洗脑，舆论战极强 12/18 15:15
670F：推 vandervaal : 说FB只能看好友、关注对象的最近没在用FB吧 12/18 15:15
671F：推 vandervaal : 抖音推荐没关注过的用户?想一下就知道是演算法决定 12/18 15:19
672F：推 KennyHong : 对，我承认，FB我还漏说了一个广告，说真的，动点 12/18 15:20
673F：→ KennyHong : 脑子抽点空去下载TIKTOK自己用一段时间就能知道为 12/18 15:20
674F：→ KennyHong : 什麽FB被TIKTOK按在地上摩擦了。避免用都没用过靠 12/18 15:20
675F：→ KennyHong : 自己浅薄的见识臆想那麽多。 12/18 15:20
676F：推 vandervaal : 你的话听起来就像我在推特跟中国人吵架时 12/18 15:26
677F：→ vandervaal : 他们回覆的内容一样 12/18 15:26
678F：→ vandervaal : 为什麽我要用抖音这种垃圾 12/18 15:27
679F：推 KennyHong : 跟你吵架的中国人推特，IG，FB都能不带偏见的随便 12/18 15:28
680F：→ KennyHong : 用，你则是挺喜欢躲在自己同温层里死也不下载TIKTO 12/18 15:28
681F：→ KennyHong : K看看？ 12/18 15:28
682F：→ KennyHong : 用都没用过就嫌垃圾，是被洗脑洗的厉害，看全球这 12/18 15:30
683F：→ KennyHong : 麽多人用也都不会怀疑，都不会想到自己下载来验证 12/18 15:30
684F：→ KennyHong : 一下是不是真垃圾的想法都没有，服了，服了。 12/18 15:30
685F：推 vandervaal : 照你的逻辑要吃过屎才会知道那是真的大便 12/18 15:32
686F：→ vandervaal : 正常人都不会这麽觉得吧 12/18 15:32
687F：→ vandervaal : 还有你把那些小粉红当成没有偏见的中国人？ 12/18 15:33
688F：→ vandervaal : 我大概知道问题在哪了 12/18 15:33
689F：推 KennyHong : 结果你喜欢的FB、推特个个被TIKTOK压在地上摩擦， 12/18 15:33
690F：→ KennyHong : 你怎麽也不想想你吃的屎不如别人跳槽去吃的那个屎 12/18 15:33
691F：→ KennyHong : 香呢？ 12/18 15:33
692F：嘘 LegioGemina : 当一个媒体有问题的时候还刻意去试毒这逻辑实在特 12/18 15:33
693F：→ LegioGemina : 异 12/18 15:33
694F：推 KennyHong : 问题在於你理解能力差，接受新事物能力也差，墙里 12/18 15:42
695F：→ KennyHong : 的小粉红都愿意翻墙尝试用用推特、FB，也不用说墙 12/18 15:42
696F：→ KennyHong : 里小粉红了，欧美都一堆本来用FB跟推特的愿意尝试 12/18 15:42
697F：→ KennyHong : 用TIKTOK，就一群喜欢故步自封的人喜欢靠偏见来评 12/18 15:42
698F：→ KennyHong : 论一个没用过的APP。 12/18 15:42
699F：推 shargo : PTT 果然反应出的是老人的价值观XD 12/18 15:43
700F：推 longkiss0618: 犹太人=玛雷人 12/18 16:06
701F：嘘 ohoohoo : 原来是挺奸杀妇人剖肚砍婴的挺哈仔 12/18 16:28
702F：→ previa : vandervaal呵呵被我猜到你根本没用tiktok 12/18 16:38
703F：→ previa : 然後在那边喷tiktok垃圾，怪算法怪假讯息怪东怪西 12/18 16:39
704F：→ previa : 啊其他平台也都一样有类似问题，反以声浪还是赢啊 12/18 16:39
705F：→ ohoohoo : 希望挺哈仔被恐怖攻击波及的时候也能笑着原谅恐怖 12/18 16:40
706F：→ ohoohoo : 份子 12/18 16:40
707F：→ previa : 那你要不要说一下哪个平台你觉得最公正？军武版吗XD 12/18 16:40
708F：→ previa : 今天反以挺巴勒斯坦的不是只在tiktok赢，是全平台赢 12/18 16:43
709F：推 peterlee97 : 看後面推文变成战抖音...? 12/18 16:43
711F：→ previa : 就有人觉得把抖音洗成无脑、演算法偏颇就能自我救赎 12/18 16:44
712F：推 dream77125 : 可以访问日本入侵台湾时的原住民是怎麽想的 12/18 16:50
713F：→ vicklin : 诡异的事情是还期待列强的武力回应力道要等同杂鱼 12/18 16:58
714F：→ vicklin : 这真的是看列强没有 12/18 16:58
715F：推 Howard61313 : 那些美国觉青根本把两回事混在一起…. 12/18 17:09
716F：→ Howard61313 : 以色列压迫巴勒斯坦人虽然违反国际法，但以色列建国 12/18 17:09
717F：→ Howard61313 : 本身是合乎国际法的 12/18 17:09
718F：→ Howard61313 : 不能因为以色列迫害巴勒斯坦人的事实，就把以色列说 12/18 17:11
719F：→ Howard61313 : 成没权利存在 12/18 17:11
720F：推 TNLang : 18-24的美国人根本没历经911那段同仇敌忾的日子 12/18 17:29
721F：→ TNLang : 自然对巴勒斯坦的看法比较直接 12/18 17:29
722F：推 yfguk6685 : 美国年轻人就是支持芬太尼嘛 12/18 17:31
723F：→ finhisky : 哈佛？ 有乡民厉害吗 12/18 18:37
724F：嘘 LegioGemina : 不然怎麽会有人说是哈哈哈佛… 12/18 18:42
725F：推 stand1234 : 他们怎麽不在911时这麽说= = 12/18 18:47
726F：推 pain0 : 抖音不垃圾？所以研究证实短影音会影响专注和脑部 12/18 18:54
727F：→ pain0 : 发展是假的罗？ 12/18 18:54
728F：推 bce : 年纪再大点出了社会,被现实修理过後,观念就会变了啦 12/18 19:21
729F：→ FBMaster : 年轻人就一堆左胶不意外 12/18 20:02
730F：推 KennyHong : 有人拿刀砍人，有人拿刀做菜，一个工具要怎麽用还 12/18 20:28
731F：→ KennyHong : 是看使用者自己。同样是抖音，有人喜欢看各领域专 12/18 20:28
732F：→ KennyHong : 家在抖音上深入浅出的知识分享，也有人会沉迷於清 12/18 20:28
733F：→ KennyHong : 凉热舞擦边低俗的内容在疯狂抖内，垃不垃圾主要还 12/18 20:28
734F：→ KennyHong : 是看用的人怎麽用。另外，建议别轻易全盘接受那些 12/18 20:28
735F：→ KennyHong : 你根本没能力重复验证的所谓科学研究了，人家是不 12/18 20:28
736F：→ KennyHong : 是收钱弄假数据提供假结论来带风向你都没能力验证 12/18 20:28
737F：→ KennyHong : ，难道从来都没看过这几十年来被推翻掉的以前那些 12/18 20:28
738F：→ KennyHong : 所谓科学研究显示blabla的消息吗？ 12/18 20:28
739F：→ zeumax : 很简单，因为成片成片都更死亡的百姓比历年哈玛斯杀 12/18 20:30
740F：→ zeumax : 害的人还多，这数据差距导致观感不同 12/18 20:30
741F：推 h80733 : 话说脸书粉专同温层就不厚？ 12/18 20:31
742F：推 EvilPrada : 这些美国年轻智障 就是因为没有被恐怖主义炸过 才 12/18 22:30
743F：→ EvilPrada : 会有如此荒唐的认知 现在恐怖主义者发现美国智障年 12/18 22:32
744F：→ EvilPrada : 轻人智障到这个程度 应该也不会向美国下手了 反而 12/18 22:32
745F：→ EvilPrada : 会把这些美国智障当成他们行动助力 12/18 22:32
746F：推 vandervaal : 看KH犯一堆逻辑谬误也要帮抖音辩护 12/19 00:03
747F：→ vandervaal : 由此可知真理不会越辩越明 12/19 00:03
748F：→ vandervaal : 装睡的永远都有理由不醒来 12/19 00:03
749F：→ vandervaal : 不过说到天真的年轻人就想到不知是谁说的话 12/19 00:05
750F：→ vandervaal : 三十岁前不相信共产主义的人是愚昧的， 12/19 00:05
751F：→ vandervaal : 但三十岁後还相信共产主义则是更大的愚昧。 12/19 00:05
752F：→ vandervaal : 年轻人累积社会经验以後就会知道 12/19 00:08
753F：→ vandervaal : 自己以前的想法为什麽行不通 12/19 00:08
754F：→ vandervaal : 如果这时还在装睡那就怪不了别人 12/19 00:08
755F：推 vandervaal : 研究者针对抖音上过动症相关内容的研究 12/19 00:12
757F：→ vandervaal : 他们找了前100部受欢迎的影片来分析 12/19 00:12
758F：→ vandervaal : 发现有一半是误导性内容 12/19 00:12
759F：推 vandervaal : 关於过动症前100部受欢迎的影片 12/19 00:19
760F：推 KennyHong : 真的，装睡的是永远叫不醒的，成天拿自己没办法亲 12/19 10:14
761F：→ KennyHong : 自验证的所谓研究资料奉为真理，怕是这几年都当个 12/19 10:14
762F：→ KennyHong : 睁眼瞎假装没看过各种研究数据造假的新闻。抖音就 12/19 10:14
763F：→ KennyHong : 是一个工具，如果使用的人缺乏自主独立思考的脑子 12/19 10:14
764F：→ KennyHong : ，那的确跟原本被传统主流媒体洗到没脑子分辨真假 12/19 10:14
765F：→ KennyHong : 一样，人的脑袋里装满了垃圾，就算看抖音就只能看 12/19 10:14
766F：→ KennyHong : 到垃圾，也只适合被动的被传统媒体喂自己无力分辨 12/19 10:14
767F：→ KennyHong : 的垃圾讯息，继续装睡就行。 12/19 10:14
768F：推 KennyHong : 毕竟一个人拒绝接受新事物也不见得会活不下去，俗 12/19 10:25
769F：→ KennyHong : 称老古板吧这种生物？ 12/19 10:25
770F：推 vandervaal : 把经过充分审查、可以重复验证 12/19 12:27
771F：→ vandervaal : 遇到冲突证据时可以推翻的科学研究当成垃圾 12/19 12:27
772F：→ vandervaal : 这是阴谋论者的做法，大部分时候他们都会翻船 12/19 12:27
773F：→ vandervaal : 正常人是不会信任大半内容都是垃圾的抖音 12/19 12:27
774F：推 vandervaal : 你从头到尾都在重复偏差样本的谬误 12/19 12:32
775F：→ vandervaal : 就像抓几个有钱人出来说台湾人没有穷人的意思一样 12/19 12:32
776F：推 KennyHong : 就你贴的那份科学研究，麻烦你找一个重复验证过的 12/19 12:34
777F：→ KennyHong : 记录来，又怎麽证明有经过充分审查了？你是不是以 12/19 12:34
778F：→ KennyHong : 为流程上有经过审查就不会有假的研究数据造假？看 12/19 12:34
779F：→ KennyHong : 到科学研究两个字得出的结论就高潮了，就奉为真理 12/19 12:34
780F：→ KennyHong : 了？因数据造假或是研究方法有误而被推翻的科学研 12/19 12:34
781F：→ KennyHong : 究结果多的是，就看你自己要不要装睡不去查了。 12/19 12:34
782F：→ KennyHong : 你找的资料跟你说关於他们对过动症一个单一主题影 12/19 12:38
783F：→ KennyHong : 片的研究，你自己也不验证，就以偏概全认为所有主 12/19 12:38
784F：→ KennyHong : 题在抖音上都是一样的，脑子是个好东西，自己下载 12/19 12:38
785F：→ KennyHong : 个抖音找几个自己能理解的主题看一下就能知道抖音 12/19 12:38
786F：→ KennyHong : 有没有用，但遇事喜欢以偏概全的人不知道还有没有 12/19 12:38
787F：→ KennyHong : 脑子去做新的尝试，食古不化的人真的不少。 12/19 12:38
788F：→ KennyHong : 对了，别乱扣帽子呀，你贴的那些科学研究结果的文 12/19 12:41
789F：→ KennyHong : 章我也没当成垃圾，只是当成参考，不会拿这种有极 12/19 12:41
790F：→ KennyHong : 度局限性的研究作为自己的行动准则这，最多就是若 12/19 12:41
791F：→ KennyHong : 在抖音上看到有相关内容时，就再找找其他资料来看 12/19 12:41
792F：→ KennyHong : 看。 12/19 12:41
793F：推 treeson : 我的感想是老了就醒了，现在中老年不也是他当初那 12/19 12:41
794F：→ treeson : 群臭嬉皮 12/19 12:41
795F：推 vandervaal : 我认为KH为了护航抖音这个平台 12/19 14:17
796F：→ vandervaal : 看待科学研究跟抖音内容采取双重标准 12/19 14:17
797F：→ vandervaal : 完全无视自己犯了更严重的以偏概全谬误 12/19 14:17
798F：→ vandervaal : 而且他也没能力提出抖音没有问题的确切证据 12/19 14:17
799F：推 vandervaal : 先把科学研究贬得一文不值再说自己没把研究当垃圾 12/19 14:21
800F：→ vandervaal : 有够没说服力 12/19 14:21
801F：推 KennyHong : 谁説抖音没有问题？又是谁把科学研究驳的一文不值 12/19 14:53
802F：→ KennyHong : ？任何科学研究结果只要不是定律定理，就只能当参 12/19 14:53
803F：→ KennyHong : 考，不是真理，知道吗？我从头到尾在说的都是某些 12/19 14:53
804F：→ KennyHong : 人故步自封不愿尝试新事物的心态，食古不化的脑袋 12/19 14:53
805F：→ KennyHong : 面对自己无法验证的科学研究又盲目崇拜并奉为至宝 12/19 14:53
806F：→ KennyHong : ，这种人最好洗脑了，只要科学研究跟他说吃屎有益 12/19 14:53
807F：→ KennyHong : 健康估计也忙不迭的去吃了。另外，要不要看看我上 12/19 14:53
808F：→ KennyHong : 面有没有说过抖音的问题是垃圾讯息太多，还是你又 12/19 14:53
809F：→ KennyHong : 当睁眼瞎假装没看到？抖音的问题是因为用户量极大 12/19 14:53
810F：→ KennyHong : ，个人上传内容又不需经过层层审核，自然就会有垃 12/19 14:53
811F：→ KennyHong : 圾讯息，但有脑子的人用抖音是有能力过滤掉这些垃 12/19 14:53
812F：→ KennyHong : 圾讯息只挑选对自己有用的来看。所以，脑子里装满 12/19 14:53
813F：→ KennyHong : 垃圾信息的人，用抖音也都只能看到垃圾，这样你懂 12/19 14:54
814F：→ KennyHong : 了吗？ 12/19 14:54
815F：推 KennyHong : 如果自认没脑子去过滤掉抖音上的垃圾信息，那不代 12/19 14:57
816F：→ KennyHong : 表抖音这个平台垃圾，主要还是使用者自己的脑袋装 12/19 14:57
817F：→ KennyHong : 满垃圾。 12/19 14:57
818F：推 vandervaal : 只会拿「无法验证」的假象来跳针，请继续你的表演 12/19 17:37
819F：→ vandervaal : 大便里可以分离出有用的东西不代表大便能吃 12/19 17:37
820F：→ vandervaal : 别人不跟你一起吃大便就扣人故步自封的帽子 12/19 17:37
821F：→ vandervaal : 你就只会跳针抖音里有可用讯息、主流媒体都在洗脑 12/19 17:37
822F：→ LegioGemina : 抖音那种变造盗用的海量影片居然有人当宝 12/19 18:02
823F：→ LegioGemina : 抖音会被要求禁用真的活该 12/19 18:03
824F：嘘 LegioGemina : 而且伺服器传资料回中国的问题永远都在 12/19 18:30