作者yuinghoooo (谢谢你细看我忘设的昵称!)
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标题Re: [新闻] 纽时：美盼乌改采守势 蓄积实力逼俄谈判
时间Wed Dec 13 01:05:21 2023
年底也差不多是时候放出震撼弹了
总结反攻失利，根源还是火力不足
这跟错估俄军伤亡承受能力有关
我觉得北约可能当初以为打掉关键节点
就能像海湾战争那样让防线崩掉
但那总有种感觉是阿拉伯人太废了
刚刚观看完德军评价红军这篇文章
https://www.thenewslens.com/amparticle/169878
有些疑惑终於解释了，原来大毛子真的吃草就能活…
所以有没有卡车补给，对俄军居然是没差的！
其他国家所徵集的兵力 面对稀烂的後勤 早就垮掉了吧
更让人惊讶的是，俄军跟二战居然没什麽区别
当初打基辅的步兵ERA加坦克协同方式
对比现在的新闻，还是没变XD
（看来国军的二战教范还算与时俱进的？）
虽说乌克兰也是同族，但是整体上还是比较西化的
不过这也可以推估，俄国人即使到了这个年代
居然还有全员玉碎的观念，而且适应也快
现在俄罗斯社会已经接受国家军事动员的现实
这从一个已现代化的国家看来 没反抗 实在不可思议
难怪乌克兰会说，这不是单点突破的问题
而是他妈要把每一个敌人都打死才算占领
在这种总动员跟先进武器极度短缺的情况下
反攻会成才有鬼啊！
现在真的知道敌人还是这个样
重整个几年再打似乎就现实起来了
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言：
: 原文来源：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202312120049.aspx
: 原文摘要：
: 纽时：美盼乌改采守势 蓄积实力逼俄谈判
: 2023/12/12 11:11
: （中央社华盛顿11日综合外电报导）乌克兰6月初展开大反攻以来未能达成战略目标，
美
: 、乌目前正找寻下阶段新战略。美方盼基辅改采较保守的「高筑墙、广积粮」，蓄积实
力
: 逼俄国明年底或後年上谈判桌。
: 纽约时报指出，乌克兰总统泽伦斯基（Volodymyr Zelenskyy）11日抵达华府，是俄乌
战
: 争以来第3次访美，将密集拜会美国总统拜登和国会。乌克兰今夏反攻失利，共和党支
持
: 援乌力道与意愿大减，拜登政府内一些高层也忧心若战事明年续陷泥淖，得利者将是俄
国
: 。
: 俄军2022年春天直取基辅失败後，转为在乌东顿巴斯地区与乌克兰打消耗战，并已扭转
: 2022年秋天遭乌军闪电反攻後的被动颓势重新站稳。美方官员称俄方现在战场有更多部
队
: 、弹药及飞弹，并靠无人机队增强火力优势。
: 美国正强化人员当面向乌克兰提供军事建议，派遣一名中将长时间待在基辅。美、乌军
方
: 盼下月在德国威斯巴登（Wiesbaden）举行一系列兵推制定新战略的细节。
: 美方想推动较保守战略，聚焦於保住乌克兰现有领土，明年整年用於重新建立足够兵力
与
: 补保，「高筑墙、广积粮」；乌方则希望继续进攻，无论是地面作战或以飞弹远程打击
，
: 以持续吸引世界目光。
: 美国过去两年已向乌克兰提供超过1110亿美元（约新台币3.5兆）钜额军经援助，如今
国
: 内已有相当多共和党人表态反对进一步援乌，其他人则要求在表决任何额外援乌资金前
，
: 先拿出新策略。
: 美方官员表示，乌克兰领导层里很多人根本没意识到要美国继续输血的高度不确定性，
称
: 乌克兰将领和高阶文官对美援抱不切实际期望，例如还在要求几百万发炮弹，殊不知西
方
: 库存早已见底。
: 美方官员直言，乌克兰将必须在「勒紧裤带」下作战。
: 美国军方一些人士希望乌克兰改采「守成并蓄积实力」（hold and build）战略，聚焦
於
: 守住现有领土并在 2024年建立起武器自产能力。美国认为这能提高乌克兰自给自足、
确
: 保基辅足以击退俄方任何新蠢动。
: 美方这项战略的目标是创造出可恃的吓阻能力，也许能让俄国考虑明年底或2025年进行
有
: 意义的谈判。
: 华尔街日报指出，乌克兰今夏大反攻虽付出庞大的武器装备和人员战损，却未能夺回大
片
: 失土，目前仍有近20%领土在俄国手里。乌克兰国内的政治对手开始公开批评泽伦斯基
，
: 民调显示他的支持率仍高但已在下降。（译者：陈亦伟）1121212
: #拜登 #乌克兰 #俄乌 #美国 #泽伦斯基
: 心得感想：
: 如果美国不帮助乌克兰收复所有失土会有严重的後果，
: 很多国家会认为美国根本没有用，
: 反正美国不想花钱管其他国家的事还有哪个国家有能力管其他国家的事？
: 将来会有更多国家模仿俄罗斯发动战争扩张自己的领土和势力，
: 有些美国人不想花钱管乌克兰的事不过如果美国真的放弃乌克兰只会省小钱赔更多钱。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.26.127 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1702400724.A.AF8.html
※ 编辑: yuinghoooo (1.162.26.127 台湾), 12/13/2023 01:08:38
1F：嘘 jason748 : 国军教范与时俱进?还真乐观 12/13 01:07
2F：→ jason748 : 俄军动员兵有装甲、火炮还有电战支援 12/13 01:08
3F：推 jamie81416 : 俄国能把一群死刑犯整个1个月就能丢上场成功推线 12/13 01:09
4F：→ jamie81416 : 这就不是国军能干的事，某种程度上这能力爆表 12/13 01:09
5F：→ jason748 : 国军动员兵拿步枪对抗登陆战车，这教范不是二战而是 12/13 01:09
6F：→ jason748 : 一战了吧 12/13 01:09
7F：→ David4160 : 火炮被猎捕了很多了噢，最近不大敢出来了 12/13 01:10
8F：→ freddy50301 : 现代科技让防守端的优势比进攻端大太多了，装甲不足 12/13 01:13
9F：→ freddy50301 : 的状况要进攻更是难上加难 12/13 01:13
10F：→ David4160 : 对一半，即使装甲足够照样死很惨，看看侵略者那些 12/13 01:15
11F：→ David4160 : 装甲部队自杀冲锋 12/13 01:15
12F：推 Brioni : 应该是不用替乌军担心，大家可以回去过日子了 12/13 01:24
13F：推 wahaha99 : 简单来说就是 "资讯闭塞"+"洗脑教育"+"独裁统治" 12/13 01:40
14F：→ wahaha99 : 造就了大量的统治阶层的奴隶 12/13 01:40
15F：→ wahaha99 : 二战打的是保卫战、没人觉得有毛病 12/13 01:41
16F：→ wahaha99 : 但在现代拿来打侵略战 真的是人类文明的伤疤 12/13 01:41
17F：推 Rainknight : 我们可是要面对整整14亿被高度洗脑的敌人，真的要好 12/13 02:07
18F：→ Rainknight : 好审视我们抵抗的决心 12/13 02:07
19F：推 vicklin : 会期待民众反抗专制真的是圣女心态 12/13 02:13
20F：→ vicklin : 不是每个国家都美国 12/13 02:13
21F：推 g3sg1 : 俄国垃圾兵来源还是以中亚为主吧 那边就没啥工作让 12/13 05:10
22F：→ g3sg1 : 连当个垃圾兵都显得很有吸引力 12/13 05:10
23F：推 jason222333 : 因为兵源是俄国东方少数民族为主啊 没有动到大城市 12/13 07:03
24F：→ jason222333 : 的人力 都不会有明显反战情绪 12/13 07:03
25F：→ jason222333 : 除非可以搞成克里米亚战争+日俄战争 搞跨俄国经济 12/13 07:04
26F：推 ohoohoo : 就是西方爽太久，以为打赢几场俄国就耗不下去，完 12/13 07:38
27F：→ ohoohoo : 全低估被独裁者洗脑过的人民有多犯贱 12/13 07:38
28F：→ ohoohoo : 还限制一堆，支援的军备不能打到侵略者的领土，侵 12/13 07:41
29F：→ ohoohoo : 略国的人民生活不受影响，会厌战才怪 12/13 07:41
30F：→ dangu4rmp : 你说没反抗不可思议 其实很多推论都可能是这个结果 12/13 08:02
31F：→ dangu4rmp : 比如上战场都少数民族 战报伤亡数量不准确巴拉巴 12/13 08:02
32F：→ dangu4rmp : 拉 说白了 人会本能的相信自己想相信的讯息 才会有 12/13 08:02
33F：→ dangu4rmp : 偏乌 偏俄派 12/13 08:02
34F：→ mitic1029 : 看戏而已，俄乌这场战争就没有赢家 12/13 08:58
35F：→ scheduling : 战斗民族 12/13 13:46
36F：推 KayRoe : 赢家就民主党金主怎麽会没有 12/13 15:31