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小弟从去年开始上军事版,基本都是默默潜水跟各位先进学习,今天看到固安作战计画遭 到泄漏的新闻,小弟跟大家一样都非常难受。但因为小弟对军事了解真的有限,有些问题 想请教版上先进。 第一,是想冒昧请教,就小弟观察及猜测,版上部分先进应该是现役或退役军官,但位阶 最高应该是到校级,应该没有人到有星星的位阶(如果我错了,就先致歉)。但就我看板 上许多先进的分析,似乎颇有些先进对於固安计画里面的内容已有相当了解,不然应该不 可能非常清晰地点出固安计画内容外泄对国防的具体损害。小弟好奇的是,到底固安计画 的内容,不同位阶的军官大概了解的程度各是到哪里?是不是其实这类计画过去10多年来 内容都没什麽太大改变?如果是这样,是不是其实很可能过去很多跑去中国的退役高阶将 领可能就已经把这些防御规划泄漏得差不多了(我不是说每个去中国的高阶退休将领都会 叛国泄密,但只要有10分之1这麽做,我想应该就可以做到把重要防御军事规划泄漏得差 不多)? 第二,想再请教,以版上诸多先进的专业,固安计画的外泄,造成的损害是有办法以任何 方式或多或少弥补的吗?机密资料外泄很令人生气,但这是既成事实,已无法改变,能做 的就是亡羊补牢,例如重要後勤阵地座标被解放军知道,是有可能再择地重建吗?或是该 阵地可能可以加固更多防御工事抵御(我方才说了,我是来学习的,如果有些举例各位专 业者看了觉得好笑,请笑一笑就好)?我是希望可以的话,各位不要回答什麽黄埔就是烂 、国军就是烂没救了之类的话,如果有办法亡羊补牢,但国军将领颟顸无能不愿做,那至 少我们还有机会施压我们的民选政府跟立委要求他们去做。也许有些先进觉得这个想法太 过天真,但对自己影响这麽重大的事,总要做点努力吧,不然躺平等死吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.92.140 (台湾)
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1F:推 cuteSquirrel: 新闻说有总统军情会议的内容 = = 12/11 21:35
2F:推 jobli : https://imgur.com/UhZNsVs 12/11 21:36
3F:→ jobli : 有一个营在这,他的固安出去了,他能换什麽? 12/11 21:36
4F:→ jobli : 炮阵地向前移被反炮兵,向後移有机场,再後打不到目标 12/11 21:36
5F:→ jobli : 区 12/11 21:36
6F:→ jobli : 指挥所可以换,那原本接的军租民线要重拉 12/11 21:36
7F:→ jobli : 各连位置也没的换,上下有别的单位 12/11 21:36
8F:推 rockocean : 对岸可以按计画内容重点机降 正副总统直接被抓 12/11 21:36
9F:推 jamie81416 : 这比较扯的是「整本」固安计划外泄。以前分开的泄 12/11 21:39
10F:→ jamie81416 : 反而好办 12/11 21:39
11F:→ jamie81416 : 整本耶整本 12/11 21:39
12F:→ Brioni : 台湾就这麽小,住民区那麽密集,想改真的难,gg思密 12/11 21:42
13F:→ Brioni : 达 12/11 21:42
14F:→ Brioni : 只能多买点防空武器防点名 12/11 21:44
15F:→ nanozako : 陆军:因为被渗透了,所以开始推行各级炮兵机动化 12/11 21:45
16F:→ nanozako : 81/120/155全部改成车载+引进数位化火力管制系统 12/11 21:45
17F:→ nanozako : 这样固安被看光光,炮兵到处转换位置就好(胡言乱语 12/11 21:46
18F:推 rockocean : 一定要改 都被开图 一开战正副总统会被直接斩首 12/11 21:48
19F:→ jamie81416 : 改的效果打问号,毕竟脉络是死的 12/11 21:50
20F:推 wsx26997785 : 没救了 可能连移动式防空或反舰等 敌人都知道往哪跑 12/11 21:59
21F:推 waza : 美军直接进驻台湾接管军队比较实际 12/11 22:02
22F:推 kalalu : 义务役改一年也没用,只会挂得不明不白而已 12/11 22:07
23F:推 jobli : == 12/11 22:22
24F:→ jobli : 1.每个单位和军官都不会看到整本的固安,只有作战官, 12/11 22:22
25F:→ jobli : 科长,主任这些才看的到""整本"" 12/11 22:22
26F:→ jobli : 2.固安发明人其实很屌,当年没有网路,没有资讯平台, 12/11 22:22
27F:→ jobli : 甚至电脑都没有普及时,在被中共打断通信,只能自力作 12/11 22:22
28F:→ jobli : 战时,要怎麽办?现在有一个名词叫协同计画管制表,你 12/11 22:22
29F:→ jobli : 就想固安就是一份超大的协同计画管制表. 12/11 22:22
30F:→ jobli : 3.承上,地支部依固安在战时把反舟波的弹药预置在炮 12/11 22:22
31F:→ jobli : 兵的阵地,陆航地面组每50KM开的油弹补给点,各单位谁 12/11 22:22
32F:→ jobli : 先拿弹,谁先加油都在计画内,大家都按表 12/11 22:22
33F:→ jobli : 4.现在这个表被拿走,等於炮兵要反舟波的阵地,弹药放 12/11 22:22
34F:→ jobli : 完就被炸了你说可不可怕 12/11 22:22
35F:→ jobli : 5.更可怕的是,你想改还改不了... 12/11 22:22
36F:推 jamie81416 : 战时登陆可以准备投降了,陆地不可能有能力抵抗 12/11 22:27
37F:推 jump2j : 不只陆地吧...如果反舰防空躲哪都被看透透,开战就 12/11 22:52
38F:→ jump2j : 等着被点掉.... 12/11 22:52
39F:推 jamie81416 : 反舰防空的单元够小还能躲一下,火炮和物资躲不了 12/11 22:55
40F:→ jamie81416 : 反舰防空不在预备阵地顶多射界受限。但火炮打不到 12/11 22:58
41F:→ jamie81416 : 该打的位置是会出事的 12/11 22:58
42F:→ mussina27 : 拜马先生所赐,实质失去军审的现在犯罪成本根本低的 12/11 22:58
43F:→ mussina27 : 可悲。 12/11 22:58
44F:推 biodevilmay : 觉得也不是改不了,是要花上很大的时间成本 12/11 22:59
45F:推 ks2384im : 泄密这麽夸张两岸真开战被开图制裁的反而台湾机率 12/11 23:00
46F:→ ks2384im : 高些美国的祈祷很可能只限海上不给你碰陆地 12/11 23:00
47F:推 ashrum : 还是有改法,就物资分散到没中转仓库,据点用骰子 12/11 23:02
48F:→ ashrum : 决定,部队移动不按计划,总之就是以乱取代有序, 12/11 23:02
49F:→ ashrum : 以战力换取不可预测性 12/11 23:02
50F:→ nanozako : 又出现了还在纠结军审的格子封包 12/11 23:02
51F:推 LanPaTeitoku: 整个计画砍掉重练吧,但我觉得难点在一些要塞或弹 12/11 23:03
52F:→ LanPaTeitoku: 药库位置不能更改,战术会受限,或是战时被针对打 12/11 23:03
53F:→ LanPaTeitoku: 击,然後前几楼有说到,台湾就是这麽小,连\营的战 12/11 23:03
54F:→ LanPaTeitoku: 术位置就是那几个而已,如果真要做就是把海空军加 12/11 23:03
55F:→ LanPaTeitoku: 强到阿陆不敢过来 12/11 23:03
56F:→ nanozako : 什麽乱数...这样搞87%乱到自己後勤先倒台 12/11 23:03
57F:推 jobli : LanPaTeitoku???你在说什麽东西??? 12/11 23:05
58F:推 ashrum : 要这样乱搞得先有那个屁股(後勤)没错... 12/11 23:05
59F:推 jump2j : 不太能理解,这麽重大的事情,为甚麽YT上找不到几家 12/11 23:09
60F:→ jump2j : 媒体报导? 12/11 23:09
61F:→ jump2j : 网路新闻也只有寥寥几则 12/11 23:10
62F:推 jamie81416 : 报导?别闹了,执政党要选举耶 12/11 23:11
63F:推 geesegeese : 固安是与时具进的,他那本只是其中一个版本 12/11 23:11
64F:→ jamie81416 : 也不看看唯一报的还是被封杀的那个 12/11 23:11
65F:→ geesegeese : 战术位置,战略预备队常在改 12/11 23:11
66F:→ geesegeese : 固安很像ios一年一版本一年更更新 12/11 23:12
67F:推 jamie81416 : iOS如果开放原始码,再怎麽更新都没用 12/11 23:13
68F:推 LanPaTeitoku: 然後抱怨一下,这件事情真的很扯,是刑责太轻?阿 12/11 23:14
69F:→ LanPaTeitoku: 共给太多? 对了,弹药库要择地重建应该会超困难, 12/11 23:14
70F:→ LanPaTeitoku: 可能会有团体抗议,然後在现在这种社会环境,靠人 12/11 23:14
71F:→ LanPaTeitoku: 民去立委陈情、施压,效果会如何,我是打一个问号 12/11 23:14
72F:→ LanPaTeitoku: 啦 12/11 23:14
73F:→ geesegeese : 看完之後无外乎,让共军有来无回,以拖待变 12/11 23:14
74F:→ jamie81416 : 固安的一些後勤位置是很难变的,在用以前零星外泄 12/11 23:14
75F:→ jamie81416 : 的版本做对照,找到规律也不是不可能。重点是外泄 12/11 23:14
76F:→ jamie81416 : 的太过於完整 12/11 23:14
77F:→ geesegeese : 笑死了固安是哪有原始码啦,随敌情想定的参考书而已 12/11 23:14
78F:→ jamie81416 : 完整的东西就很容易被抓规律基础 12/11 23:15
79F:→ geesegeese : 真的打起仗,哪有啥一定,别站错边就行了 12/11 23:15
80F:→ geesegeese : 站对边,你就是抗战总司令,战错边你就是x奸 12/11 23:16
81F:→ geesegeese : 後勤是那种後勤,有能动跟不能动的,专业的很 12/11 23:17
82F:→ andyken : 美国阿爸对这件事有啥麽看法呢?不可能他们不知道吧 12/11 23:18
83F:推 geesegeese : 固安计画本身就是一个要跟共军死磕倒底的决心与剧 12/11 23:20
84F:→ geesegeese : 本 12/11 23:20
85F:→ geesegeese : 内容怎麽玩,承平时期永远只有演习 12/11 23:21
86F:推 jobli : geesegeese乱讲话 12/11 23:21
87F:→ geesegeese : 美国爸爸的行动刚好就不在固安作战计画里面 12/11 23:21
88F:→ jobli : 造谣应该很爽 12/11 23:22
89F:→ geesegeese : 整本看过又怎样,打过来就知道那本是干嘛用的 12/11 23:22
90F:→ geesegeese : 指名网友造诣是有可能会负担法律责任,切记 12/11 23:23
91F:推 miracle717 : 有抗中保台的决心很好,但版上有一派总爱吹口哨壮 12/11 23:35
92F:→ miracle717 : 胆,但凡国军有什麽问题,就扯反正共军肯定更烂, 12/11 23:35
93F:→ miracle717 : 再不然就是会有美国爸爸的十万援军从天而降,这心 12/11 23:35
94F:→ miracle717 : 态真不知道是在骗敌人、骗同胞还是骗自己 12/11 23:35
95F:推 taxuan : 反正2027之前都不会打,2027那本不要外泄就好 12/11 23:35
96F:推 CelestialRel: 泄漏对後备有差吗?就填线堆屍的啊,早填晚填的差别 12/11 23:48
97F:→ CelestialRel: 共军上岸後,定好路线,点掉几个路障,剩下只要面对 12/11 23:50
98F:→ CelestialRel: 後备屍海而已,其他也只会固守 12/11 23:51
99F:推 andyken : 部署的火炮被点掉没差?你没装备是要用人海守吗? 12/11 23:55
100F:→ geesegeese : 没那麽细,放心吧 12/11 23:58
101F:→ geesegeese : 看过好几个年度,整本跟小红书放大版一样 12/11 23:59
102F:→ geesegeese : 一堆剧情想定,一堆根不上时代的作战方法 12/11 23:59
103F:推 LeiOrion : 中国情报战是不是从以前到现在都一直玩爆国军 12/12 00:00
104F:→ geesegeese : 现在光是无人机一项就不知道要怎麽修了 12/12 00:00
105F:推 geesegeese : andy大的忧虑也许是2024版本高参修订的重点,也或许 12/12 00:09
106F:→ geesegeese : 早有兵推 12/12 00:09
107F:→ geesegeese : 想定本身就一定会有最惨状况(共谍泄漏导致阵地位置 12/12 00:10
108F:→ geesegeese : 泄漏是之一) 12/12 00:10
109F:→ geesegeese : 泄密当然是要法办,但是说泄漏固安会多严重,第一 12/12 00:11
110F:→ geesegeese : 天当兵? 12/12 00:11
111F:→ finhisky : 只要美国肯防卫台湾 其他都小问题 12/12 00:12
112F:→ geesegeese : 他是一种计画,那就表示他是参考用的,不懂的就别 12/12 00:12
113F:→ geesegeese : 问了 12/12 00:12
114F:→ geesegeese : 想定上一定有美国来,来到什麽程度,甚至不来都有配 12/12 00:14
115F:→ geesegeese : 套 12/12 00:14
老实讲,如果所谓极机密的固安作战计画真的只是小红书,只是很大略的参考资料, 这一样让人感到可怕,因为这等於是中华民国军队对於中共的侵略战没有任何具 体应对的想定,只有空泛地虚应故事。 其实真的满困惑的,好像版上不少人其实都直接看过某时候的固安作战计画,然 後照邱部长的说法台湾很小,新旧版变化不大,所以看起来这个最高作战计画,其 实早就不怎麽机密了? 人家台积电的制程可是每2年就要更新一代,10年前的制程早就落後到几条街外,但 看来我们国军的最高作战计画真的说是10年、20年如一日不为过? 大概理解了,除了後勤和运补那块比较不理解为何路线跟地点不能换之外,确实阵地 可以想像有炮弹射程还有与其他既有设施相对关系的种种限制,除非射程能改,不然 好像真的不好移动。那就只能拚防空飞弹够力能替阵地的弟兄拦截住阿共的飞弹。 总统副总统被斩首我还真是最不担心,理由是首都那麽多地方可躲,原本要躲的地方 被知道,换地方就好,这应该是最好修正的部分。 零零总总想了很多,反正谢谢大家的回覆。 ※ 编辑: niashin0928 (114.136.200.142 台湾), 12/12/2023 01:12:34
116F:→ CelestialRel: 本来就是用填屍守的,装备有差吗?版上推文文章都不 12/12 01:00
117F:→ CelestialRel: 晓得几篇了... 12/12 01:01
118F:→ geesegeese : 参考书就是考题与解答,不要再杞人忧天了 12/12 01:17
119F:→ geesegeese : 领军饷就是要做事,很多年了,别以为那本跟圣经一 12/12 01:17
120F:→ geesegeese : 样就好 12/12 01:17
121F:→ geesegeese : 好像没有参考书考试就一定考不好,不一定! 12/12 01:18
122F:→ geesegeese : 最高作战计画是国光计画喔,不是国安,呵 12/12 01:19
123F:→ jimmy5680 : 任何军队的战前规划都必定只是大纲而已啊...... 12/12 01:19
124F:→ geesegeese : 一年准备,两年反攻,三年扫荡,五年成功 12/12 01:20
125F:→ nanozako : 拿国军部署跟台积电制成比是撞到头了吗 12/12 01:21
126F:→ nanozako : 国军又不是GG没几年就要换新的设备更改战术战法 12/12 01:21
127F:→ nanozako : 陆军拖炮用了五十年都没换 阵地是能更新什麽 12/12 01:21
有些前辈话不用讲这麽难听吧。而且拖炮用50年都没换,我是不理解这对一个可能需要 面对战争的军队,是否能算正常?俄乌战争打了快2年,许多的战法及战术运用已让全世 界耳目一新,我们的军队10年、20年不用重新检讨战术战法是否合乎现代战争需求,好像 也很奇怪? ※ 编辑: niashin0928 (114.136.200.142 台湾), 12/12/2023 01:34:06
128F:推 shawncarter : 直接开美军基地求美国人进驻还比较实际 12/12 01:36
129F:→ creative : 所以我们的陆军还停留在二战水准,还在练刺枪术阿 12/12 01:45
130F:→ creative : ,没有很奇怪啊 12/12 01:45
131F:推 URSSR : 当过兵都知道上面黄埔多脑残 说改都不改只觉得外面 12/12 01:56
132F:→ URSSR : 的人民进党在搞 12/12 01:56
133F:推 URSSR : 高装检做做样子被骂好多年了 黄埔陆军只会把批评当 12/12 01:59
134F:→ URSSR : 在军营外面死都不改不容外面批评根本故意送大家下去 12/12 01:59
135F:→ URSSR : (挡在 12/12 01:59
136F:推 blueash : 现在的固安都要大修了吧 美国爸爸看了一定很肚烂这 12/12 02:00
137F:→ blueash : 什麽旧时代产物 12/12 02:00
138F:→ geesegeese : 大修?不过是每年例行公事,没有一年不修正的 12/12 02:16
139F:→ geesegeese : 计画写的再漂亮,打起来能不能用谁知道 12/12 02:17
140F:→ geesegeese : 不要因为封面烫金个极机密就好像非常了不起 12/12 02:17
141F:→ geesegeese : 但是军人有领军饷不作作样子,好像又说不过去 12/12 02:19
142F:→ geesegeese : 美国爸爸近几年对台湾比较信任,指导比较多了 12/12 02:20
143F:→ geesegeese : 最着名的就是延长纵深的城镇战 12/12 02:24
144F:→ geesegeese : 与之搭配的是义务役回复法定役期 12/12 02:25
145F:→ nanozako : 国军手上的一堆几十年前的装备,是要怎麽更新 12/12 02:57
146F:→ nanozako : 学乌军炮兵反甲?抱歉炮兵没有数位化射指 用不上 12/12 02:57
147F:→ nanozako : 学乌军炮兵快速变换位置?抱歉没有轮履炮 用不上 12/12 02:57
148F:→ nanozako : 学乌俄炮兵配无人机进行反炮击?抱歉没编制 用不上 12/12 02:57
149F:→ nanozako : 陆军现况就是乞丐军,自己又砍了一堆编装和後勤 12/12 02:57
150F:→ nanozako : 单位手短摸不到敌人 脚短跑不动?那部队不机动就好 12/12 02:57
151F:→ nanozako : 老陆没钱又没规划,最後就是万年固安计画吃老本 12/12 02:57
152F:→ jerrylin : 防御工事不可能另外找地方重盖 12/12 02:59
153F:→ jerrylin : 适合的地点没那麽多 加固改装是比较有可能的 12/12 03:00
154F:→ jerrylin : 其实也没那麽怕被看到 看到不代表你能破解 12/12 03:00
155F:→ jerrylin : 俄军战壕防线被美国从天上看光光 12/12 03:01
156F:→ jerrylin : 乌克兰还不是打不穿 12/12 03:01
157F:→ jerrylin : 俄军现在都快退化到一战了 你也是拿他没办法 12/12 03:02
158F:→ jerrylin : 不要以为先进武器就有绝对优势 12/12 03:02
159F:推 apflake : 固安部份内容是营情报士骑摩托车去搜集来的,就算装 12/12 04:14
160F:→ apflake : 备再烂,炮再老旧,共军舟波要上陆,我们这些105炮的放 12/12 04:16
161F:→ apflake : 列阵地有哪些地方,物资堆集场在甚麽地方,哪一间小学 12/12 04:17
162F:→ apflake : 操场可干甚麽用,哪一间大润发的物资可以徵用,有甚麽 12/12 04:19
163F:→ apflake : 地方前观可以躲,甚麽沟渠甚麽垫高道路堤坊可以当防 12/12 04:21
164F:→ apflake : 线,从营区把炮拖到放列阵地走哪条路,这些东西都做好 12/12 04:23
165F:→ apflake : 才去跟其他单位开会整合,像是炮指部的重炮在甚麽地 12/12 04:24
166F:→ apflake : 方,怎麽样支援,应该是说就是我们装备很烂,这些工作 12/12 04:27
167F:→ apflake : 更是必要 12/12 04:30
168F:→ apflake : 但这些是基层看得到的部份,像计画中就有标个X单位, 12/12 04:56
169F:→ apflake : 在某些状况下会支援,指着作战图问营里面军官还会被 12/12 04:57
170F:→ apflake : 呛说我们营权限太低,不能在计画注明高阶单位名称. 12/12 05:00
171F:→ apflake : 听到时还觉得很可笑,是看不起我们105榴炮是不是,光 12/12 05:01
172F:→ apflake : 从扇型半径,方位,怎麽会猜不到是某炮指部155榴,阵地 12/12 05:04
173F:→ apflake : 在XX机场旁边的XX山,现在都开放成公园了好吗 12/12 05:05
174F:推 rommel1 : 固安是一本超厚的黄皮书,有时会摆在司令部科组的档 12/12 05:52
175F:→ rommel1 : 案贵里,甚至连友军的固安都有(抄袭用?),有心人都能 12/12 05:53
176F:→ rommel1 : 看到... 12/12 05:53
177F:推 jobli : 原po的想法就是标准民众想法... 12/12 06:54
178F:推 icewriter : 楼上愿闻其详 所以这件事情到底算不算严重? 12/12 07:30
179F:推 ayaneru : 你玩游戏被开图严不严重? 12/12 09:23
180F:推 jobli : … 12/12 09:25
181F:→ jobli : 俄乌战争打了快2年,许多的战法及战术运用已让全世 12/12 09:25
182F:→ jobli : 界耳目一新,我们的军队10年、20年不用重新检讨战术 12/12 09:25
183F:→ jobli : 战法是否合乎现代战争需求,好像也很奇怪? 12/12 09:25
184F:→ jobli : 12/12 09:25
185F:→ jobli : … 12/12 09:25
186F:→ jobli : 你现在叫抗战的国民革命军来看韩战他们能作什麽改变 12/12 09:25
187F:→ jobli : ? 12/12 09:25
188F:→ jobli : 1991,2003年波湾,中国吓的裤子都掉了,开始搞军事事 12/12 09:25
189F:→ jobli : 务革新2006年中国开始搞两成两力 12/12 09:26
190F:→ jobli : 我们? 12/12 09:26
191F:推 jason748 : gee瞎扯一通,还小红书放大版哩 12/12 09:26
192F:→ geesegeese : 楼上,定稿版外观就长那样 12/12 09:47
193F:→ geesegeese : 你要不要也去借一本看一下外观? 12/12 09:47
194F:推 ashrum : 放大到百科全书是吧... 12/12 10:29
195F:→ ashrum : 一本和一套有一样吗 12/12 10:29
jamie81416:转录至看板 Gossiping 12/12 11:13
196F:推 reich3 : 我建议把整份外泄的固安计画全部公告,宣告作废。以 12/12 11:46
197F:→ reich3 : 後台海防卫计画计画都在美国五角大厦或者日本防卫省 12/12 11:46
198F:→ reich3 : 拟定!大家都别再演跟中国好来好去的肉麻戏了! 12/12 11:46
199F:→ reich3 : 台湾自己拟计画太狭隘,配上美日的神助攻才是完整的 12/12 11:48
200F:→ reich3 : 东亚大战略版本! 12/12 11:48
201F:→ jobli : 固安没有外国... 12/12 11:49
202F:推 sas1942 : 这真的很严重 12/12 11:49
203F:→ jobli : 军方内部官员表示,国军最新修订的台海防卫作战计画 12/12 11:50
204F:→ jobli : ,获得美方高度肯定。根据这份最新的作战计画,台澎 12/12 11:50
205F:→ jobli : 金马防卫作战,没有美军一兵一卒参与,全靠国军自己 12/12 11:50
206F:→ jobli : ,但军方官员坦言,希望美军於战时能提供情报,让我 12/12 11:50
207F:→ jobli : 方能清楚掌握来犯敌军的动态。 12/12 11:50
208F:→ lemwsoyha : 嫌弃黄埔,那有多少人在闪兵役。嘴上独立 12/12 11:50
209F:推 reich3 : 固安计画的缺点是看过人跟外泄的人都认为台湾必败。 12/12 11:51
210F:→ reich3 : 那就把必败的计画砍掉!直接跟美日高阶玩家联手重订 12/12 11:51
211F:→ reich3 : 计画! 12/12 11:51
212F:推 reich3 : 我看这麽多高阶将官的投共亲共的举止就知道台海防卫 12/12 11:56
213F:→ reich3 : 计画里偷藏了必败的「思想钢印」。 12/12 11:56
214F:→ reich3 : 中国总参谋部拿到一定疯狂大笑!难怪会拟一个好莱坞 12/12 11:58
215F:→ reich3 : 电影式的叛逃计画,来羞辱国军跟美国! 12/12 11:58
216F:推 reich3 : 如果中国亡台之心不死,2024年元月还会再搞一波大的 12/12 12:00
217F:→ reich3 : ! 12/12 12:00
218F:→ reich3 : 给新的总统当选人(不分党派)一个够呛的下马威。 12/12 12:03
219F:推 sas1942 : 就像後续讨论文,天马大所讲的,现在抓到多少还能 12/12 13:36
220F:→ sas1942 : 改一些,虽然这很困难没错 12/12 13:36
221F:→ kinmengon : 难怪美国不敢卖F35过来 12/12 13:56
222F:→ TWkiller : 这次很大串,但国军很低调 12/12 14:42
223F:推 jobli : 因为真的包啊 12/12 14:46
224F:推 Wooctor : 出这种超级大包,加上好几位高层泄密 12/12 17:23
225F:→ Wooctor : 肯定会低调避风头 12/12 17:23
226F:推 swatseal : 这出应该是近年最严重泄密吧 哀 12/12 17:40







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