作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题Re: [新闻] M60A3与M-1A2T战车夹击 军方放弃轮型战
时间Mon Dec 11 08:55:30 2023
不管什麽装备,要成案大概三种
1.国之重器
像潜舰是有专门办公室,举全国之力去完成,不管多困难都会去克服
谁跳出来挡,都会被无视,叫多了可能还会被平A
也可以参考雄风,天弓等等
2.军种兵科心头好,装甲兵想要M1,想了二十多年
不管中间多少问题或质疑(生存力啦,维保,太贵),每个司令上任都会作下去
总之我要买到,不管谁反对我都会走下去
(相较炮兵想买新炮,就没有这种推动的力量,好笑的是司令很多都是炮兵出身)
3.有利益,抗弹板,个装,轻战,中战...
懂的都懂
至於什麽战术需求,其实不是很重要的考量
陆军建军一直是有什麽打什麽
乡民的意见重要吗?世界潮流又怎样?
回到步兵战车这件事,其实步兵一直想要有自己的重型直射火力
在战术运用上主要也不是反甲,是给连(营)长一个必杀技
速度快,反应快,火力大
106炮没了後,步兵也一直在找替代
像MK19只要是正常步兵连都会配,连以前摩步旅全旅根本没车,都是纯步
各连唯一三台悍马,一台连长指挥官,二台车来架MK19
步校教学甚至会教三人携行法,用人力也要有40榴
但步兵还是想要炮,云豹开发就有想过40机炮,甚至後来的黑熊炮车
步兵都有在推,但陆军内部没有很重视
你要炮?我配属一个战车连给你就好了,你就有炮了
什麽?配属不好指挥?那给你建制啊
精实案时的装步营,三连就是战车连,建制部队,课前全营只有一条香肠坐在那
搞了二三年,搞不下去了,又回到特遣队型式,下基地再来
现在联兵营也是步兵中有战车,而且是建制的哦
未来陆军会有M1,又会有M60改
步兵也不会去硬推这台连名子都还没确定的轮式战车
而且重点是,那是装校在验证的,关步校屁事
步兵干麽去出这个头
当年云豹弊案缠身,原型车验证一直有问题
步校还不是鼻子摸摸就给过
这是步兵的心头好啊,真的机步营的唯一机会欸
(上次步兵有机步还是V150)
谁动云豹步兵都跟他干
至於轮式机动力高,灵活等等...
回到界定战场空间,陆军本来也没有什麽跨区作战的需求
--
炮兵的说自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵说自己装备多 工兵的人都笑了
工兵的说自己机具重 装甲的人都笑了 装甲的说自己火力大 陆航的人都笑了
陆航的说自己飞的快 空军的人都笑了 空军的说自己航程远 海军的人都笑了
海军的说自己国际化 替代役的都笑了 替代役说当的久 国防役的都笑了
国防役的说工作好找 国民兵的都笑了 国民兵说当的时间短 装病停役的笑了
装病停役的说不得已 全国当过兵的退伍的男人都笑了...
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1F:推 jason748 : 联兵营就有配战车连,感觉也没有非要轮炮车不可 12/11 09:02
2F:→ jason748 : 总不会步兵出身营长指挥不动战车连吧 12/11 09:03
3F:→ jobli : 应该说装校兵监轮式战车连长一样是香肠,那关我们步 12/11 09:05
4F:→ jobli : 兵什麽事?履带还是轮子,都是装校的,步兵干嘛出力?对 12/11 09:05
5F:→ jobli : 装校来说我马上有M1了,谁想要二楼那麽高的车 12/11 09:05
6F:→ alaskaman : 好了啦 ctwant报的共谍案不讨论 瞎扯这些 12/11 09:17
7F:推 afv : M1加上M60改,最多才568辆,距离整个战车连规模还是 12/11 09:19
8F:→ afv : 有差 12/11 09:19
9F:→ afv : 全国战车连规模 12/11 09:19
10F:→ afv : 而且以乌俄战争及中国反甲火力来看,不要说M60改, 12/11 09:21
11F:→ afv : 就算是M1硬冲也讨不到多少便宜,战车很多时候变成 12/11 09:21
12F:→ afv : 突击炮的角色 12/11 09:21
13F:→ jobli : AFV大你还是无法带入国军思维模式 12/11 09:21
14F:→ jobli : 你不会发文吗? 12/11 09:23
15F:→ jobli : 也就整本固安被印走而已 12/11 09:23
16F:推 driver0811 : ,是给连(营)长一个必杀技, 12/11 09:25
17F:→ jobli : 是必杀技啊,阵地前有甲车伴步兵对我阵地冲击 12/11 09:28
18F:→ jobli : 炮兵叫到来要10MIN以上,建制81如果已占领阵地3MIN试 12/11 09:28
19F:→ jobli : 射5MIN效力来 12/11 09:28
20F:→ jobli : 但是我直射炮,6秒就到了 12/11 09:28
21F:推 afv : 如果是保装甲兵的缺的话,日本陆上自卫队的16式机 12/11 09:29
22F:→ afv : 动战斗车也是机甲科(装甲兵)的配备 12/11 09:29
23F:推 afv : 陆自新编的即应机动联队(快反联兵加强营),也是搭 12/11 09:32
24F:→ afv : 八轮甲车的机步连(步兵科)跟16式机动战斗车连( 12/11 09:32
25F:→ afv : 装甲兵科)混合 12/11 09:32
26F:→ jobli : 对装校来说,M1要到货,60要翻修,多了轮炮是代换又不 12/11 09:33
27F:→ jobli : 是扩编,我干嘛推,而且这个还是三性家奴,装校,步校, 12/11 09:33
28F:→ jobli : 装校,推一推之後又变步兵怎麽办,傻了才推 12/11 09:33
29F:→ scotch : 说外国不适用就好,而且可以找美国M10 booker来救援 12/11 09:33
30F:推 afv : 看数量,除非裁战车连数量,不然至少CM11要用轮炮 12/11 09:35
31F:→ afv : 车代换吧 12/11 09:35
32F:→ nanozako : 这就跟81迫炮猫的状况一样,做出来了陆军毛一堆 12/11 09:37
33F:→ nanozako : 一下说没有後膛装填、一下说稳定度不足、没自动化 12/11 09:37
34F:→ nanozako : 然後又是口径太小、没有炮塔版、没有双连装等等 12/11 09:37
35F:→ nanozako : 反正陆军不要,一定就会挑毛病挑到没办法量产 12/11 09:37
36F:→ nanozako : 最後就只能当成给相关单位当作点科技树 学经验这样 12/11 09:37
37F:→ barbarian72 : 换个鬼,有履带不用,用什麽轮车邪魔歪道,没履带 12/11 09:37
38F:→ barbarian72 : 还叫装甲兵吗?(误 12/11 09:37
39F:→ jason748 : 反正现在都联兵营,有需要就叫战车就好 12/11 09:38
40F:推 afv : 现在讨论的不就是轮炮车代替部份传统履带战车? 12/11 09:40
41F:推 chyx741021 : 推轮炮车就是陆军自己的研究也是要机步旅联兵营全 12/11 09:41
42F:→ chyx741021 : 轮车化,这样才能发挥机动的优点 12/11 09:41
43F:推 barbarian72 : 只能说,轮炮已死有事烧纸 12/11 09:42
44F:→ chyx741021 : 现在机步旅就是必须降速来等履带战车 12/11 09:42
45F:→ scotch : 转眼间那些东西也是快10年以前,说不定一堆人都早就 12/11 09:43
46F:→ scotch : 退了 12/11 09:43
47F:→ jobli : 现在国军联兵营抄88年装步营也是步兵装甲混编啊,有 12/11 09:44
48F:→ jobli : 没有这个轮炮有差吗?重点是你推一推,发现可能这个车 12/11 09:44
49F:→ jobli : 还真的不错怎麽办, 12/11 09:44
50F:→ jobli : chyx741021为什麽要机动?先了解一下国军作战方式好 12/11 09:45
51F:→ jobli : 嘛? 12/11 09:45
52F:→ jobli : 就跟一直谈炮兵射程一样,是军事但是不是国军军事 12/11 09:47
53F:推 h80733 : 我比较好奇,看过乌俄战争後,步兵还是认为直射火 12/11 10:28
54F:→ h80733 : 力装甲车辆是未来趋势? 12/11 10:28
55F:→ h80733 : 而且还是轻装甲版本。 12/11 10:28
56F:→ jobli : 机步目前手上最猛就30链炮,步兵哦,步枪 12/11 10:37
57F:推 afv : 乌俄战争不就显示连号称重甲的欧美冷战末期MBT,硬 12/11 10:41
58F:→ afv : 冲防线都讨不到多少便宜 12/11 10:41
59F:→ afv : 尤其是各种顶攻反甲飞弹与无人机下,战车可能走回 12/11 10:42
60F:→ afv : 中等装甲配主动防御的减重模式 12/11 10:42
61F:推 ecwecwtw : 轮型跟主战坦克运用方式不同,干嘛要放弃轮型? 12/11 10:50
62F:→ barbarian72 : 53楼你有搞清楚步兵要的是什麽吗?17楼说的很清楚 12/11 11:01
63F:→ barbarian72 : ,你可以多看几次 12/11 11:01
64F:推 roseritter : 我是认为搞个未必会成功的炮猫,还不如IFV多来点, 12/11 14:09
65F:→ roseritter : 万一有Mk 44咬不动的爬上来,L7也啃不动啦 12/11 14:09
66F:→ roseritter : 载台和编制是搭配的嘛,战甲车十万辆给你,战甲驾一 12/11 14:12
67F:→ roseritter : 丁丁,昨天才上过模拟器今天到部,车长你不抖 12/11 14:12
68F:→ jobli : 结果车长自己是海巡... 12/11 14:25
69F:→ cppwu : 机步机动中遇到敌军躲在RC民宅时,直接灌一发105mm 12/11 14:31
70F:→ cppwu : 的需求还是有的 12/11 14:31
71F:→ RafaleF4 : 机步旅战车营长还是装甲兵科,换轮甲营长就给步科了 12/11 16:10
72F:推 afv : 轮炮车也是可以归装甲兵啦 12/11 16:18