作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题Re: [讨论] 台湾国军陆军引进卡车自走炮之困难与必要
时间Sun Dec 10 20:43:31 2023
推 jobli : 有一个疑问是为什麽很多人纠结射程 12/10 10:35
因为金马万一开战是很可能要跟对岸互轰的
上一次炮战国军就是吃了射程短的亏
=
整串很多人搞不清楚各部队任务,各部队的利害地区和作战地区
国军作战承美军指导,IPB+MDMP第一件事就是界定战场空间
Definethe operational environment
所以一直在纠结炮的射程很怪
国军陆军地面作战部队
打击旅利害区大约100-200,作战地区大约只有20KM
守备旅的利害区和作战地区<10KM
动员旅甚至没有这个概念,只有守备地区和战斗地境线
因为某武器射程太短所以陆军不用这个说法本身就是错的
为什麽守备旅,尤其动员旅都换120代用105
对陆军来说,射程根本不是问题啊...
另外炮兵本来任务就是打完反舟波就回去地面战斗啊
陆军本来想的和板上很多人不同啊
不放中共上岸,陆军还有存在的意义吗?
至於会不会有士兵和人民受伤,关高层军官屁事
（二）军团炮兵营与联兵旅炮兵营战术运用之差异
1.就战术运用方式言：
在传统作战环境下，作战地境变动大，联兵旅炮兵营结合旅战术运用，
通常依战术行军、集结、攻防作战模式，先期以一部（炮兵连）配属掩护部队，
应付不预期状况，遂行火力先制；後续依战况进展，恢复统一指挥，依需要采
取统一或梯次变换，火力优先於重点方面。
军团炮兵营则以一般支援为主或以增援联兵旅炮兵营火力之方式，
鲜少磨练其战术运用思维。
防卫作战，联兵旅炮兵营初期由作战区统一运用，执行舟波射击任务，
尔後则结合联兵旅战术运用，依需要与守备旅炮兵营编组营群，
亦可以连（排）为单位，直接支援或配属联兵营，遂行滩岸战斗、反击作战等任务；
然炮兵部队之作战编组，以沿用传统攻防作战之战术思维，未有明显之差异。
军团炮兵营则以一般支援为主，由作战区统一运用，初期执行舟波射击任务，
尔後遂行一般支援或增援任务或阻断敌後续舟波抵滩。
另外,建议如果以後要讨论炮兵或陆军作战部队,单纯说打击旅和军团炮兵就好
不用提什麽守备旅,那些都是战力0的战五渣
番号用来领饷升官的,对作战没什麽帮助
--
我当兵那麽久以来的观察发现有3种主流人士会来当志愿役。
1.真的爱国的人10% 2.被老爸(或老妈)逼来的人30% 3.家里不好过的人60%
现在84年以後的军人什麽趴都没有，还是被砍爆了，就映证：
1.历史上爱国的人通常没好下场！
2.勉强是没有幸福的！
3.穷不是病，是命！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.13.190 (台湾)
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※ 编辑: jobli (111.241.13.190 台湾), 12/10/2023 20:50:17
1F：→ LipaCat5566 : 陆军就算了吧金马上的战术都是迫炮机炮第一线 飞弹 12/10 23:47
2F：→ LipaCat5566 : 射完地道等死 同岛一命 12/10 23:47
3F：推 peterlee97 : 金马有火箭连/排 保有一定程度的牵引炮还有一些飞弹 12/10 23:59
4F：→ peterlee97 : 虽然可能只有一次性但没有到那麽脆弱== 12/10 23:59
5F：推 Gdiaofuta : 金防部混炮营的很多炮阵地看起来真的就一次性.... 12/11 00:05
6F：→ LipaCat5566 : 距离太近、没有天然掩蔽 无人机是个大问题 飞一飞就 12/11 00:07
7F：→ LipaCat5566 : 看光光了也没办法反制 12/11 00:07
8F：→ Gdiaofuta : 又没防爆门又只有单一掩体，岸防旅火箭营打温压弹 12/11 00:07
9F：→ Gdiaofuta : 或是滑翔炸弹过来炮阵地就灭了 12/11 00:07
10F：→ LipaCat5566 : 指挥官都马宣导要准备在弹尽粮绝的状况土炮武器 12/11 00:09
11F：→ Gdiaofuta : 土制武器确实牛逼，不知道做出来什麽，没良心炮？ 12/11 00:11
12F：推 OpenGoodHate: 防卫战陆军没啥戏是真的…但是炮兵是少数 12/11 00:17
13F：→ OpenGoodHate: 能刷存在感的军种 12/11 00:17
14F：→ LipaCat5566 : 火锅罐头生化炸弹吧，金马最先进的东西大概就天弓遥 12/11 00:19
15F：→ LipaCat5566 : 控20机炮吧 12/11 00:19
17F：→ Gdiaofuta : 我觉得炮兵确实能刷存在，但是这部分跟外岛没什麽 12/11 00:19
18F：→ Gdiaofuta : 关系..... 12/11 00:19
19F：→ Gdiaofuta : 我放google地图截图不知道是不是又要被说泄密了， 12/11 00:20
20F：→ Gdiaofuta : 但是这东西其实地图上看都很显眼 12/11 00:20
21F：推 jay9968 : 本岛外岛是两回事，应该分开研讨。 12/11 09:54
22F：→ jay9968 : 至於射程，要买新炮，又不可能让你实测，那当然只能 12/11 09:54
23F：→ jay9968 : 看性能，射程就是性能很重要的一环，关系到适用的弹 12/11 09:54
24F：→ jay9968 : 种、膛压，也更进一步牵涉到战术的运用，可以说，或 12/11 09:54
25F：→ jay9968 : 许我国本岛炮兵不需要这麽远的射程（反舟波打完就剩 12/11 09:54
26F：→ jay9968 : 岛内炮火支援的功能，而反舟波的远处也有火箭不需要 12/11 09:54
27F：→ jay9968 : 靠炮兵硬打），但至少射程能涵盖的越广，可选用的战 12/11 09:54
28F：→ jay9968 : 术弹性就越大，有得挑至少比没有好。 12/11 09:54
29F：→ jobli : 炮兵的战术?炮兵是提供火力的人,战术是步兵跟装甲兵 12/11 09:59
30F：→ jobli : 的事 12/11 09:59
31F：→ jay9968 : 而金马，讲难听一点，就是拖时间用的，以现在的科技 12/11 10:03
32F：→ jay9968 : ，前线早已没多少秘密可言，存在的意义就只剩 12/11 10:03
33F：→ jay9968 : 1.开启战端的时候先牵制一下，增加本岛一点反应时间 12/11 10:03
34F：→ jay9968 : 。 12/11 10:03
35F：→ jay9968 : 以及 12/11 10:03
36F：→ jay9968 : 2.让对面在全面攻占金马、解决後顾之忧前，不会贸然 12/11 10:03
37F：→ jay9968 : 大规模渡海。 12/11 10:03
38F：→ jay9968 : 所以维持既有的大口径（长射程）火炮就好，丢太高价 12/11 10:03
39F：→ jay9968 : 的武器过去会稍嫌浪费（被打掉就亏了），顶多配给一 12/11 10:03
40F：→ jay9968 : 定程度的初阶火箭，这个记得也已经有了（对面也知道 12/11 10:03
41F：→ jay9968 : XD）。 12/11 10:03
42F：→ jay9968 : 不是炮兵的战术，我指的是作战区的战术。 12/11 10:04
43F：推 jay9968 : 举例来讲就是，军团需要某炮兵营火力支援某旅的时候 12/11 10:09
44F：→ jay9968 : ，射程越长，阵地转移的距离当然能跟着缩短，也就是 12/11 10:09
45F：→ jay9968 : 省下机动的时间，机动时间能减到越少，可供作战发挥 12/11 10:09
46F：→ jay9968 : 的弹性（战术选用）自然就越大。 12/11 10:09
47F：→ jobli : 现在每个地区都放,连机动都不用... 12/11 10:22