作者v357426 (小漪)
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标题[新闻] M60A3与M-1A2T战车夹击 军方放弃轮型战
时间Sun Dec 10 10:39:50 2023
原文来源:
https://udn.com/news/story/10930/7630625
原文摘要:
2023-12-10 10:02 联合报/ 记者
洪哲政
/台北即时报导
国防部军备局耗资7亿元预算执行猎豹案,研发两辆105公厘炮轮型战车,在陆军采用改良
延寿M60A3战车搭配对美采购M-1A2T战车下,决定不再投资军备局研发第三辆样车,也不
再评估建案采购部署。
据了解,目前猎豹轮型战车唯一还有的机会,可能比照共军现役ZTL-11型装甲突击炮车,
改用配备水中推进器,具有泛水浮游的能力底盘,争取换装我国海军陆战队现有100辆
M60A3战车,以满足陆上机动打击、跨区快速应援,与两栖登陆规复作战等多重需求。
军备局研发轮型战车之初,中科院曾遭遇105公厘低压炮取得困难,中科院招标前,已有
国内厂商先透过美国公关公司洽商美方合作意愿,但美方早已停产105炮,引发采购争议
,双方闹上法庭,至於采购105炮前,为何已有特定厂商先行洽谈美方意愿,是否有内情
,中科院始终未有具体说明。
军备局宣称我方已有自制低压炮能量,两辆原型车D1、D2,陆军装训部对於车辆载台过高
,车体与炮塔过大,车底到炮栏高达180公分,无法改善,确定不投产,猎豹专案年底断
炊,军备局仍希望研制第三辆改良型样车。
据指出,陆军采购M-1A2T战车,2024年接装38辆,2025年42辆,2026年28辆,合计108辆
。未来在地区指挥部、联兵旅架构下,以战车连为单位,分散部署北部联兵旅,邻近高速
公路林口交流道的金龙营区、待整建的大岗营区、北五堵营区与淡水营区等。
轮型战车研发案因陆军以M-1A2T战车,搭配现有M60A3延寿计画下,确定不建案采购。
心得感想:
国防布6月说法是今年(2023)10月完成初期作战测评,看来还是被放生了。
https://i.imgur.com/bXu2KP0.png
日本早就研制出16式,国军真急需不如寻求向日本购买
https://imgur.com/A0lDiWF
现在放生105云豹,只能说是陆军高层并不特别重视,并不打算如共军一样以轮式战车搭配
轮式甲车,而是继续以主战车搭配云豹甲车。
https://imgur.com/gfSaHXP
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1F:推 victoryman : 还是死掉了 拿香参拜 12/10 10:44
2F:推 rtwodtwo : 大炮猫给装训部测评就是十死无生 12/10 10:45
3F:→ rtwodtwo : 当初会复活也是给步训去搞 上面发神经又丢给装训 12/10 10:46
4F:→ scotch : 买不到M68就买M35啊...... 12/10 10:47
5F:→ rtwodtwo : 海陆更穷 还想转生大炮鸭?? 12/10 10:47
6F:推 ssss61204 : 模拟图出来时一看就云豹甲车车体直接装战车炮塔,也 12/10 10:48
7F:→ ssss61204 : 不学学隔壁日本16式战斗车降低车高,推出个交差了 12/10 10:48
8F:→ ssss61204 : 事的东西被打枪真的完全不意外 12/10 10:48
9F:→ scotch : 越小就越贵 12/10 10:48
10F:→ rtwodtwo : 装训从头到尾都不想用轮甲 怎麽改都无济於事 12/10 10:49
11F:推 NKN : 就理论上要接车的国军装甲兵是死忠履带党 12/10 10:49
12F:→ scotch : 16式也是专门车体 12/10 10:49
13F:→ rtwodtwo : 真的想搞大炮猫 当初就该一直让步训搞 12/10 10:50
14F:→ scotch : 可以想想云豹105这样要搞不搞是不是浪费了超过10年 12/10 10:51
15F:推 gunng : 先不说日本不会卖 那是为了要符合日本当地法规的特 12/10 10:51
16F:→ gunng : 规车体 12/10 10:51
17F:→ gunng : 炮猫的问题是陆军不想要 海陆後来退了M41 军方觉得 12/10 10:52
18F:→ gunng : 没必要 12/10 10:52
19F:推 K19chaar : 好可惜 唉 12/10 10:53
20F:推 victoryman : 一开始是步训要的装备 M41A3出事後被移到装训 12/10 10:53
21F:推 victoryman : 步兵只是想要有直射火力 12/10 10:56
22F:推 chenyeart : 可惜 12/10 10:57
23F:推 kabegami : 洪哲政 ...我先保持观望 12/10 11:00
24F:推 ryannieh : 继4530之後,军方最新恶搞力作 12/10 11:09
25F:推 nanozako : 陆军的密码:现况结案 12/10 11:20
26F:→ driver0811 : 技能树说断就断,了不起 12/10 11:23
27F:嘘 bigsun0709 : 红媒记者跟上朱同样等级,看看就好 12/10 11:32
28F:推 ryannieh : 16式不是什麽符合日本法规的车体,它比云豹还宽 12/10 11:32
29F:推 chyx741021 : 洪哲政这篇,是低後座力不是低膛压 12/10 11:33
30F:→ chyx741021 : 多数的战炮车都是沿用既有车体,日本16式和义大利 12/10 11:35
31F:→ chyx741021 : 半人马是特例,何况照已知资讯105炮云豹也没特别高 12/10 11:35
32F:→ chyx741021 : *洪哲政这篇写错 12/10 11:36
33F:推 JustinPai : 希望不是真的 12/10 11:36
34F:推 rommel1 : 云豹研发真不顺 迫炮车.轮型战车都停了 12/10 11:36
35F:→ scotch : 迫炮没有停是刚开始,问题是云豹已经要20年了(2027 12/10 11:37
36F:→ scotch : ) 12/10 11:37
37F:→ chyx741021 : 重点是尺寸完全符合整规书需求,做完了符合规范战 12/10 11:38
38F:→ chyx741021 : 测也通过了再说我不要,就是恶搞没错 12/10 11:38
39F:推 ssss61204 : 那个车高不会有人想要啦,你是轮式战车又不是步兵 12/10 11:40
40F:→ ssss61204 : 战车没有运兵需求,讲难听一点就是懒得重新设计随便 12/10 11:40
41F:→ ssss61204 : 交差了事 12/10 11:40
42F:推 rommel1 : 跟4530一样 中途改规格又不要 12/10 11:40
43F:推 jason748 : 7亿打水漂 12/10 11:42
44F:→ scotch : 才7亿,解决方法就是下更多钱 12/10 11:43
45F:推 ayaneru : 又浪费国家一堆资源 共谍又达成一次任务了 12/10 11:44
46F:推 mbtvsbmp : 这辆刚建案时是步训部管,步兵只是要一辆火力支援车 12/10 11:45
47F:→ mbtvsbmp : 兵监後来移给装训部,可能装训部想要类似16式吧~ 12/10 11:47
48F:推 chyx741021 : 改装训接手也没改尺寸规范,真有意见当初就要改了 12/10 11:47
49F:→ chyx741021 : 而不是做出来才在嫌 12/10 11:47
50F:推 rommel1 : 引进M1128的炮塔算了 12/10 11:47
51F:→ mbtvsbmp : 不过洪哲政这篇我也不会完全采信,先观望。 12/10 11:48
52F:推 ryannieh : 而且什麽海陆接手改成能泛水浮游也是很奇怪。先不说 12/10 11:57
53F:→ ryannieh : 那等於整个大改,就算是要给海陆用,也不等於要能泛 12/10 11:57
54F:→ ryannieh : 水浮游啊!原本的M60A3也不能浮游啊! 12/10 11:57
55F:推 peterlee97 : 还在日本买== 12/10 12:06
56F:推 iceonly : 原本是想说M60老旧无法延寿那做炮猫很好,现在要做 12/10 12:06
57F:→ iceonly : 延寿了那有啥是炮猫做的到m60做不了的? 12/10 12:06
58F:→ peterlee97 : 轮式拿来当水陆两用 这个有范例吗? 不会卡沙滩? 12/10 12:07
59F:嘘 say29217074 : 跟日本买 笑死 不如顺便买大鲸 秋月 棒不棒? 12/10 12:08
60F:推 kuroro94 : 真的可惜,川普若真当选军售军援是举棋不定的 12/10 12:09
61F:推 ryannieh : 轮式水陆?不就ACV吗?老美做过了 12/10 12:09
62F:→ kuroro94 : 都快摇出来了就这样搁置,加税也应完成的东西 12/10 12:10
63F:→ nanozako : 轮式两栖车 BTR-80系列也是啊 不过常常变潜水艇 12/10 12:10
64F:→ driver0811 : 说穿了至今没有研发出什麽核心技术,所以被取代性 12/10 12:11
65F:→ driver0811 : 高,也不能怪红杏出墙,归根还是要怪自己。 12/10 12:11
66F:推 rommel1 : DUKW 353? 12/10 12:13
67F:推 rommel1 : 原本期望轮型战车搞快速反应吧?,现在停了... 12/10 12:17
68F:嘘 barbarian72 : 哪来的奇思妙想觉得可以跟日本买? 12/10 12:18
69F:→ barbarian72 : 心得感想不是让你写干话欸 12/10 12:18
70F:推 mbtvsbmp : 这辆当初主要是给机步旅汰换履带车,摆脱轮履速度差 12/10 12:19
71F:→ mbtvsbmp : 机步旅配履带车,机动性会下降,所以才有战炮甲车案 12/10 12:20
73F:→ barbarian72 : 轮炮车死定了,有炮会跑的就是装甲独占啦,步兵要 12/10 12:21
74F:→ barbarian72 : 大炮?先跪下来求装甲单位再说吧 12/10 12:21
75F:推 rommel1 : 步兵改推後膛装填迫击炮算了 12/10 12:27
76F:推 gametv : 闪电香肠还是甲赛吧,炮猫R.I.P. 12/10 12:28
77F:推 fragmentwing: 留言上香 12/10 12:31
78F:→ gametv : 海军坚持4500吨的高层跟杀死炮猫的闪电香肠的大头一 12/10 12:31
79F:→ gametv : 起去吃屎好了 12/10 12:31
80F:嘘 f26724309 : 日本不能输出武装 12/10 12:33
81F:推 jobli : 早说了,步兵一直想要有自己的直射火力,但是除了步兵 12/10 12:34
82F:→ jobli : 自己应该都反对到底 12/10 12:34
83F:推 rtwodtwo : 用旧车体修修改改才有机会量产啦 新旧车体差太多 12/10 12:34
84F:→ rtwodtwo : 後勤维修更痛苦 越不可能量产 12/10 12:34
85F:→ rtwodtwo : 就本位主义大於一切 大炮猫该死遇到阿发 12/10 12:36
86F:推 jason748 : 装甲兵不想要步兵直接支援火力? 12/10 12:48
87F:推 DDG1000 : 联合洪的文章比上朱更会写故事 12/10 12:49
88F:→ DDG1000 : 看看就好 12/10 12:49
89F:→ pf775 : 现在满街c300战力不输轻型战甲车吧 12/10 12:53
90F:→ pf775 : 车上都一堆刀械跟改造枪枝 12/10 12:54
91F:→ pf775 : 开战後可以徵召上场杀解放军 12/10 12:55
92F:推 jobli : 步兵自己有战车,还要被组成特遣队吗?跟火箭大师问题 12/10 12:58
93F:→ jobli : 一样,如果炮兵有足够多的火箭飞弹在海上就能把共军 12/10 12:58
94F:→ jobli : 杀光,还要步兵跟装甲兵干嘛,我可以不强,但你一定要 12/10 12:58
95F:→ jobli : 比我烂啊 12/10 12:58
96F:推 jamie81416 : 轮甲的维修性比履带强很多,上层不知道在想啥 12/10 12:58
97F:→ jamie81416 : 各国都开始加强步兵单位直射火力,只有国军继续玩 12/10 12:59
98F:→ jamie81416 : 刺刀冲锋 12/10 12:59
99F:推 barbarian72 : 兵科及预算之争,会飞的不提,装甲就是要压步兵 12/10 13:16
100F:推 Pegasus170 : 楼上,就是「本位主义」呀…不只是军队,民间企业 12/10 13:17
101F:→ Pegasus170 : 也一样有这个问题。 12/10 13:17
102F:推 jamie81416 : 国军装甲兵的严重失衡还没谈咧,一个海岛有4位数的 12/10 13:18
103F:→ jamie81416 : MBT是世界奇观了。和平时还好,战时有多少能跑? 12/10 13:18
104F:→ barbarian72 : 没有步兵,我看你这些破烂甲车能多屌,还不是被开 12/10 13:19
105F:→ barbarian72 : 罐头,呸 12/10 13:19
106F:推 cppwu : 跟海军4530有像 做出来再讲不要PESA只收AESA,轮式 12/10 13:27
107F:→ cppwu : 战车作出来才说不要,历任军需副部长根本都该送去监 12/10 13:27
108F:→ cppwu : 察院弹劾 12/10 13:27
109F:推 ms07b3 : 真的很夸张,都研发多少年了说砍就砍,当大家都王八 12/10 14:51
110F:→ ms07b3 : 蛋欸 12/10 14:51
111F:推 h80733 : 来看轮式直射炮车粉崩溃 12/10 14:57
112F:推 ashrum : 有缺点但是是能用的东西 12/10 15:06
113F:推 jason748 : 脸书军事社团的风向跟这不太一样,普遍是觉得云豹 12/10 15:42
114F:→ jason748 : 车体根本不适合改装成炮车 12/10 15:42
115F:→ jason748 : 原型车高度4公尺比M1还高 12/10 15:43
116F:推 idunhav1 : 云豹二代可以算不同车了吧 12/10 15:53
118F:→ wowu5 : 现代轮车比M1高不是怪事 12/10 16:03
119F:→ asmp : 原型车4公尺高是什麽鬼?砂石车吗?云豹最好有那麽 12/10 16:07
120F:→ asmp : 高! 12/10 16:07
121F:推 jason748 : 楼上,说的是轮型战车原型车的高度 12/10 16:09
122F:推 Sianan : 你要加炮塔高度啊 你车体不降直接放炮塔上去 当然 12/10 16:09
123F:→ Sianan : 超高 12/10 16:09
124F:推 h80733 : 轮式装甲车跟轮式105直射炮车是两回事… 12/10 16:13
125F:推 h80733 : 117楼是搞不清楚状况? 12/10 16:22
126F:→ j91526frank : 陆军本不知道自己要啥 要压车身跟通用车体扛炮 都可 12/10 16:29
127F:→ j91526frank : 2条路都有前人用过 根本原因还是陆军不知道怎麽用 12/10 16:30
128F:→ j91526frank : 只好张飞打岳飞说你不合用不建案 12/10 16:30
129F:推 defenser : 解套结案,明年升官 12/10 16:32
130F:推 h80733 : 各国105火炮轮式装甲车高度: 美国m1128: 2.64m, 12/10 16:34
131F:→ h80733 : 中国11式: 3m , 义大利半人马:2.73m 12/10 16:34
132F:→ asmp : 原本战炮甲车的D2样车已经能降到3.8公尺,量产构型 12/10 16:37
133F:→ asmp : 再降到3.6公尺,这次被停掉的D3样车应该就是这个构 12/10 16:37
134F:→ asmp : 型,陆军装甲兵科很聪明,不让D3样车出世,直接扼杀 12/10 16:37
135F:→ asmp : 在计画里。 12/10 16:37
136F:推 h80733 : 3.6m高度要不要看看,我贴的美中义105炮装甲车高达 12/10 16:38
137F:→ h80733 : ? 12/10 16:38
138F:→ h80733 : 高度。 12/10 16:39
139F:→ h80733 : 觉得3.6m 能接受? 12/10 16:40
140F:推 Bf109G6 : 日本还没完全跟中共翻脸 不是什麽想买就能买到吧 12/10 16:49
141F:推 jerrylin : 跟日本买你要确定日本要卖啊 12/10 17:00
142F:推 ayaneru : 步兵战车3.6真的太高 连民房一楼车库都躲不进去 12/10 17:07
143F:推 Sianan : 对装甲兵来说这东西就是比M60还高但更薄皮 火力相 12/10 17:26
144F:→ Sianan : 当 但复杂环境机动性不如M60 火力防护机动一无是处 12/10 17:26
145F:→ Sianan : 的东西 会嫌弃也能理解 但对步兵就是有比没有好 12/10 17:26
146F:→ WillyLin : 没炮猫的话,那金门的41D後继车是甚麽? 12/10 17:31
147F:推 rommel1 : 直接裁撤吧? 顺便缩减外岛兵力 12/10 17:40
148F:推 rommel1 : 道路上的机动力轮型车辆还是大赢 12/10 17:43
149F:→ rommel1 : 坚硬的路面也是,但遇到潮湿软弱的地面就下去了 12/10 17:44
150F:→ rommel1 : 很久以前的步校开放亲眼见识过 12/10 17:45
151F:嘘 LegioGemina : 洪色警报然後心得根本胡说什麽叫跟日本买 12/10 18:04
152F:推 ian41360 : 轮甲对於反战车地雷抗性会比较好吗?爆胎一颗还可 12/10 18:45
153F:→ ian41360 : 以开之类的 12/10 18:45
154F:→ ayaneru : 压到反坦克地雷不会只有爆胎那麽简单 12/10 18:50
155F:推 rommel1 : 看V型底盘是否能承受了,车可能烂掉送修 12/10 20:13
156F:→ iqeqicq : 请参考防地雷反伏击车(MRAP) 12/10 20:29
157F:→ iqeqicq : MRAP不怕地雷和土制炸弹,但怕炮弹和反战车飞弹 12/10 20:29
158F:推 jimmy8019 : 应该没有车辆不怕炮弹和反战车飞弹吧w 12/11 07:16