作者andyken (碎梦残刀)
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标题[情报] 12/2~12/9乌克兰战况分析
时间Sat Dec 9 15:44:53 2023
置顶图：
https://i.imgur.com/MiSxlU4.jpg
参考资源：
Andrew的地图：
https://map.ukrdailyupdate.com
DeepState的地图：
https://deepstatemap.live/en#
Majakovsk(义大利分析家)的地图：
https://reurl.cc/1GRomV
Andrew的水管直播频道：
https://www.youtube.com/@andrewperpetua
1.东库皮扬斯克方向
https://i.imgur.com/qjAzboB.png
根据俄军坦克遭ATGM命中的来源方向与内部消息，推测乌军在伊万尼夫卡的东方发动成功
的局部反攻
2.斯瓦托夫方向
暂无可证实消息
3.克里米纳-谢韦尔斯克方向
https://i.imgur.com/e8vsbh6.png
俄军又利用乌军轮替，在泰尔内与Yampolivka的东方发动进攻，至少造成灰色冲突区扩大
4.巴哈姆特方向
https://i.imgur.com/xYApm40.png
根据俄军侦查小队影片的位置，推测俄军可能逼近Bohdanivka的北郊，扩大灰色冲突区
https://i.imgur.com/48jOI7W.png
俄军扩大在赫罗莫韦北半部的占领范围
https://i.imgur.com/Ux30SwF.png
https://deepstatemap.live/en#15/48.5372/37.9572
可能是近期最令人不愉快的消息，俄军成功在克利斯奇夫卡西北方的山坡取得进展，目前
已逼进巨大的壕沟系统，如果俄军得以持续前进，乌军很可能不得不撤出村落，并导致乌
军先前在巴哈姆特南方的反攻进度严重受挫
5.托雷茨克-纽约方向
https://i.imgur.com/xy9uKYM.png
根据俄军各种炮火影片的位置，推测乌军在往Майорськ方向的进展状况
6.阿瓦迪夫卡-胡历达尔方向
https://i.imgur.com/oQoQsib.png
根据俄军甲车被摧毁与乌军无人机攻击影片的位置，推测俄军在Stepove东方与焦炭厂北
方的活动范围增加，但由於几乎没有掩蔽物，目前还很难取得显着进展
https://i.imgur.com/vUuUEKz.png
根据乌军炮击与无人机攻击影片的位置，推测俄军在焦炭山的南方取得进展，但伤亡也非
常高
https://i.imgur.com/ux33ndc.png
根据俄军进攻影片的位置，推测俄军在普里尤特内的北方取得进展
7.赫尔松-札波罗热地区
https://i.imgur.com/hV3Yevw.png
根据乌军行进影片的位置，推测乌军在Dniprovs'ke对岸的岛屿增加活动范围
相关小道消息：
1.乌军在巴哈姆特周遭处於人数的绝对劣势，即使在反攻成功的南方区域也只有约1：5，
西方有些区域甚至高达1：7甚至1：10，弹药存量也相当严峻
2.俄军在巴哈姆特和阿瓦迪夫卡都持续使用类似中国志愿军在韩战所用的波状人海战术，
即不断用一次约两个班的人力进行骚扰，偶尔搭配几辆甲车，被全灭或击退也无所谓，没
多久下一波又来，导致守军极易精神疲惫与弹药吃紧
3.俄军在阿瓦迪夫卡北方发动的攻势，由於都是没有遮蔽的地形居多，因此损失非常、非
常、非常(因为很非常所以说三次)高，运补也相当困难，经常被乌军的炮火与无人机拦截
，以进度来说有一点卡住，但尚看不出有任何退缩的迹象
https://x.com/naalsio26/status/1733277114944626888
4.目前乌俄双方在阿瓦迪夫卡周遭累积的目视装备损失比，已高达23：311
5.乌军在构筑後方防线持续大兴土木，尤其是从库皮扬斯克到利曼一带的防线数量与深度
，就高达今年年初时的八倍以上，此外阿瓦迪夫卡後方村镇群的防线纵深也大幅增加
6.扎总可能会请辞
Andrew最近几次的直播都颇悲观，尤其针对美援不彰的部分，听众都听得出在强颜欢笑
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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1702107896.A.8B8.html
1F：推 Rainknight : 不怕伤亡也太恶心 12/09 15:47
2F：推 Ayasaki0916 : 俄军体量也太大,怎麽消耗都消耗不完 12/09 15:49
3F：→ andyken : 我们文明人觉得恶心，但中俄这种国家一点都不会 12/09 15:49
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 12/09/2023 15:59:34
4F：推 proton63 : 兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。 12/09 15:57
5F：推 FncRookie001: 俄罗斯再怎麽惨 有矿产跟港口就能进入战时经济 12/09 16:09
6F：推 sas1942 : 那群MAGA派还要在元老院挡运算，挡到什麽时候啊… 12/09 16:17
7F：推 FncRookie001: 民主国家军援到累了其实很合理 不如说问题是欧洲完 12/09 16:22
8F：→ FncRookie001: 全顶不上去 12/09 16:22
9F：推 jason748 : 克里希夫卡再丢的话，西尔斯基又要黑得更彻底了 12/09 16:23
10F：推 sas1942 : 不是产能跟不上去，还有MAGA派挡预算吗，而且又不 12/09 16:26
11F：→ sas1942 : 是那些国家亲自下场打，是要怎样军援到累啊？ 12/09 16:26
12F：推 stand1234 : 真的觉得很无奈，正常国家这样打早就败了，但俄太大 12/09 16:27
13F：推 jason748 : 战争不就是拼谁钱多、炮弹多、人头多 12/09 16:28
15F：推 sas1942 : 不知道要打几年呢，毕竟以前比俄大很多的苏联，也 12/09 16:30
16F：→ sas1942 : 是在阿富汗打了10年才受不了撤军呢 12/09 16:30
17F：→ jason748 : 全世界的步兵战术都差不多 12/09 16:30
18F：→ jason748 : 只是中俄人头多可以承受大量损失，这也没啥好恶不 12/09 16:31
19F：→ jason748 : 恶心 12/09 16:31
20F：推 rommel1 : 台湾要跟更强的中国打,人口14亿,幸好有台湾海峡~~ 12/09 16:38
21F：→ test23786 : 5那点应该搞应该打算搞类似苏洛维金防线 12/09 16:41
22F：推 EYESOFDARKKE: 当年芬兰大概就是这样的感觉吧。 12/09 16:42
23F：推 kuroro94 : 垃圾虫族 总A下台没用啦 人少援助少 谁来不都一样？ 12/09 16:43
24F：推 victoryman : 这类就是人海战术 只能尽力防守了 12/09 16:44
25F：推 sas1942 : 24楼大大说的对，只能尽力防守 12/09 16:45
26F：推 aicassia : 如果钢珠弹给够多是不是就能在这种时候阻却虫族？ 12/09 16:48
27F：→ aicassia : 美国这次的租借法案跟当年规模根本不成比例 12/09 16:50
28F：→ zhenyu1537 : 怎麽还是有人没搞懂，现在美国是南部边境一直涌入 12/09 16:50
29F：→ zhenyu1537 : 全世界大量难民的问题，民主党想靠这些潜在的未来 12/09 16:50
30F：→ zhenyu1537 : 移民票拿下南方州，所以不想在加强边境管制这块放 12/09 16:50
31F：→ zhenyu1537 : 手。不然还真的以为GOP能被MAGA挟持哦？不就是南方 12/09 16:50
32F：→ zhenyu1537 : 红脖子的生活已经快被左派玩烂了 12/09 16:50
33F：推 rommel1 : 比较像国府抗战初期,美国没参战,给的援助有限 12/09 16:58
34F：推 kuroro94 : 实在令人不舒服，对小学生那种独裁者有鼓励 12/09 17:00
35F：→ kuroro94 : 作用，反正不要脸凹到底，民主国要顾选票 12/09 17:01
36F：推 deepelves : 美国军工产能需要时间才能提升 12/09 17:01
37F：→ kuroro94 : 发大财自己会放弃，fuck 12/09 17:01
38F：推 Gdiaofuta : 类比抗战不是很好的一件事.......毕竟美国在跟日本 12/09 17:02
39F：→ Gdiaofuta : 开战前是卖了10亿镁以上的战略物资给日本 12/09 17:02
40F：→ deepelves : 如果美军参谋已经预测地区大战不可避免 12/09 17:03
41F：→ deepelves : 那美国的尿性就是越晚参战获利越丰富 12/09 17:03
42F：推 kouhenry : 看美国承诺支援到底长什麽样子 台湾可以参考一下 12/09 17:03
43F：推 CardboardBox: 进入消耗战的时候乌就输了，小国跟大国打最忌讳拼 12/09 17:05
44F：→ CardboardBox: 消耗。 12/09 17:05
45F：推 rommel1 : 台湾只能全力扩充海空军,守住台湾海峡 12/09 17:07
46F：→ rommel1 : 维持跟外国间的航运 12/09 17:08
47F：→ test23786 : 乌不打也不行 俄罗斯又没想停战 12/09 17:14
48F：→ test23786 : 台湾能做的只能加强军工业而已，如果美国持续这样 12/09 17:17
49F：→ test23786 : 只只能证明美国不可靠 12/09 17:17
50F：推 aquarius360 : 消耗战预期中，现在也才打不满2年，要谈真正的反攻 12/09 17:17
51F：→ aquarius360 : 还早得很。 12/09 17:17
52F：→ test23786 : 台湾要考虑是中国海战可能走韭菜堆屍法 12/09 17:17
53F：推 aquarius360 : 中共国跨海的成本会高非常多就是 12/09 17:21
54F：推 rommel1 : 无论是二战还是国府抗战,都是美国正式宣战才逆转的 12/09 17:25
55F：→ test23786 : 一旦开战成本高不代表中国不会凹单就是 12/09 17:26
56F：推 hn84679402 : 为什麽俄军死人好像都无所谓 12/09 17:27
57F：推 rommel1 : 看看二战时苏联的军民伤亡 12/09 17:27
58F：→ andyken : 美国的租借法案根本没启动，听说因为乌克兰想等总统 12/09 17:28
59F：→ andyken : 授权费用用完，但是法案也已经过期了 12/09 17:28
60F：→ andyken : 为啥麽俄军死多人都无所谓，因为这国家几百年来都是 12/09 17:29
61F：→ andyken : 这种凹单打法，反正守方一旦不愿再拚消耗就输了 12/09 17:31
62F：→ rommel1 : 除非像阿富汗反抗军 凹到苏联不行了才撤军 12/09 17:32
63F：推 utn875 : 美国快大选了有困难，但欧洲北约国支援力度实在不 12/09 17:33
64F：→ utn875 : 够 12/09 17:33
65F：推 rommel1 : 冷战结束後,欧洲全搞募兵制,兵力早大幅减少 12/09 17:35
66F：→ andyken : 阿富汗造成苏联的损失比乌克兰少很多，主要是耗到他 12/09 17:36
67F：推 aquarius360 : 我也不介意牠韭菜堆屍就是，反正会先来堆的是乖的 12/09 17:36
68F：→ aquarius360 : ？还是不乖的？要不要来拼拼看堆久了会不会有好戏 12/09 17:36
69F：→ aquarius360 : 看？ 12/09 17:36
70F：→ andyken : 国内自己经济垮掉，应该也算刚好已经累绩到一个程度 12/09 17:36
71F：→ andyken : 不过那时没智慧手机跟网路资讯不对称，数据是俄方的 12/09 17:39
72F：→ simplewish : 短视的人太多了以为不援乌就可以过得爽乌倒下去就要 12/09 17:40
73F：→ simplewish : 花更多的资源在国防上 12/09 17:41
74F：推 yrhhimamr : 大反攻看地图有进度但比预期远远不足 12/09 17:44
75F：推 aquarius360 : 其实只要遇到牠这种的垃圾，你就是一定得拼消耗战 12/09 17:44
76F：→ aquarius360 : 的，侥幸心理想躲是完全没有意义的想都不用想而且 12/09 17:44
77F：→ aquarius360 : 也不重要，重点要放在怎麽去执行这个消耗战。 12/09 17:44
78F：→ rommel1 : 民主国家要跟独裁国家拚消耗.打持久战... 12/09 17:47
79F：→ rommel1 : 前者定期有选举要搞 12/09 17:47
80F：→ andyken : 民主国家要拚就要进入战时，连支援方也不能还在承平 12/09 17:50
81F：推 ZackRyo : 如果相同的状况持续下去，那乌就要下去罗，西方还在 12/09 17:50
82F：→ ZackRyo : 皮 12/09 17:50
83F：→ ZackRyo : 北韩军援也没人拿它有皮条 12/09 17:51
84F：推 aquarius360 : 那就不是一个想不想的问题，而是现实上就是得拼。 12/09 17:53
85F：→ aquarius360 : 不过民主国家最大的优势是在我们可以武装每个人， 12/09 17:53
86F：→ aquarius360 : 牠则无论如何只能武装少数人。 12/09 17:53
87F：推 deepelves : 独裁国家才能动员武装更多人口 12/09 17:54
88F：→ deepelves : 民主阵营只是人口基数大 12/09 17:55
89F：→ deepelves : 参考苏联纳粹德国日本动员率就知道了 12/09 17:55
90F：→ aquarius360 : 独裁武装太多人牠自己就先下去了啦 12/09 17:56
91F：→ aquarius360 : 那是二战时代，不能跟现在类比的， 12/09 17:56
92F：推 sas1942 : 独裁国家的问题是，一但把枪下发给人民，人民是会 12/09 17:57
93F：→ sas1942 : 把枪口对准谁呢？ 12/09 17:57
94F：推 ZackRyo : 武装少数人？俄罗斯六位数不算少吧 12/09 17:57
95F：→ sas1942 : 二战那时候，纳粹可是把斯拉夫人当成低等民族看待 12/09 17:59
96F：→ sas1942 : ，如果苏联民众不抵抗就只有死路一条呢… 12/09 17:59
97F：推 sas1942 : 是指跟俄国国内总人口比起来算少的意思吧 12/09 18:04
98F：推 pgcgo : 就是不愿意开绿灯 反攻选北部插进去就不用打防线了 12/09 18:20
99F：→ pgcgo : 现在亏歪了才在该 打这麽久乌军会的俄军也都会了 12/09 18:22
100F：→ andyken : 欧美担心进香团搞太大怕给普丁藉口总动员或丢核弹吧 12/09 18:26
101F：→ andyken : 那时连自由俄罗斯拿FN F2000比利时都不爽了XD 12/09 18:27
102F：推 aquarius360 : 近的都会後勤吃紧了，还想走远路打？我不怎麽看好 12/09 18:33
103F：→ aquarius360 : 就是，何况也没把握牠会就此认输放弃啊。该打的消 12/09 18:33
104F：→ aquarius360 : 耗战还是认命一点不要想躲比较实际。 12/09 18:33
105F：推 pgcgo : 只有直接打进一线城市才有机会结束消耗战 12/09 18:33
106F：→ pgcgo : 不然在乌克兰打 当然防线插好插满 烂掉干他屁事 12/09 18:34
107F：推 aquarius360 : 打进一线城市？用嘴巴打？ 12/09 18:35
108F：→ andyken : 光是不能用外援武器打俄境军事目标这点就很囧了 12/09 18:36
109F：推 pgcgo : 所以我就是说欧美该开绿灯 不然就是现在这样一直耗 12/09 18:39
110F：→ pgcgo : 耗下去迟早还是会断援 12/09 18:39
111F：推 aquarius360 : 其实就算可以打，眼下也没重要到那种程度。因为战 12/09 18:42
112F：→ aquarius360 : 线在哪里？跟你需不需要持续投入资源打消耗战？这 12/09 18:42
113F：→ aquarius360 : 其实是两码子事！牠是垃圾的意思就是牠已经决定後 12/09 18:42
114F：→ aquarius360 : 者了，这跟前者其实是无关的。请不要以为战线在边 12/09 18:42
115F：→ aquarius360 : 境就可以不用消耗战了谢谢。目前的问题核心是在於 12/09 18:42
116F：→ aquarius360 : 垃圾会不会继续投入跟你干，而不是会在哪里跟你干 12/09 18:42
117F：→ aquarius360 : 。 12/09 18:42
118F：推 sas1942 : 不过假如用外援武器攻击俄境内军事目标，是会给普 12/09 18:42
119F：→ sas1942 : 丁有总动员的藉口吗？ 12/09 18:42
120F：推 aquarius360 : 真要打，比较有效果的是打击牠的生产工厂，不过大 12/09 18:44
121F：→ aquarius360 : 概率不在边境城市。 12/09 18:44
122F：→ andyken : 普遍是有这种疑虑，但会不会谁知道呢 12/09 18:44
123F：推 sas1942 : 对啊，这真的不确定欸...... 12/09 18:47
124F：→ tsbljonathan: 俄军这样消耗，再招个10万新兵也瞬间消耗完～ 12/09 18:50
125F：→ andyken : 问题就是它就有本事可以一直动员人去当兵啊 12/09 18:51
126F：推 ZackRyo : 他的人多到可以耗到猴年马月，相反乌，什麽都不够， 12/09 18:57
127F：→ ZackRyo : 这样下去战败就是时间的问题而已 12/09 18:57
128F：→ ZackRyo : 我是不觉得西方国家是真的不知道，所以我才会说，西 12/09 18:59
129F：→ ZackRyo : 方国家还在皮，没关系啊，乌倒了下个就换波兰而已， 12/09 18:59
130F：→ ZackRyo : 俄还可以吃光 12/09 18:59
131F：→ ZackRyo : 乌的资源回血 12/09 18:59
132F：→ andyken : 除非每天有办法让他死伤好几千甚至上万人，不然很难 12/09 18:59
133F：→ sas1942 : 不知道乌克兰本土的产能是有提昇吗？ 然後从那些ma 12/09 19:02
134F：→ sas1942 : ga派的思维来看，他们才不鸟这些道理吧… 12/09 19:02
135F：推 whitertiger : 除非发生什麽奇蹟，像是北约跳下来打，不然俄国冬天 12/09 19:03
136F：→ whitertiger : 照样乌拉冲锋。 12/09 19:03
137F：→ whitertiger : 去年乌克兰发生过一次奇蹟，看明年会不会在来一次了 12/09 19:03
138F：→ whitertiger : 。 12/09 19:03
139F：推 ZackRyo : 他们不鸟就是迟早下去啊，不知道什麽时候全世界才会 12/09 19:03
140F：→ ZackRyo : 知道，要保证你不被侵略的唯一方法，就是拥核互相毁 12/09 19:03
141F：→ ZackRyo : 灭，没核的就等死 12/09 19:03
142F：推 whitertiger : 打核战的话，大家要屯瓶盖或子弹了。 12/09 19:05
143F：推 mynumber55 : 问题又不是只有maga，全部都赖在他们身上也是好笑 12/09 19:55
144F：→ mynumber55 : 欧洲自己的产能也是在烂，德法的炮弹增产早就跳票 12/09 19:55
145F：→ mynumber55 : 了 12/09 19:55
146F：→ andyken : 拜登跟MAGA都有责任，前者懦弱挤牙膏军援，导致後者 12/09 19:56
147F：→ andyken : 捡到枪认为这样的军援方式浪费、永无止境，当然欧洲 12/09 19:57
148F：→ andyken : 有些国家在摆烂也是事实 12/09 19:57
149F：推 geesegeese : 人口多（x）老百姓蠢（0） 12/09 19:58
150F：推 aegis43210 : 札总快辞吧，拥兵自重且作战不积极，直接换上积极进 12/09 20:01
151F：→ aegis43210 : 攻的指挥官比较好 12/09 20:01
152F：推 kuroro94 : 楼上... 12/09 20:10
153F：→ kuroro94 : 少守久寡击众除非像美军那样无限咏唱，不然作梦 12/09 20:11
154F：推 balius : 某楼应该恨不得毛遂自荐成为乌克兰反攻大将军吧XD 12/09 20:12
155F：推 kuroro94 : 现在连基本炮火呼叫都数量劣势，垃圾川普 12/09 20:13
156F：推 jerrylin : 守不住也只能先撤到比较好守的後方 12/09 21:46
157F：→ jerrylin : 拉长战线等明年有战机就能偷袭俄军的大後方 12/09 21:47
158F：推 morrishh : 俄罗斯靠着人矿赢麻了 12/09 22:13
159F：推 Majini : 欧美如果真的有心部分进入战时体制决不至於连炮弹都 12/09 22:46
160F：→ Majini : 不够。 12/09 22:46
161F：→ andyken : 这首先要有政客敢这样去说服民众 12/09 23:12
162F：推 muscatsss : 若还有人在巴望着去年两次的乌军大捷才真的是令人 12/10 00:17
163F：→ muscatsss : 傻眼 12/10 00:17
164F：嘘 Qpera : 什麽都要怪MAGA，民主党管制非法移民军援就有了，为 12/10 00:36
165F：→ Qpera : 什麽民主党要一直放非法移民进来？？？ 12/10 00:36
166F：→ Qpera : 欧洲左胶就跟民进党一样，橘色革命跟撑香港一样喊的 12/10 00:37
167F：→ Qpera : 很大声 12/10 00:37
168F：→ Qpera : 实际的做为笑死人，连个炮弹都搞不定 12/10 00:38
169F：→ andyken : 楼上要小心关键字，说好不提... 12/10 00:39
170F：推 eupa1973 : 推，谢整理 12/10 00:39
171F：推 Dante6 : 有人是不是认为台湾没有无条件接收香港人就是没作 12/10 06:30
172F：→ Dante6 : 为，不想太扯政治，但台湾是都没有收香港人就是了 12/10 06:30
173F：→ Dante6 : ？要无条件接收你能保证来的香港人都是真的被迫害 12/10 06:30
174F：→ Dante6 : 的？如果里面有解放军收买来乱台湾怎麽分辨？台湾 12/10 06:30
175F：→ Dante6 : 跟对面本来就很复杂，怎麽会觉得能无条件接收所有 12/10 06:30
176F：→ Dante6 : 香港人 12/10 06:30
177F：→ Snaptw : 事实是俄境内已经不知道被炸多少次了也没看到总动 12/10 10:28
178F：→ Snaptw : 员，更别说是用核武 12/10 10:28
179F：→ Snaptw : 说不定普丁自己才更害怕战事扩大，影响到他的死忠 12/10 10:29
180F：→ Snaptw : 群体 12/10 10:29
181F：→ andyken : 可是不是用外援武器炸的，而且其实效率不算好 12/10 10:39
182F：推 muncheberg : 札总暂时派驻美国算了，不然压力都他在扛 12/10 16:10