作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 路透：乌克兰提新军援清单 F-18、黑鹰
时间Fri Dec 8 07:57:45 2023
原文来源：
https://udn.com/news/story/122663/7625314
原文摘要：
路透6日报导，根据记者看到的文件，乌克兰提出希望取得的美制武器清单，包括先进的「
萨德」防空系统、F-18「大黄蜂」战机、无人机、阿帕契攻击直升机与黑鹰直升机。
根据报导，美国华府6日举行一场政府官员与国防工业主管出席的会议，乌克兰国防部官员
在闭门讨论期间，提出了一分「满足乌克兰防卫需求的武器清单」。
这分清单包括乌国已取得的武器，像是艾布兰战车跟155公厘火炮，以及一些过去已经要求
的武器，例如F-16战机、无人机和长程的ATACMS飞弹。
不过，该分清单还有一些意外项目，包括波音制C-17「环球霸王」（Globemaster）运输机
跟洛克希德．马丁制C-130「超级力士」型运输机等价格高昂军备，波音制阿帕契攻击直升
机与洛马子公司塞考斯基制黑鹰制直升机也赫然在列。
乌方还希望取得F-18「大黄蜂」战机、MQ-9B「天空卫士」（Sky Guardian）在内的通用原
子公司所生产三型无人机，以及洛马制造的终端高空防卫系统（THAAD，又称萨德反飞弹系
统）。
乌克兰驻美大使馆没有立刻回应置评请求，但根据稍早新闻，尽管拜登总统与白宫官员警告
乌克兰急需支援，但共和党参议员要求加强边境管制交换援助乌克兰，因此对加码援助乌克
兰、以色列和台湾的紧急支出法案程序表决集体投下反对票，美国国会在年底前恐怕不会再
增加援乌资金。
华邮报导，49名共和党参议院全数反对此案，无党籍参议员桑德斯则因法案纳入反对无条件
援助以色列，而投反对票。民主党籍的参院多数党领袖舒默则把自己的赞成票改成反对票，
以便再次提出该项决议。最终结果为49票赞成51票反对，未能达到续推该案的60票门槛。
心得感想：
有阿帕契是不意外，毕竟很久没看到乌军陆航的Mi24在前线了，只不过在乌俄战场上遍布各
式野战防空的情况下，这类高价攻击直升机的生存性不知如何？
至於要求C17，就真的不知是要拿来干嘛的，肯给C130就不错了吧
注意事项：请注意版规内容。
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1F：→ geordie : 这些应该不会准的，美国快选举了，期望韩国卖武器 12/08 08:04
2F：→ geordie : 给他们比较快 12/08 08:04
3F：推 lice0225 : 要萨德能做什麽 要也是北约部署在乌 12/08 08:13
4F：→ SIL : 开这清单的人是反串来乱的吗 12/08 08:24
5F：→ SIL : F18、C17、阿帕契、萨德这四样太闹了 12/08 08:25
6F：推 yamato75310 : 是买还是化缘的？ 12/08 08:26
7F：推 ayaneru : 故意拉高再砍啊 谈判常用手法 12/08 08:26
8F：推 SIL : 请老美帮忙生中古AH1或许比较有机会？ 12/08 08:27
9F：→ chyx741021 : 共和党连参院都在挡军援了，现在提这种清单很没政 12/08 08:28
10F：→ chyx741021 : 治敏感度 12/08 08:28
11F：推 ryannieh : C17应该是为了能自行从境外载人和军备回国。F18是为 12/08 08:28
12F：→ ryannieh : 什麽就不知道了 12/08 08:28
13F：→ SIL : 拉高再砍没问题，但一下拉太高就像来乱的 12/08 08:28
14F：推 AfterDark : 我觉得相反耶 就是未来不确定性太高才这样要 12/08 08:29
15F：→ AfterDark : 可能他们已经觉得未来军援难度会变超高 才提早要一 12/08 08:29
16F：→ AfterDark : 些东西来当最後一波？ 12/08 08:29
17F：→ SIL : 与其要F18还不如要更多F16跟配套的远程弹药 12/08 08:29
18F：推 mmmimi11tw : THAAD不用想了一定会被否决的 12/08 08:30
19F：推 yamato75310 : 想多了，最近的军援才挤出一亿美元，这些真的来乱 12/08 08:31
20F：→ yamato75310 : 的 12/08 08:31
21F：推 SIL : 如果是怕後面断炊，那应该是就现有已上手的装备弹 12/08 08:32
22F：→ SIL : 药去要求更多的数量当储备，而不是要更高端、然後 12/08 08:32
23F：→ SIL : 後面很大机会无以为继的东西 12/08 08:32
24F：→ chyx741021 : 当然路透社这个时间点爆这条也是耐人寻味 12/08 08:32
25F：→ tenshou : 梦里什麽都有下次改列F22,F35也不意外 12/08 08:35
26F：推 AfterDark : 我是觉得这种要法感觉就是终战要来了 12/08 08:35
27F：→ AfterDark : 可能最後真的会和谈？ 12/08 08:36
28F：推 SIL : 而且就像前面说的政治敏感度太低了。期中被当都已 12/08 08:36
29F：→ SIL : 经让老妈想禁足你了，结果你还说想出国一周。 12/08 08:36
30F：→ SIL : 这些东西不是不能开口，但更合适的时间点会是在战 12/08 08:37
31F：→ SIL : 後协助重建国防时。 12/08 08:37
32F：推 AfterDark : 他们内部应该也有讨论过吧？ 12/08 08:38
33F：→ AfterDark : 我不觉得他们会突然想到要这种东西 12/08 08:38
34F：→ AfterDark : 都是推测啦 12/08 08:38
35F：推 yamato75310 : 武直还算合理，其他是 12/08 08:42
36F：→ Jasonchen415: 萨德要干嘛 问号 俄罗斯又没拿中远程弹道导弹攻击乌 12/08 08:43
37F：→ Jasonchen415: 克兰 12/08 08:43
38F：→ Jasonchen415: 处理伊斯坎德尔/匕首 爱国者三型就很够用了吧 12/08 08:44
39F：推 FncRookie001: 乌克兰怎麽可能不知道这些东西拿不到 就是赌烂美国 12/08 09:03
40F：→ FncRookie001: 啊 12/08 09:03
41F：推 yamato75310 : 那可能真的要和谈了，找个顶罪的理由 12/08 09:05
42F：推 panzerbug : 久病无孝子，台湾慎之 12/08 09:05
43F：推 FncRookie001: 去年打的顺的时候老老实实跟你要F16都要不到 在那 12/08 09:06
44F：→ FncRookie001: 边幻想靠射程绑住的北约旅演抗俄神剧 12/08 09:06
45F：→ FncRookie001: 现在清单直接乱勾了 反正老实要也是被卡 12/08 09:06
46F：→ yamato75310 : F16应该是缺飞行员吧，临时训练得出来吗 12/08 09:07
47F：→ geordie : 老蒋之前跟美国要金马的安全保障，美国也是扭扭捏 12/08 09:11
48F：→ geordie : 捏的 12/08 09:11
49F：推 geesegeese : 扭扭捏捏（x)不符美国战略（0） 12/08 09:26
50F：推 LiamTiger : 就觉得美国之後不给了直接要一包大的 12/08 09:28
51F：推 kabegami : 这清单可能是想到什麽提什麽，能不能拿到另一回事 12/08 09:37
52F：推 andyken : 又一堆人在丢和谈，你有没有想过普丁有没有想谈？ 12/08 09:47
53F：推 andyken : 弹药本来就会给，这就比较像愿望清单，只是我本来 12/08 09:50
54F：→ andyken : 预期会多要点火炮或主战，结果竟然都是飞的... 12/08 09:50
55F：→ jason748 : 有阿，艾布兰跟155公厘火炮也有提 12/08 09:52
56F：→ Ekmund : 他们也没人没钱搞这些东西的後勤啊... 12/08 09:55
57F：→ Ekmund : 拿些空军没能量管的东西不如塞火炮吧 12/08 09:55
59F：→ geordie : 英国超猛的 12/08 09:57
60F：→ jason748 : 欧洲大陆维持平衡是英国永恒不变的国策阿 12/08 09:59
61F：→ tenorac195 : 狮子大开口？ 12/08 10:02
62F：推 overno : 韩国卖武器？也是要用真金白银才能买到，乌克兰经 12/08 10:08
63F：→ overno : 济能买得起？ 12/08 10:08
不用怀疑，战後韩国一定会推销K2+K9的，多大的市场阿
64F：→ geordie : 怎麽没钱买？当然是借来的 12/08 10:13
65F：→ geordie : 借钱来买的 12/08 10:14
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/08/2023 10:16:40
66F：推 ohwahahaha : 我也觉得给AH-1还差不多 12/08 10:23
67F：推 OpenGoodHate: 陆战队的AH1W可能会军援，毕竟用法也接近 12/08 10:28
68F：推 victoryman : 不用F-18吧 12/08 10:43
69F：推 JF88269521 : 胃口越来越大 12/08 11:06
70F：推 IMGOODYES : F-18这种慢速机不适合乌军需求吧 12/08 11:08
71F：推 user1120 : 这清单还真的有点没sense，人家都在讨论"是否继续 12/08 11:19
72F：→ user1120 : 送Altis"了，竟然问"啊有没有双B可以开？" 12/08 11:20
73F：推 rommel1 : 像加拿大那样使用F-18? 12/08 11:23
74F：→ jerrylin : 先喊再讨价还价 12/08 11:49
75F：→ jerrylin : 反正除了最贵的F35其他都给我来一点 12/08 11:50
76F：→ jerrylin : 乌克兰现在债主那麽多没在怕的 12/08 11:50
77F：→ jerrylin : 大不了战後所有国营事业都抵押给你 12/08 11:51
78F：推 Pinata23 : 这牵涉要钱的策略，回想小时候跟妈妈要零用钱，难道 12/08 12:14
79F：→ Pinata23 : 会先喊价20万再慢慢删减吗？ 12/08 12:14
80F：→ Pinata23 : 这显示乌军可能欠缺要求军援的把关机构，以至於各军 12/08 12:15
81F：→ Pinata23 : 种要什麽都一股脑写上去，值得台湾军队警惕。 12/08 12:15
82F：推 ctw01 : 想太多 12/08 12:26
83F：推 rommel1 : 应该想办法恢复武器自制，而不是什麽都要外国免费 12/08 12:54
84F：→ rommel1 : 送，还要送新货 12/08 12:54
85F：→ eupa1973 : 赞 12/08 12:58
86F：→ jerrylin : 乌克兰现在很多武器自制啊 12/08 13:43
87F：→ jerrylin : 无人机就大部分是自制了 12/08 13:43
88F：→ goodgodgd : 提要求肯定会打折，先拉高点打完折才不会太失望 12/08 14:49
89F：→ allen139443 : 有梦最美... 12/08 14:50
90F：推 no4 : 讨这些不如讨FA50 K2 K9 12/08 14:56
91F：→ mmmimi11tw : 黑鹰直升机这种乌克兰有在操作的东西还比较有可能 12/08 15:21
92F：→ mmmimi11tw : F16基础训练都还没训练完哪可能会分散训练能量去谈 12/08 15:21
93F：→ mmmimi11tw : 论F18 12/08 15:22
94F：→ mmmimi11tw : 乌克兰空军F16要达到完整作战训练至少还要好几年 12/08 15:22
95F：推 stja : 12/08 19:21