接续上篇 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404975647020941681 在乌克兰，战斗陷入僵局，反攻逐渐停滞 华盛顿邮报 2023 年12 月4 日 第47独立机械化旅的士兵们紧张自信地等待夜幕降临，然後钻进美国提供的布莱德雷式战 车。6月7日，乌克兰期待已久的反攻即将开始。 第一天的目标是向前推进近15公里，到达罗博季涅村，这是向南夺回亚速海附近的城市梅 利托波尔、切断俄罗斯补给线的第一步。 然而，一切都没有按计划进行。 乌克兰军队原本预计会遇到雷区，但没想到雷区如此密集。地面上铺满了炸药，有些甚至 是一层又一层地埋藏。这些士兵在德国的一个训练基地学习了如何驾驶布雷德利式战车， 但在扎波罗热地区泥泞的土壤上，在战斗的轰鸣声中，他们难以在先头部队清除了地雷的 窄道上行驶。 占据高地的俄罗斯人立即开始发射反坦克飞弹。车队中的一些车辆被击中，迫使後面的车 辆偏离路线。这些车辆又触发了地雷，导致更多的车辆陷入困境。俄罗斯的直升机和无人 机趁机袭击了这些车辆。 一些第一次经历战斗的士兵撤退了，只是为了重新发动攻击，然後再次撤退，在接下来的 几天里反覆如此，每次都付出惨痛的代价。 「简直是地狱之火，」第47旅的排长奥列·先佐夫说。 到了第四天，乌克兰最高指挥官瓦列里·札鲁兹尼上将实在看不下去了。西方国家的军事 装备——美国的布莱德雷战车、德国的豹式坦克、扫雷车——被焚毁，散落在战场上。 伤亡人数也重击了士气。 扎鲁兹尼命令他的部队在乌克兰有限的机械化装备全部被摧毁之前暂停进攻，一名乌克兰 高级军官说。 札鲁兹尼没有按照他的美国同行的建议，用大规模的机械化攻击和支援炮火来突破俄罗斯 的防线，而是决定让乌克兰士兵以10人左右的小组徒步前进，这样可以节省装备和人员， 但速度会慢很多。 经历数月与美国一起商定的反攻计划在第四天就被抛弃，原本计划在两到三个月内到达亚 速海的反攻已经被推迟，几乎陷入停滞。乌克兰人并没有在第一天取得9英里的突破，而 是在随後的近6个月里，只前进了约12英里，解放了屈指可数的几个村庄。梅利托波尔仍 然遥不可及。 本文是由两部分组成的系列文章的第二部分，揭示了突破俄军防线的残酷而往往无效的尝 试，以及乌克兰和美国指挥官之间在战术和战略上日益扩大的分歧。第一篇文章探讨了乌 克兰和美国的行动计画。 第二部分是基於对30多名乌克兰和美国高级军官以及20多名前线军官和士兵的访谈。一些 官员和士兵为了描述军事行动而要求匿名。 报告的主要发现包括： 领导反攻的一个旅，装备了最新的西方武器，但有70%的士兵是没有战斗经验的新兵，他 们直接投入了惨烈的战斗。 乌克兰在战场上的挫折导致其与美国在「如何最有效地突破俄罗斯深层防御」的问题上产 生了分歧。 美国驻欧洲司令在战役初期，连续数周都无法与乌克兰最高指挥官取得联系，因为美国对 战场决策的质疑引发了紧张局势。 双方都指责对方犯了错误或做出误判。美国军方官员认为，乌克兰在基本的军事战术上存 在不足，包括使用地面侦察来了解雷区的密度。乌克兰官员说，美国人似乎没有意识到攻 击型无人机和其他技术如何改变了战场。 总的来说，乌克兰只收复了约200平方英里的领土，光是2023年，就付出了数千人伤亡和 数十亿美元西方军事援助的代价。 反攻开始近6个月後，这场战役只收获了微小的进展。潮湿的一战式战壕遍布乌克兰东部 和南部，监视和攻击无人机在头顶上空密集飞行。莫斯科向乌克兰城市的平民目标发射飞 弹，而基辅则使用西方飞弹和本土技术打击远在前线後方的莫斯科、克里米亚和黑海。 但2023年6月的领土界线几乎没有改变。俄罗斯总统普丁——与他在战争第一年经常保持 沉默相反——现在一有机会就大肆宣扬他所谓的反攻失败。普丁在去年10月表示:“至於 所谓的拖延反攻，它实际上已经彻底失败了。” 战斗训练 2023年1月16日，也就是乌克兰反攻开始的五个月前，美国参谋长联席会议主席马克·米 利（Mark A. Milley）上将探望了第47旅的士兵，他们刚抵达德国的格拉芬沃尔训练区。 米利在驻欧洲的工作人员和高级军官的陪同下，曲折地穿过一个泥泞、寒冷的训练场，与 乌克兰士兵交谈，观看他们用步枪和M240B机枪向静止的目标射击。 自从2014年俄罗斯入侵并非法吞并乌克兰的克里米亚半岛以来，这个训练区一直被用来训 练少量的乌克兰士兵。为了因应反攻，这次行动扩大了规模，每次有一个或多个营的乌克 兰士兵，大约600人，轮流训练。 在一个白色的野战帐篷里，米利与监督训练的美国士兵聚集在一起，他们告诉他，他们正 试图模仿俄罗斯的战术，建造乌克兰人在战斗中会遇到的一些战壕和其他障碍。 米利说：「他们要想成功地对付俄罗斯人，关键在於他们既能开火又能机动。」他用基本 的术语描述了反攻「联合兵种」战略的本质，即由步兵、坦克、装甲车、工兵和由炮兵组 成的大规模部队协同作战。如果是美国或北约，行动还会包括毁灭性的空中力量，以削弱 敌人，保护地面部队，但乌克兰人只能将就着用很少的力量，或者根本不用。 第47旅被选为反攻的“突破部队”，将装备西方武器。但当米利巡视并与乌克兰士兵聊天 时——从20多岁的年轻人到中年新兵——许多人告诉他，他们刚从平民生活转为军人，没 有任何战斗经验。 米利没有说话。但後来，在与美国培训教官的内部会议上，他似乎意识到了前方任务的艰 钜，「把你们会的一切全都教给他们，」他说。(PS:我看到这不禁头皮发麻....) 新成立的第47旅是为了在德国接受训练而组成的部队。乌克兰军方领导层决定，让经验更 丰富的旅在冬季抵御俄罗斯人，而新兵则组成新的旅，在国外受训，然後在春季和夏季发 动攻势。一年多的战争——根据西方估计，有多达13万名士兵伤亡——给乌克兰武装部队 造成了沉重的损失。即使是最久经沙场的旅，现在也主要由应徵的新兵组成。 据该旅的一名高级指挥官说，第47旅约有70%的士兵没有任何战场经验。 第47旅的领导阶层也非常年轻──其指挥官虽然久经沙场，但只有28岁，副指挥官只有25 岁。他们的年轻被视为一种优势；年轻的军官将吸收北约的战术，而不受苏联战争方式的 影响，苏联战争方式仍在乌克兰军队的一些部分中存在。 一些乌克兰士兵认为，美国训练教官没有充分理解与更强大敌人之间的冲突规模。「他们 没有考虑到大量的无人机、防御工事、雷区等因素，」47旅一名代号为小丑的士兵说。他 说，乌克兰士兵带来了自己的无人机，帮助他们提高技能，但训练员最初拒绝了让他们使 用的请求，因为训练计画是预先制定的。一位美国官员说，根据乌克兰的回馈，後来增加 了无人机的课程。 小丑说，美国的计画有一些好处，例如先进的寒带训练和如何调整炮火。但是一旦真枪实 弹，很多东西就没用了。「我们必须在战斗中改进战术，」他说。“我们不能照着书本教 的那样去用。” 美国和乌克兰官员表示，他们从未指望两个月的训练能把这些部队变成一支像北约一样的 部队。一名美国高级军事官员说，他们的目的是教他们正确使用新的西方坦克和战斗车辆 ，并「让他们掌握射击和移动的基本原理」。 没有进攻命令 当第47旅的士兵今年春天回到乌克兰时，他们预计反攻会立即开始。5月初，该旅搬到了 更靠近前线的地方，在扎波罗热农村的树林里隐藏了他们的布莱德雷和其他西方装备。为 了防止同情俄罗斯的当地人泄漏他们的位置，第47旅车上的标志也都被遮住了。 但是几周过去了，没有接到进攻的命令。部队中的许多人觉得应该不是为了出其不意的原 因了。政治领导层「不应该在将近一年的时间里反覆宣布我们要反攻，」第47旅的一名指 挥官说，「敌人就会知道我们会从哪里来。」 美国高级军官米利等人策划了对俄罗斯的进攻，主张乌克兰在扎波罗热的一个关键地点集 结兵力，以突破俄罗斯的坚固防御，确保向梅利托波尔和亚速海的进攻成功。然而，乌克 兰的计划是三轴推进——沿着两条不同的路径向南进入亚速海，以及在乌克兰东部被围困 的巴赫穆特市周围，这座城市在近一年的战斗後於今年春天被俄罗斯人占领。 乌克兰军方领导人认为，在南部的一个地方部署过多的军队，会让东部的部队变得脆弱， 从而使俄罗斯人能够在那里占领领土，并可能在东北部的哈尔科夫占领领土。 为了切断扎波罗热地区的俄军，驻紮在邻省顿内茨克西部的乌克兰海军陆战队向南挺进， 目标是沿海城市别尔江斯克。这样一来，第47旅和其他旅就成了乌克兰第9军团的一部分 ，沿着反攻的主要方向，向梅利托波尔发动攻击。 该计画要求第47旅和第9军团突破俄军的第一道防线，占领罗博季涅。然後，由乌克兰伞 兵组成的第10军团将作为第二波攻势加入战斗，继续向南推进。 「我们原以为攻占罗博季涅只是一个简单的两天任务，」一名代号为「法国人」的布莱德 雷战车指挥官说。 挖掘所有方法 几天后，反攻发动了。当时担任第47旅指挥官的亚历山大·萨克（Alexander Sak）视察 了他的部队所攻占的一个俄军阵地。他发现了一些被俄军丢弃的物资，例如反无人机枪、 热成像瞄准镜和小型无人侦察机等。「我意识到，敌人早就准备好了，」他说。“我们没 有让他们措手不及，他们早就知道我们要来。” 他还看到了一些俄罗斯的宣传海报。其中一张展示了一群男人在公共场合接吻的照片，上 面有一个红色的“X”，旁边是一对男女带着两个孩子的照片。「为传统家庭而战，」海 报上写道。 萨克还找到了一张俄国人用来标示雷区的地图。光是前线的一部分──大约6.4公里长， 6.4公里深──就有2万多个地雷。 「我不会说这是出乎意料的，但我们确实低估了它，」萨克说。「我们进行了工程和空中 侦察，但很多地雷被隐藏或埋在地下。除了前线的地雷外，敌人阵地深处还有更多的地雷 。我们越过敌人的阵地，在我们认为已经没有地雷的地方又遇到了新的地雷。” 第47旅的一名无人机军士长说，他们是在步行时才发现了远程引爆的陷阱，并形容他们的 发现是一个「意外」。 美国军方官员认为，乌克兰本来可以透过更广泛地使用地面侦察部队，减少对无人机影像 的依赖，从而取得更大的进展。无人机无法发现埋在地下的地雷、绊网或诱雷。 扎波罗热地区主要是平坦开阔的田野，俄罗斯人选择了那里的高地来建造重要的防御工事 。士兵和官员说，装备反坦克飞弹的俄罗斯部队在那里等待布莱德雷战车和德国豹式坦克 的车队。一辆扫雷车总是走在最前面，它是第一个被无人侦察机发现并攻击的目标。 「我们不断遭到反坦克火力的打击，每天都要摧毁多达十个俄罗斯的反坦克飞弹系统，」 萨克说。但他又补充道，“他们却一天天都在增加这些系统。” 乌克兰的一位高级国防官员表示，在最初的几天里，乌克兰有近六成的扫雷设备被损坏或 摧毁。“我们的合作夥伴依赖的装甲机动和突破战术都没有奏效。”这位官员说，“我们 必须改变策略。” 在反攻开始後的一周内，工兵小组只能在黄昏时分工作，这时的光线刚好能让他们用手排 雷，但又不会太亮，让俄罗斯人发现他们。一旦他们清理出一条小路，步兵就会紧跟在後 ——一次一个树林，缓慢而艰苦地推进。 通常，当乌克兰士兵到达俄罗斯哨所时，他们会发现那里也布满了地雷。俄罗斯军队并没 有撤退，而是在猛烈的炮火轰击下坚守阵地，这意味着乌克兰人必须用轻武器进行近距离 战斗才能前进。 在扎波罗热地区，俄罗斯部署了一支名为「风暴Z」的新部队，由从监狱中招募的战士组 成。这些前罪犯发动了一次又一次的人海攻击，被称为“肉弹突击”，用来保护更精锐的 部队。在罗博季涅——第47旅本应在反攻的第一天到达的村庄——他们与俄罗斯第810近 卫海军步兵旅和其他正规军混编。 「罗博季涅是最艰难的任务之一，」第810旅工程队的一名成员在接受一位支持战争的俄罗 斯部落客采访时说。“我们必须全力以赴，阻止敌人突破。作为工兵，我们必须在步兵和 车辆可能进入的所有地方布雷。” “那些鼎鼎大名的豹式坦克正在燃烧，我们要让它们烧得更旺。” 无人机编队 在对罗博季涅的进攻初期，一栋建筑物里的俄罗斯机枪阵地阻挡了乌克兰步兵的前进。第 47旅的一个无人机连派出了两架绑着炸药的改装赛车无人机。其中一架飞进窗户爆炸了。 另一架则由一位叫做「Sapsan」的飞行员操控，盘旋着飞进另一个房间，引爆了里面的弹 药，他说，也炸死了几个敌兵。 这是小型无人机像精确导引火炮一样使用的早期高潮。无人机操作员戴着耳机，即时接收 来自无人机的影像，用第一人称视角无人机(FPV)搜寻装甲车辆。操作员说，第一人称视 角无人机非常精确和快速，可以瞄准车辆的薄弱部位，例如引擎室和履带。 但俄罗斯也在部署同样的手工制造的攻击无人机，每架成本不到1000美元，可以摧毁一辆 价值数百万美元的坦克。与对俄罗斯和乌克兰来说都是宝贵资源的火炮弹药不同，这种低 成本、一次性的第一人称视角无人机可以用来打击小规模步兵——直接飞入战壕或攻击移 动中的部队。 疏散伤者或向前线阵地运送新物资也成了令人惊恐和可能致命的任务，由於无人机的威胁 ，这些任务往往留到夜间进行。 「一开始，我们的问题是地雷。现在是第一人称视角无人机，」第47旅的排长森佐夫说 。「它们精确地击中目标，造成严重伤害。它们能使布莱德利的飞弹失效甚至有可能炸毁 它。这不是直接爆炸，但它们可以透过某种方式使其燃烧，不仅可以阻止车辆，还可以摧 毁它。” 美国军方官员根据自己的理论，呼吁在机械化地面部队向目标推进的同时，使用炮兵压制 敌人。 「在发射炮弹的同时，你必须保持移动，」美国国防部一名高级官员说。「这听起来似乎 很简单，确实如此，但这就是你必须要进行的战斗方式。否则，你就无法维持所需的火炮 和弹药数量。” 但乌克兰官员表示，在前线双方，不同类型的无人机无所不在，而且具有杀伤力，这是数 月来阻止乌克兰或俄罗斯取得重大进展的最大因素。 「由於技术的发展，一切都陷入停滞，」一名乌克兰高级军官说。“出现在战场上的装备 最多只能活一分钟。” 混乱的战场局势 第47旅在8月28日宣布解放了罗博季涅。乌克兰第10军团的空降部队紧随其後，但没有能 够夺回其他任何村庄。 在南部的另一条平行战线上，前线也陷入了僵局，那里是乌克兰海军陆战队带领部队 向亚速海沿岸的别尔江斯克市推进。在7月和8月收复了斯塔罗马迈斯克和乌罗扎伊涅两个 村庄後，就没有取得更多的进展，乌克兰军队距离别尔江斯克和梅利托波尔两个城市都很 远。 整个夏天，一些最激烈的战斗发生在东部城市巴克穆特外的几平方英里地带，这里是反攻 的第三条战线。乌克兰的战争策划者认为，夺回克里希夫卡这个小村庄对於在城市南部 边缘占据火力优势、切断俄罗斯的补给线至关重要。 今年7月，新成立的「愤怒旅」（Lyut）的警察被派往该地区。「愤怒旅」是去年冬天在 反攻前成立的旅之一，由经验丰富的警察和新兵组成，他们的任务是用枪支和手榴弹突袭 克里西夫卡的俄罗斯阵地。 提供给《华盛顿邮报》的“愤怒旅”的行动影片，以及对参与战斗的军官的采访，展示了 激烈而有时混乱的战场情况。 在9月拍摄的一段随身摄影机影片中，士兵们在炮火轰鸣的废墟中穿梭。乌克兰部队从一 个被炸毁的房屋移动到另一个，搜寻残存的俄罗斯军队，在向地下室扔手榴弹之前，高喊 他们投降。 几天後的9月17日，乌克兰宣布夺回了克里西夫卡。但从那以後，这项行动并没有显着 改变巴赫穆特周围的战线。 「愤怒旅」的指挥官、警察上校亚历山大‧涅特列布科说：「克里西夫卡其实是个装备 和俄罗斯军队的坟场。」但他也承认：「每一平方公尺被解放的土地上都沾满了我们的血 。” 挫败感渐生 由於没有重大突破，美国官员在夏季越来越不耐烦，认为乌克兰没有在南部的一个战略要 地投入足够的兵力。 在北部和东部，亚历山大·瑟尔斯基将军指挥着乌克兰一半的旅，这些旅从哈尔科夫经过 巴赫穆特一直延伸到顿内茨克。同时，亚历山大·塔纳夫斯基将军指挥着另一半现役旅， 沿着南部的两条主要战线作战。 美国官员认为，乌克兰军队大约各占一半的部署是错误的，希望将更多部队转移到南部。 「敌人肯定会试图摧毁你们的扫雷车，」这名美国高级军官说，并补充说，有一些方法可 以掩护它们，例如使用烟雾。 但评估基辅的策略并推动改变是一项棘手的任务。克里斯多福·卡沃利上将就是这样做的 军官之一，他是美国欧洲司令部的司令，负责监督五角大厦训练和装备乌克兰军队的大部 分工作。相比之下，米利的语气往往更加乐观、鼓舞人心。 不过，卡沃利在夏季的一段时间内联系不上紮鲁兹尼，这正是反攻的关键时期，三位知情 人士透露。卡沃利拒绝就此事发表评论。一名乌克兰高级官员指出，扎鲁兹尼在整个战役 中与他的直接对口米利保持了沟通。 到了今年8月，米利将军也开始流露出一些不满情绪。他「开始不客气地对扎鲁兹尼说： 『你到底在做什麽？』」一名拜登政府高级官员说。 乌克兰人坚持认为，西方根本没有向他们提供联合兵种战略取得成功所需的空中力量和其 他武器。「你想让我们继续进行反攻，你想让我们展示前线的辉煌进展，」乌克兰负责欧 洲和欧洲-大西洋一体化事务的副总理奥尔哈·斯特凡尼什纳说。“但是我们没有战斗机 ，这意味着你们想要牺牲我们的士兵，并要我们接受我们无法保护他们的事实。” 当盟友拒绝时，她说，“我们听到的是……'反正你们的士兵没有空中支援也会死去，我 们无所谓。'” 在8月的一次视讯会议上，美国军方官员强调了他们的观点，然後在波兰和乌克兰边境附 近举行了一次面对面的会议。他们说，他们理解在前线的不同地点牵制俄罗斯军队的逻辑 ，但他们认为，除非乌克兰人在一个地点集结更多的部队，迅速而果断地行动，否则不会 取得深入进展。 作为回应，札鲁兹尼直截了当地提出了挑战：没有空中掩护，地雷比预期的要多，俄军防 御挖得又那麽深，并且能有效地调动预备部队来填补缺口。 「我不会把这次会议描述成『祈求耶稣』的会议，也不会有什麽戏剧性——向左走、向右 走…之类，」米利在一次采访中说，「我不会这麽说。我想说的是，这是正常的业务流程 ，专业的领导人们……的例行会面，评估形势和正在进行的调整。” 在7月，随着乌克兰的炮弹所剩无多，反攻行动也开始动摇，拜登政府改变了原先反对向 乌克兰提供炮兵集束弹药的立场。国务院曾担心，监於这种武器造成平民伤亡的历史，这 样做的道德风险太高，但拜登总统否决了这种担忧。有关武器转让的最终关键决定是在9 月份做出的，当时政府同意提供陆军战术导弹系统（ATACMS）的一种改型——这些导弹不 是基辅要求的长程打击型号，美国选择了一种短程版本，但可以投放集束弹。 乌克兰官员表示，ATACMS飞弹和集束弹药虽然起了一定作用，但都不足以打破战场形成的 僵持局面。 乌克兰也尝试了其他策略。在反攻的过程中，乌克兰一直对敌方深层目标进行打击，试图 削弱俄罗斯的战斗力，并在俄罗斯社会中制造恐慌。基辅不能使用西方的武器对俄罗斯进 行打击，所以只能靠自己研发的无人机。有些无人机甚至能够飞到莫斯科的目标上，有些 则炸毁了俄罗斯在黑海沿岸的油库。海上无人机也成功地攻击了俄罗斯的黑海舰队。 乌克兰最近在南部的赫尔松地区取得了一些优势，在第聂伯河东岸部署了部队，但不清楚 他们是否已经把足够的武器——特别是火炮——运到河对岸，以威胁从克里米亚延伸出来 的俄罗斯的补给线。 乌克兰已经不再要求更多的坦克和装甲车，尽管在战争的第一年里，他们为此进行了强烈 的游说。“很多武器，”一名乌克兰高级军官说，“在去年还非常管用。” 冻结的战线 9月下旬，乌克兰总统泽伦斯基在与北约秘书长斯托尔滕贝格会晤时，被问及为什麽他的 军队继续向东部而不是南部投入大量兵力。据一位知情人士透露，泽伦斯基说，如果俄罗 斯夺取了东部，他们就会输掉这场战争。 这位知情人士说，泽连斯基承认他的一些指挥官之间有不同的看法。但乌克兰大多数高级 军事官员仍然认为，仅仅向前线的某一部分增兵，并不能实现突破。 10月中旬，俄罗斯人就在乌克兰东部城镇阿夫迪夫卡发动了猛烈的攻势，试图做到这一 点。阿夫迪夫卡位於地理战略要地，靠近俄罗斯占领的顿内茨克市。这次是俄罗斯人在 进攻，他们派出了四个旅的坦克和装甲运兵车，向前线的一条狭长地带发动冲击。 带着扫雷车的工程车辆率先冲锋。这正是乌克兰人开始反攻的方式。同样的，俄罗斯人也 遭受了惨重的损失——乌克兰官员声称，在进攻的前三周，有4000多名俄罗斯士兵阵亡— —後来他们也改为下车作战，就像乌克兰人一样。 10月初，第47旅在短暂休战後，又被调回反攻部队。泽伦斯基曾公开发誓，乌克兰将在冬 季继续推进，届时天气将使任何进展变得更加困难。 然而，到了10月底，第47旅的部队突然向东转移，以保卫阿夫迪夫卡的北翼。该旅的西 方武器——德国豹式坦克和美国布莱德雷战车——也随之而去。 转移到阿夫迪夫卡对该旅来说是一个意外，但这也是一个信号，表明在扎波罗热的行动 基本上是停滞了。卫星图像显示，在他们的防线後面，俄罗斯人在夏天和秋天继续在建造 防御工事。在罗博季涅东南的罗曼尼夫斯克村周围，反战车壕沟和混凝土金字塔已经又被 铺设了三层之深，以挫败乌克兰人进一步推进的企图。 11月1日，在接受《经济学人》采访时，札鲁兹尼承认了先前难以启口的事实——战争已 经进入了「僵局」。 他说，很可能「不会再有纵深而精彩的突破」。 = = 这篇的许多内容，在这几月都有板友陆续分享过，如乌军新兵与北约教官间的认知差异、 装甲冲锋受挫後被迫采取艰苦而血腥的步兵战斗、美军高层要求集中力量突破等等 预想中攻克罗博季涅只需三四天的功夫，最终却花了近三个月，而且成为整场反攻最标志 性的战果，这落差非常之大 老实说看完文中美军高层下的指导棋，例如「装甲车前进时可以用烟雾掩护」，我心里只 想骂三字经 有趣的是关於俄军宣传海报提及「为扞卫传统价值而战」，这点去年就有人撰文分析过 ，简而言之，在欧美极右翼/狂川粉心目中，普丁已经取代川普，成为对抗LGBT+等「进步 价值」腐蚀传统社会的英雄 https://www.thenewslens.com/article/164679 -- 「这可比为一个男人和他所绑架的女人之间的关系，虽然女人并不爱她，也不想嫁给他， 但是一旦他们的孩子出生了，孩子会把男人视为他的父亲，把女人视为母亲。这个绑架行 为对他们来说不具任何重要性。你们(巴勒斯坦)也是，今天人们不想要我们，但是我们把 自己强加在你们身上。」—摩西.戴阳将军谈约旦河西岸占领政策 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.91.52 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701886832.A.EB5.html ※ 编辑: jason748 (36.234.91.52 台湾), 12/07/2023 02:44:35 ※ 编辑: jason748 (36.234.82.242 台湾), 12/07/2023 05:06:40 ※ 编辑: jason748 (36.234.82.242 台湾), 12/07/2023 05:52:46 我知道你挺俄啦，不过我也想过两者的差异在哪，一个有督战队一个没有? ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/07/2023 10:15:50 欸，二战时刺刀冲锋还真的不算过时就是 而且我觉得拿乌克兰跟二战国军比根本没可比性，蒋光头能拿到同等规模的美援可能就不用龟在重庆了 ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/07/2023 10:23:07 ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/07/2023 10:24:00 ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/07/2023 11:20:04 ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/07/2023 13:42:31 ※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 12/08/2023 17:08:52