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: 推 zonbytai : MAGA那派很多人是真的挺孤立主义挺到希望裁撤海外基 12/06 10:17 : 推 thomaspig : 因为美国内政太惨 先专注对内的声音才越来越大 12/06 10:17 : → zonbytai : 地那种,简单讲就是放弃世界警察的角色把自己门关起 12/06 10:17 : → zonbytai : 来,共和党(某些派系)走到今天这一步真的蛮奇妙的 12/06 10:17 真的非常奇妙。 谈点与军武版关系比较小的, 美国如果放弃当世界警察会怎样? 美国放弃当世界警察, 第一个影响的是美债与美金的价值, 你都关起门当宅男了, 我们也不需要一定用美金结算了对吧? 然後这就影响到美债的价值, 因为预期美金会贬值, 所以美债也会被抛售。这又会连动美金贬值。 那整天喊要破产的美国政府怎麽办? 最後可能就是最烂的步数, 铸几个一兆美元的大硬币去还债。 这一轮恶性循环下来, 依照过去美金乱印超发的量来看, 最终贬值50%我都不觉得奇怪。 依照美国人民不储蓄、寅吃卯粮的尿性, 贬值50%意味着物价飞天, 恶性通膨上演, 全国大萧条, 梦回1930。 这时候如果才发现说、原来当世界警察是权利与义务、 坏处与好处并存的就太晚了, 因为这样大萧条的背景下, 你想维持原有的军备、继续开发高科技军事力量是不可能的, 最终就会把包办世界前三的空军(美国空军、美国海军、美国国民兵) 的地位让出去。 到这边才只是第一步, 第一步! 虽然这第一步可能要花十年去走, 但走完就是万劫不复的深渊了。 因为第二步就是国际盟友开始倒戈选边, 因为中俄的重新崛起, 这时候独裁政权将强力输出他的价值观, 且无人能挡。 那让我们直接跳到最後一步吧。 鉴於民主制度的特有弱点, 如果没有像美国这样的强大国家存在, 是很难与独裁互相抗衡的, 毕竟民主还要讲求个自由, 言论自由、经商自由, 这些都会被独裁体系拿捏住。 所以如果那些脑细胞已经不存在的MAGA派掌握美国, 可以预见的是, 两百年後的历史将会是这样写的: 「万恶的民主共和制度一度在世界上流行, 但最终不敌xxx的思想指导, 成为了昙花一现, 我们现在奉行的oooo主义概念, 是人类最伟大的文明成就」 很夸张吗? 我觉得比较夸张的是, MAGA派想不到这样的後果。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.3.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701830311.A.1D5.html ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 10:39:33
1F:→ geesegeese : 美国人没有放弃,元老院在讨论的是要花多少钱维持地 12/06 10:40
2F:→ geesegeese : 位 12/06 10:40
3F:→ geesegeese : 除了政治,元老院本来就爱省钱 12/06 10:40
我是说MAGA派啦 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 10:41:22
4F:推 tarcowang : 美国放弃当世界警察的话,全世界的出口国都会破产 12/06 10:42
5F:→ tarcowang : ,因为美国占世界最终产品出口的一半。 12/06 10:42
6F:推 geesegeese : 他们本来就是政治挂帅,算是前总统粉丝 12/06 10:43
7F:→ Eriri : 部分美国人 崇尚的就是西部牛仔跟南方庄园这种十九 12/06 10:43
8F:→ Eriri : 世纪形象啊 他们觉得那样很浪漫 12/06 10:43
9F:→ geesegeese : 所以是共和党拿来砍预算的棋子而已 12/06 10:43
10F:→ geesegeese : 预估民主党的法案会被下修,还是会通过 12/06 10:44
11F:→ geesegeese : 明年不只选总统,还有33席参议院等 12/06 10:44
12F:→ Eriri : 谁是谁的棋子不好说呢 共和党建制派都自掏腰包出钱 12/06 10:45
13F:→ Eriri : 为援乌预算大打广告了 还是没改变共和党选民多少 12/06 10:45
14F:→ geesegeese : 完全同意拜登政府的法案的建制派,下场就是上个议 12/06 10:51
15F:→ geesegeese : 长 12/06 10:51
16F:→ geesegeese : 民主党自己不救人家,就难保共和党会出更大力阻止法 12/06 10:52
17F:→ geesegeese : 案 12/06 10:52
18F:→ geesegeese : 民主国家没有谁说了算,一切都是要谈 12/06 10:52
19F:→ geesegeese : 但是你以为民主国家这样就走下坡了,独裁国家可以挑 12/06 10:53
20F:→ geesegeese : 战看看 12/06 10:53
21F:→ Eriri : 上个议长才算不上什麽建制派 12/06 10:53
22F:→ geesegeese : 枪毙齐奥赛斯库只花11天,比海珊还快 12/06 10:53
23F:→ q34355997 : 美国强大的根 本来就不是靠民主 是地理 资源 时运 12/06 10:53
24F:→ q34355997 : 只是美国故意宣传成民主无敌 所有国都该民主 12/06 10:54
你可以不要民主啊 先从不要上PTT开始练习 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 10:55:53
25F:→ Eriri : 现在援乌预算过不了 是因为之前的和现在的众议院长 12/06 10:56
26F:→ Eriri : 都跟MAGA有协议 所以不愿意排入表决 否则直接拿去 12/06 10:56
27F:→ Eriri : 表决 支持的议员才是多数 12/06 10:56
28F:→ Solti : 美元要不要用是各国自己判断那个货币最自由交易最 12/06 10:57
29F:→ Solti : 稳定, 跟警察不警察没关系 12/06 10:58
那你想为什麽美金整天这样折腾, 却还是最稳定的? 如果他不是世界警察, 他凭什麽?
30F:推 EYESOFDARKKE: 这预设错误吧?MAGA是觉得美国不需要去主动当警察 12/06 10:58
31F:→ EYESOFDARKKE: ,但是一旦当警察有利益时,他们还是会行动,只是 12/06 10:58
32F:→ EYESOFDARKKE: 跟现在长臂管辖比起来很不积极。至於预设美金美债 12/06 10:58
33F:→ EYESOFDARKKE: 这样就会垮台也太夸张,人类本质上可不是会积极接 12/06 10:58
34F:→ EYESOFDARKKE: 受变化,当美国衰退,但没有另一个强势势力出现时 12/06 10:58
35F:→ EYESOFDARKKE: ,会突然出现一个新定价标准让人愿意积极拥抱?有 12/06 10:58
36F:→ EYESOFDARKKE: 状况应该是反而维护美金美债的价值吧。 12/06 10:58
问题就是在於说, 如果保护台湾与乌克兰都不是美国利益, 什麽才是美国利益? 如果他退缩到美国或北约挨揍才要出手, 那他就会渐渐从强权的舞台退下, 那时候要再重返就很困难了。 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 11:03:11
37F:推 FncRookie001: 确实是这样 MAGA怀念那个工业实力很强的锁国美国 12/06 11:03
38F:→ FncRookie001: 问题是你现在怎麽恢复工业实力? 12/06 11:03
39F:推 FncRookie001: 现在美国的竞争力来自教育 人才 跟经济主导力 12/06 11:04
40F:→ FncRookie001: 但你不当霸主的话这些东西会逐渐动摇 想再度工业化 12/06 11:05
41F:→ FncRookie001: 那其实也是想回到内循环 日子很痛苦 12/06 11:05
42F:推 pieceioriX : 这样那些鼓吹买美债无风险的怎麽办? 12/06 11:08
43F:→ Eriri : 所以穆迪调降美债评级啊…美国国会两极化就是其中理 12/06 11:11
44F:→ Eriri : 由之一 12/06 11:11
45F:→ test23786 : MAGA那类铁杆理念者顶多都变成都是They的错吧 12/06 11:13
46F:→ test23786 : 等到他们让美国变成笑话以後可能还在MAGA 12/06 11:14
47F:推 FncRookie001: MAGA就是去工业化的必然产物 共和党自带铁锈带的票 12/06 11:15
48F:→ FncRookie001: 再开始竞选 12/06 11:15
49F:→ EYESOFDARKKE: 利益是个很动态又复杂的问题啊,你把时效性设定成 12/06 11:15
50F:→ EYESOFDARKKE: 一年或是十年来看就不一样了,更何况牵扯到政治就 12/06 11:15
51F:→ EYESOFDARKKE: 不会有唯一解。像是台湾对发电来源都可以吵成这样 12/06 11:15
52F:→ EYESOFDARKKE: 了,难道真的是单一边居心叵测包藏祸心?只是彼此 12/06 11:15
53F:→ EYESOFDARKKE: 对带来幸福未来的看法不同。美国利益?他们本质上 12/06 11:15
54F:→ EYESOFDARKKE: 搞不好只是在吵营养午餐的经费来源罢惹,多交多帮 12/06 11:15
55F:→ EYESOFDARKKE: 朋友可以有更多的营养午餐!我们不帮不交自然可以 12/06 11:15
56F:→ dreeee : 美国会当世界警察是因为他是自由贸易的既得利益者 12/06 11:15
57F:→ EYESOFDARKKE: 有更多的营养午餐! 12/06 11:15
58F:推 toulio81 : 侵略是有好处的,跟犯罪差不多,你不去节制他,就 12/06 11:24
59F:→ toulio81 : 会人人都搞侵略,不侵略的再强都活不下去,最後就 12/06 11:24
60F:→ toulio81 : 是一个高压、不管国内还是国际上都杀来杀去的世界 12/06 11:24
61F:→ toulio81 : 回到古代那种,稍微出个远门都是生离死别,不带护 12/06 11:26
62F:→ toulio81 : 卫不敢出门的死样子 12/06 11:26
63F:→ toulio81 : 而独裁高压跟科技进步,看看历史发现一直都是互斥 12/06 11:27
64F:→ toulio81 : 的,越独裁就越固步自封 12/06 11:27
65F:→ toulio81 : 甚至发生倒退(看看对岸各种摧毁自己的产业)都是 12/06 11:28
66F:→ toulio81 : 正常 12/06 11:28
67F:推 semind : 趁美国两党讨价还价时洗一波仇美风险吧 12/06 11:33
68F:→ semind : 到时候美国继续援他们又惦惦啊 12/06 11:33
69F:推 raygod : 想太多,美国只要军事力够强,美元就是最安全资产 12/06 11:37
70F:→ raygod : ,跟宅不宅无关 12/06 11:37
你不当世界警察 你要那麽多军事力干嘛? 你不当世界警察 地缘政治延伸的军事战略布局怎麽办? 综合以上 美元如何最安全? 你的话已经说得很清楚, 美国要维持美元安全, 他就必须要当世界警察
71F:推 smallroad : 门罗主义已经有历史经验了 12/06 11:53
72F:推 semind : 其实太平洋才是美国核心利益所在,所以联合第一岛 12/06 11:57
73F:→ semind : 链对抗中国才是美国的主场。但是伊朗俄国中国北韩 12/06 11:57
74F:→ semind : 都摆明连成一线了,这四个从各种方面铳康美国,美 12/06 11:57
75F:→ semind : 国人怎麽可能不知道。当然也会知道要帮以色列、乌 12/06 11:57
76F:→ semind : 克兰扛起来。以色列稳住才能凝结中东对抗伊朗(极 12/06 11:57
77F:→ semind : 端伊斯兰)。乌克兰扛着俄国,才能确保欧洲安定。 12/06 11:57
78F:→ semind : 俄国伊朗都忙不过来,中国北韩少了盟友,当然就更 12/06 11:57
79F:→ semind : 忌讳对美国动手,所以不能说对美国没有好处。 12/06 11:57
80F:→ sdiaa : 缩回内循环满坑满谷的黄小玉要倒海里吗 12/06 12:02
81F:推 vandervaal : 我很怀疑MAGA之中有多少是中俄的棋子 12/06 12:10
82F:推 warchiefdodo: 认真说,只要国战就是独裁国互打,什麽民主自由都是 12/06 12:11
83F:→ warchiefdodo: 空的 12/06 12:11
在那之前是有民主自由的 而且除了美国会搞民主外送外 世界上哪个民主国家没事去侵略他国的? 凭这点就能说民主是好东西
84F:推 inewnew : 想当老大就是两件事,力量跟金钱,不是靠嘴巴 12/06 12:13
85F:推 puppy20308 : 能力越大责任越大,很简单的道理 12/06 12:14
86F:推 kakuj : 其实看左派及挺哈运动 你的预测结论不用孤立主义盛 12/06 12:16
87F:→ kakuj : 行就会发生了 12/06 12:16
88F:→ kakuj : 22世纪欧洲很大概率会伊斯兰化 12/06 12:18
89F:推 lolen : 欧洲就自己人不想生,又接纳大量回教移民过去,这 12/06 12:28
90F:→ lolen : 趋势不改伊斯兰化迟早的事情 12/06 12:28
真的有够悲哀
91F:推 tyifgee : 历史总是不断重演.. 人类没有从历史汲取任何教训.. 12/06 12:38
92F:→ JOHN117 : 按照罗马帝国的生命周期,美国还在共和时代 12/06 12:52
93F:推 Ensidia : 如果美国放弃乌克兰 毫无疑问台湾会更多人倒向中国 12/06 12:54
94F:推 vicklin : 确实是这样,比人头的话民主不会赢 12/06 12:56
95F:推 FncRookie001: 左派的问题是急着论证实现自己的政治正确 却没想到 12/06 13:01
96F:→ FncRookie001: 独裁国家根本不是这样子想的 12/06 13:01
97F:推 jump2j : 你这是滑坡啊,MAGA只是讨论要不要放弃乌克兰而已, 12/06 13:09
98F:→ jump2j : 你直接谈到放弃参与国际事务,差太多了吧?举例来说 12/06 13:09
99F:→ jump2j : ,你觉得MAGA有可能放弃以色列吗?有可能放弃阿联酋 12/06 13:10
100F:→ jump2j : 吗?重要程度完全不能比拟的事情,不应该一概而论 12/06 13:10
MAGA中最极端的 是主张美国不要再插手这些国际屁事的喔 而且你放弃乌克兰 那为什麽以色列就不能放弃、阿联酋就不能放弃 不要说放弃 支援力度减少可不可以 这一切都不是非黑即白的 而是一种灰阶、一种程度 但要当老大 最好选在一个接近明确的颜色上 才不会被作文章
101F:推 Ensidia : 怎麽会不能一概而论 他如果放弃乌克兰 12/06 13:15
102F:→ Ensidia : 你看对岸会不会趁机大肆宣传 台湾民心会不会动摇 12/06 13:15
103F:→ Ensidia : 你只是出钱都不肯了 台湾人还信你会来帮打仗? 12/06 13:15
104F:→ Ensidia : 台海战争美国要花的钱至少几十倍之多 12/06 13:16
105F:推 jeromeshih : 左派改MAGA这操作说不定背後都有一些人在操作,想想 12/06 13:17
106F:→ jeromeshih : 美国孤立主义跟放弃国际化,这样哪些国家会获得好处 12/06 13:17
107F:→ jeromeshih : ?应该不难理解 12/06 13:17
108F:→ zhenyu1537 : 倒果为因,美国当不了世界警察缓过来後依然是美洲强 12/06 13:19
109F:→ zhenyu1537 : 国。是世界需要美国,不是美国需要世界,搞清楚 12/06 13:19
依然是美洲强国没错 但那是因为美洲都弱国 笑死
110F:推 semind : 强国的世界都是互相依存的,看一下贸易往来 12/06 13:23
111F:→ semind : 看一下强的团队都是国际或服务国际的团队 12/06 13:23
112F:→ semind : 什麽时代了,锁国就是落後的开始,骗笨蛋用的 12/06 13:24
113F:→ semind : 让美国笨蛋以为他们可以取代超强国际团队拿到好工作 12/06 13:24
※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 13:32:26
114F:→ rommel1990 : 喜欢关起门自己当老大的比较像左岸国 12/06 13:33
※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 13:37:03
115F:推 zyic : 美国门罗主义一直都在啊 12/06 13:40
116F:推 zyic : 雷根主义就是门罗主义的延伸啊 12/06 13:43
117F:→ zyic : maga派就是雷根主义的分支啊 12/06 13:43
118F:→ zyic : 最实际的部分是,与其军援不如军售,受之以鱼不如 12/06 13:44
119F:→ zyic : 授之以渔 12/06 13:44
120F:推 zyic : 美国要的不是世界警察,而是世界影响力,雷根时期 12/06 13:47
121F:→ zyic : 美国的影响力比现在这种全球化都大啊,是你不懂maga 12/06 13:47
122F:→ zyic : ,maga诉求就是回到以前的美国影响力,而不是全球 12/06 13:47
123F:→ zyic : 化带来的美国本土削弱 12/06 13:47
124F:推 andyken : 如果还肯卖武器,那对买得起的国家来说干不干涉主 12/06 13:48
125F:→ andyken : 义是没多大区别,但是像乌克兰这种本来就穷到几乎 12/06 13:48
126F:→ andyken : 只能伸手的当然就差很多 12/06 13:48
127F:推 zyic : 乌克兰只是穷,不是买不起啊 12/06 14:08
128F:推 zyic : 是你太小看乌克兰了,如果正常军售,真的有到位, 12/06 14:12
129F:→ zyic : 早就打不起来了,是拜登时代军售各种卡关啊 12/06 14:12
130F:嘘 Eriri : 又一个对maga一厢情愿的 12/06 14:13
131F:推 zyic : 正常军售有到,俄乌打起来,美国只要军援飞机就好, 12/06 14:14
132F:→ zyic : 结果你拜登老爷子,正常军售不做,才在後面加码军 12/06 14:14
133F:→ zyic : 援,还军援不到位,才现在这蠢样啊 12/06 14:14
134F:推 berserkman : 司机也争取在乌克兰生产美制武器,就不用一直军援 12/06 14:24
135F:→ rommel1990 : 星舰战将电影里就是假想人类最後被极右派政权统治 12/06 14:48
136F:推 reich3 : 美利坚和平时代正鼎盛发展,要美国傻了放弃,还是去 12/06 15:05
137F:→ reich3 : 洗洗睡吧! 就算民意如流水,总统走马看花,但涉及 12/06 15:05
138F:→ reich3 : 美国核心利益,美国参众两院,不分两党还是齐心一致 12/06 15:05
139F:→ reich3 : ! 12/06 15:05
140F:推 reich3 : 尤其是幻想美国赶紧退下,让中国替补上去的鬼。那真 12/06 15:12
141F:→ reich3 : 的是又蠢又坏!一带一路、非洲大撒币跟南美挖墙脚都 12/06 15:12
142F:→ reich3 : 搞成贪腐温床,烂尾工程。中国还跟四面邻居全有纠纷 12/06 15:12
143F:→ reich3 : 跟血债,那就更加确信这世界非美国不足以御众! 12/06 15:12
144F:推 Dante6 : 有看到一个MAGA在幻想川普上了之後清扫什麽深层政 12/06 15:33
145F:→ Dante6 : 府内鬼还有军工复合体,然後世界战争就会结束川普 12/06 15:33
146F:→ Dante6 : 能处理好中俄,之後美国就能再度崛起,看到那言论 12/06 15:33
147F:→ Dante6 : 除了问号还是问号 12/06 15:33
148F:推 berserkman : maga被中俄渗透多少不好说,但天真蠢蛋比例应该不低 12/06 16:11
149F:推 aa384756 : 要帮没错 但不能全都靠美国 小弟们要自立自强 亚洲 12/06 16:17
150F:→ aa384756 : 小弟看起来都很有自觉 欧洲大难临头还在觉得无所谓 12/06 16:17
151F:推 swpoker : 这不就是一战後美国孤立主义吗? 12/06 16:31
152F:嘘 wulaw5566 : 乌克兰比以色列?什麽懒趴比鸡腿。哪个MAGA派会喊 12/06 16:35
153F:→ wulaw5566 : 放弃以色列的,美国国会从头到尾都只会挡援乌预算 12/06 16:35
154F:→ wulaw5566 : ,对援以完全没意见,乌克兰就不是美国利益所在, 12/06 16:35
155F:→ wulaw5566 : 是被拜登的利益惯性拖下水的泥沼。 12/06 16:35
156F:嘘 bilibala : 我以为当世界警察跟美金能维持价值是基本常识 12/06 16:38
157F:嘘 smpian : 美债与美金贬值的推理怎麽来的 12/06 16:58
158F:推 totenkopf001: 结局就是WWIII 12/06 17:46
159F:推 MKIIjack : 很好奇反而留美回来却喜欢吹中国的是什麽心态 12/06 19:40
160F:→ MKIIjack : 推这篇 12/06 19:40
161F:推 jamie81416 : 没想到竟然这麽多人以为美金不是靠美国影响力存在 12/06 19:49
162F:→ jamie81416 : 美金这麽多人用的核心就是「信誉」2字,什麽稳定 12/06 19:50
163F:→ jamie81416 : 什麽惯性都是基於这2字 12/06 19:50
164F:→ jamie81416 : 而信誉最大的组成成分就是影响力 12/06 19:51
165F:推 kakuj : 南越阿富汗伊朗葡萄牙台湾表示 12/06 19:53
166F:→ kakuj : 还有英法 原来我的历史都是假的 12/06 19:56
167F:→ Justisaac : 美金除了靠影响力还有美国科技/粮食出口 12/06 20:07
168F:→ Justisaac : 英国也曾经影响力很强,经济撑不住还是下去 12/06 20:07
169F:推 Justisaac : 全世界都知道,姑息侵略性民族主义的成本有多高~ 12/06 20:10
170F:→ Justisaac : 但很多人不愿意花自己的钱来对抗民族主义XD 12/06 20:10
171F:推 chyx741021 : MAGA现在是乌克兰、台湾、以色列的军援全部一起挡 12/06 21:04
172F:→ chyx741021 : 下来不给过,哪来没挡以色列军援 12/06 21:04
173F:嘘 swpoker : 这篇乱讲一通,倒果为因 12/06 21:33
174F:推 semind : 楼上,你说的因果是啥? 12/06 22:39
175F:嘘 DDHOWDA : 民主就是鸟制度,独裁比较好,可以在ptt歌颂我的偶 12/06 23:13
176F:→ DDHOWDA : 像领导人 12/06 23:13
你什麽时候产生了独裁没准你歌颂、你就可以歌颂的错觉? ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 23:15:11
177F:→ DDHOWDA : 好阿 那我就乖乖听话 12/06 23:20
178F:→ DDHOWDA : 没有美国 其他的民主国家直接被独裁压制 12/06 23:20
179F:→ DDHOWDA : 美国不是靠民主 是靠天然资源位置和时运 12/06 23:20
美国没民主就不会有自由 没有自由就不会诞生这麽多科技业 去搞清楚一下状况 当然你说现在中国科技也很进步 但美国(与西方国家)才是自己实打实从底部研究上来 不是靠抄的 比对一下苏联末期就知道
180F:→ DDHOWDA : 我的梦想是有一天 大家都当伟大领导人的下人 为领 12/06 23:22
181F:→ DDHOWDA : 导人服务 12/06 23:22
那你就先练习别上PTT发废文 等候进一步通知如何 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 23:26:09
182F:推 andyken : 楼上还好吗? 12/06 23:24
183F:嘘 DDHOWDA : 别误解独裁制度 俄罗斯没有禁止人民上ptt 12/06 23:38
184F:→ DDHOWDA : 他们只规定人民上ptt要说普丁好话 12/06 23:38
185F:→ DDHOWDA : 而我就喜欢说领导人好话 12/06 23:38
俄罗斯只是独裁的一种 北韩就禁止人民上PTT 要瞎扯淡还是再去练过再来 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 23:41:17
186F:→ DDHOWDA : 北韩生育率还屌打美国和台湾和南韩和日本 12/06 23:43
187F:→ DDHOWDA : 你敢说金正恩不强吗 12/06 23:43
188F:→ DDHOWDA : 金正恩是21世纪最伟大帝王 12/06 23:45
生育率=强? 那非洲国家可强了呢 你要继续胡扯诡辩秀下限就请自便吧, 我没这麽闲陪你在这扯淡 ※ 编辑: wahaha99 (118.169.3.196 台湾), 12/06/2023 23:49:12
189F:推 Dante6 : 生育率高就代表世界最强,逻辑哪来的 12/07 00:09
190F:推 HarukaJ : 光想就不寒而栗 MAGA retard真的是祸国殃民 12/07 02:09
191F:推 semind : 中国前几年很强啊,因为算是少数共治,不是独裁 12/07 03:21
192F:→ semind : 但现在变习近平独裁,经济外交卫生环境全都急转直下 12/07 03:21
193F:→ semind : 况且又不是只有美国民主,全世界先进国家都民主 12/07 03:22
194F:推 berserkman : 某楼标准示范MAGA症状严重时有多糟糕 12/07 08:55
195F:推 balius : 生育率前20名的几乎全都非洲国家,强? 12/07 09:48
196F:嘘 stpada : 这什麽谬论,不用美元你用啥贸易,人民币喔 12/08 18:07







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