作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [讨论] 指挥权责的权力和义务
时间Tue Dec 5 15:27:58 2023
※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之铭言:
: → ryannieh : 联战是跨军种的行政管理编组,又不是一定要多麽高大 12/04 20:17
: → ryannieh : 上、高科技才叫联战,真是想太多。国军联战做得好不 12/04 20:17
: → ryannieh : 好是一回事,本来就一直都有,也从来没那条法律禁止 12/04 20:17
: → ryannieh : 联战的编组无限期存在,在那边说一定要有期限如何如 12/04 20:17
: → ryannieh : 何请问根据在哪? 12/04 20:17
: 推 ryannieh : 你不知道你讲的那东西就叫行政管理喔?你在那边开口 12/04 23:38
: → ryannieh : 闭口指挥权,那就是行政管理的范围,你不知道? 12/04 23:38
: → ryannieh : 我也懒得跟你吊书袋讲什麽叫行政管理,反正上面都已 12/04 23:44
: → ryannieh : 经有人跟你说,常态性的联合军种编组在台湾的确存在 12/04 23:44
: → ryannieh : ,你到底有什麽好吵的? 12/04 23:44
: ==
: 首先,联战在台湾有明确的准则定义,在军事板应该依军事为主
: 个人自己幻想就不用了
: 国军军语辞典对於联合作战之定义:
: 凡两个(含)以上军种部队,执行共同任务,达成同一作战目的所遂行之作战,
: 不论其阶层或指挥关系如何均谓之。
: 到了国军联合作战要纲更明确定义:
: 凡两个(含)以上军种单位,不论其阶层或指挥关系如何,在统一指挥机构指挥管制下,
: 执行共同任务,达成同一作战目的所遂行之作战,谓之联合作战。
所以,按照定义,陆军单位去戒护海空军的
飞弹单位,是联合作战。有问题吗?没有
所以,从一开始你就讲错了,这是联战没错
: 重点在统一指挥机构指挥管制下才能叫联合作战
: 以陆军来说,最明显的就是旅部火协如果受空军支援,会由军团作战处派空军联络官来
: 空联官来会自己带话务和电台,负责和空军基地及军团火协的联络
: 这时就叫地空联合作战
: 如果是陆航派人来,就是陆空协同作战,他会对航空旅的战斗队
: 至於什麽别的军种来站哨,同住一个营区假单谁批,是不是联合作战???
: 当然不是,会有管理但没有指挥权责的话,连军纪责任都不用
「如果」只是同个营区,没有编配、配属等关系
,那可能只有管理责任,但你确定戒护排和飞弹
单位间没有编配、配属关系?不太可能啦!
: 二十一、编配、配属与受配属单位关系涉及两个军种以上权责规定
: (一)三军同驻一营区,由最高指挥官负营务营规管理之责,对
: 营区内单位重大违法纪、伤亡案件为初期指导、协处。
: (二)受编配、配属单位对配属部队(或人员)之军纪维护视同
: 建制部队,编配、配属部队原上级单位,亦应负督导及支
: 援之责,每月至少督导一次,并依需要实施驻连督导。
: 管理还是要由原上级单位来管,国军把各种指挥权责分的非常细
: 因为不同的指挥权责在战时的权利和义务有非常大的差别
这里超好笑,你明明自己引用法条写得那麽
清楚,受配编配属单位视同建置单位,怎麽还
会只有原上级单位管?不只管理而已,下面指
挥关系也是一样啊!
: 不是什麽行政管理...
: 建制/编配/配属/作战管制
错!请看定义:
「指挥关系:
A. 建制:凡列於编装表内,具有固定之
隶属关系与完整之指挥责任者,称为「建制」。
B. 编配:依命令将某一人或单位,置於另
一人或单位编组及指挥系统下,而产生完整
之指挥责任关系,称为「编配」。在建制内或
建制外均可使用之。
C. 配属:将某一人或单位置於另一人或
单位暂时指挥下。除人事升调与会计责任外,
其余均视同建制(编配)。
D. 作战管制:为作战指挥关系之一种。管
制单位对被管制单位,负有情报与作战(行动)
之指挥责任,及其所需临时申请事项。其余
业务仍归其原属之上级单位负责。」
有没有权利指挥和作战管制要看你单位是怎麽
被配过去的。如果是像戒护排那样被编配过去
(因为戒护排也没别的任务和功能了),当然受
配单位有「完整之指挥责任」
: 其实你用车子来看就很简单
: 建制就是你自己买一台车,这台车是你的名子
: 你要自己加油,保养,美容一切的责任都是你的
: 当然你对这台车也有绝对的支配权
: 就像旅对营,营对连一样
: 从参一管到参四,从能不能升官到要不要给你考绩都是主官说了算
: 作战时,主官的命令就是一切,部队要无条件执行,当然主官也要提供下属一切的补给
: 编配是你去公司上班,当主管,公司配一台公司车给你
: 你可以开,也要加油保养等等,但产权是公司的,不是你的
: 在你任内给你开,不爽了就不给你开
: 和建制无限接近,但不一样,现在的全动属的地面部队就是全编配给陆军了
: 国防部:後备指挥部7/1起编配陆军司令部
: 2022/6/24 19:18(6/24 19:24 更新)
: 国防部发言人孙立方少将晚间告诉中央社记者,国防部考量国军整体地面防卫作战需求,
: 由陆军统筹运用动员能量,因此预计在7月1日起,将後备指挥部编配陆军司令部。
: 配属和作战管制是最多人分不清的
: 配属比较像派遣,你只是要派公司,你可以用这个人
: 但这个人不是你的,可是你要发薪水,要负责任
: 作战时,配属通常是贯穿整场战役,比如工兵排,炮兵连这种,在最初任务受领就会报到
: 不到任务结束,不太会中途离开
: 营级要负责配属单位全部的东西,除了他的人事调用
: 你申请补给,要发给炮兵连
: 你煮饭也要给炮兵连吃
: 最後是作战管制
: 这种就是某一个特业单位,比如装骑连,化兵侦检小组,反甲排,防空组等等
: 你们营在执行某一个阶段的任务时,上级临时借你用一下
: 比如担任前卫营,要掩护全旅发起攻击,那旅长把装骑连借你用个一二天
: 会在作战计画中明定,0日0时後解除管制,或全旅攻击发起後,装骑连转至O地
: 你不用管他吃饭补给,他也不用对你有什麽心理负担
: 只作任务内容的事,他替你在前方戒护就是戒护,你要他去後面打饭,他不爽可以不去
: 大概是这样,指挥权不单单是什麽行政管理的问题
: 对整个作战全程的部队运用都有影响
你法条根本看不懂乱写一通
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1F:推 jobli : 现在不讲联战是管理,改讲回去戒护排了,戒护排是陆军 12/05 16:10
2F:→ jobli : 再编配给海军,是联合作战,你对,所以我那边说这样不 12/05 16:10
3F:→ jobli : 是联战?另外戒护排的问题一直是没有母体单位,後备司 12/05 16:10
4F:→ jobli : 令部有母体全动署,编配戒护排的母体是谁 12/05 16:10
6F:→ jobli : 希望有一天陆军会编去给海军联战 12/05 16:14
7F:→ jobli : 讲你扯联战是行政管理,就扯编配有行政管理,你真的好 12/05 16:16
8F:→ jobli : 棒 12/05 16:16
9F:推 jobli : 希望你多发文,乐趣无穷 12/05 16:17
10F:→ ryannieh : 笑死,如果戒护排都是跟相关飞弹单位同个军种,那哪 12/05 16:40
11F:→ ryannieh : 来什麽指挥的问题?你在那边吵半天不好笑吗? 12/05 16:40
12F:→ Snaptw : 不用跟他浪费时间,事实就是有存在这样的配属任务 12/05 19:32
13F:→ Snaptw : 关系,到现在还是一样,要不然守机场的宪兵要不要 12/05 19:32
14F:→ Snaptw : 听机场指挥官的? 12/05 19:32
15F:→ Snaptw : 以前防空飞弹属陆军的时候,就是作战听空军,行政 12/05 19:36
16F:→ Snaptw : 听飞指部,还有更妙的是政战听当地军团的 12/05 19:36