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原文来源:联合报 https://udn.com/news/story/10930/7618456?from=udn_mobile_indexrecommend 原文摘要: 反共军登陆 海陆完成18红色沙滩验证 海军陆战队上月底完成台湾本岛首波十八处 「红色沙滩」两栖登陆验证,将验证各地易遭 敌军实施登陆的「滩头比」等兵要,结果将 作为陆军调整兵力部署,强化国土防卫作战 的依据。 海军一五一舰队自今年汉光演习实兵验证开 始,动员中和级战车登陆舰搭载AAV7两栖 登陆突击车,由M109突击快艇担任哨戒艇 ,在本岛各地被认为属於易登陆的红色沙滩 ,实施两栖试登,首次是今年三月廿三日於 桃园竹围渔港海滩实施,历经多次海象不佳 後,成功验证;最後一次则是上月卅日在 高雄西子湾试登,今年总计完成十八处海滩 验证,曾多次有同一日在同区登陆两到三地 的纪录。 据悉,在美方促我强化国土防卫韧性後,国 防部除强化後备军人教召与义务役役期延长 ,将重新针对本土防卫部署进行调整,但陆军 与海军每上下半年报到国防部的兵要都大同 小异,尤其在敌军最易於登陆的红色沙滩, 严重缺乏验证。国防部长邱国正因此下令, 验证各部队每一年上下半年各作一次的兵要 调查是否符合实际,藉由试登验证各地海岸 包含沙滩坡度、滩头、浅水海底沙质或砾石 ,登陆舟波路径宽度等最新「滩头比」数据, 作为未来调整地面部队部署的依据,在敌较 可能登陆地,利用对美采购新式装备,投注 重兵与火力。 今年已验证红色沙滩包括:桃园竹围渔港南 侧沙滩;林口宝斗厝;金山中角湾、水尾渔 港沙滩、石角(白宫行舘沙滩);淡水沙仑、 八里挖子尾;宜兰利泽、壮围、头城;花莲 七星潭、台东知本沙滩;台南安平、黄金沙 滩、喜树沙滩;台中大安沙滩、梧栖沙滩; 高雄西子湾。 国家政策研究基金会副研究员揭仲表示,此 举确实有必要,但共军拥有大型登陆气垫船 ,可延伸至滩头後,国军无法透过实兵验证 这项威胁可能登陆的路径、地点与兵力规模 ,恐导致据此修订後的地面防卫作战计画, 在敌人可能行动的判断上失真。 心得感想: 1. 最新18处红色沙滩清单在此 2. 其实都没到很大,最大的差不多2公里 3. 揭仲的评论,笑笑就好 注意事项:请注意版规内容。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701738395.A.284.html
1F:嘘 design0606 : 我不懂为何笑笑就好 对敌人任何攻击性装备都要有12/05 09:16
2F:→ design0606 : 研究与对策这是最基本的战略战术思维 不去想才好笑12/05 09:17
是有人说要不去研究对策? 你根本连海陆在验证什麽东西到搞不清楚
3F:→ rommel1990 : 怎麽没有加禄堂海滩12/05 09:22
4F:→ scotch : 笑笑就好因为不可能等规模同装备实兵验证,不然台湾12/05 09:22
5F:→ scotch : 是要组多少的两栖兵力玩实兵验证?不是说国军模拟做12/05 09:22
6F:→ scotch : 的好,而是打这点只是找麻烦12/05 09:22
7F:→ scotch : 另外一篇还写恐沦为恐共剧,更是好笑12/05 09:24
8F:嘘 design0606 : 这次也没有实兵验证啊 就几台AAV7 有到连级?12/05 09:24
9F:→ design0606 : 还是营级? 12/05 09:25
10F:→ design0606 : 每次说到登陆就很好笑 同批人 不同说词12/05 09:26
11F:→ design0606 : 一下解放军没办法登陆 後续兵力也有问题12/05 09:27
12F:→ design0606 : 一下子又说 共军可能会登陆 台湾如何面对12/05 09:27
13F:→ jerrylin : 气垫船能防弹吗 搭气垫船抢滩是不是想当水鬼12/05 09:27
14F:→ design0606 : 揭仲这次的评论 我倒不觉得笑笑就好12/05 09:28
15F:→ design0606 : 又不是单派气垫船横渡 也不可能只靠气垫船12/05 09:28
16F:推 iceonly : 因为你要解决评论说的缺点就是要拿一台真的来试,但12/05 09:29
17F:→ iceonly : 是你没办法要到这个;要这个也太过浮夸,要求国军有 12/05 09:29
18F:→ iceonly : 阿共所有类型的装备也太难12/05 09:29
19F:→ design0606 : 当大规模登陆时 分散兵力用气垫船突破也不是完全没12/05 09:29
20F:→ design0606 : 机会12/05 09:29
21F:→ design0606 : 以气垫船的参数假设一下不行?台湾何时演习用共军12/05 09:30
22F:→ design0606 : 真装备来模拟? 好笑12/05 09:30
23F:→ scotch : 车能不能上岸和登陆舰是否安全、登陆作战能不能行等12/05 09:30
24F:→ scotch : 等都可以分开讨论也可以合在一起讨论。敌方成功登陆12/05 09:30
25F:→ scotch : 的规模以模拟而言当然是从多到少都可以模拟。反正先12/05 09:30
26F:→ scotch : 把前提列出来再讨论12/05 09:30
27F:→ design0606 : 你有看过台湾哪次演习有真的歼系列跑来跟你真的玩?12/05 09:31
28F:→ design0606 : 这我认同啊 但说国军没有的装备就不能模拟的说法12/05 09:31
29F:→ design0606 : 我觉得很好笑很外行而已12/05 09:32
海陆在验证的是「各地海岸包含沙滩坡度、 滩头、浅水海底沙质或砾石,登陆舟波路径 宽度等最新「滩头比」数据」,简单地讲,那 些都是水文数据,水下以外的本来就不在验 证范围内(水下以外的部分用看的还不知道 能不能登陆,那些海陆有那麽外行吗?),气 垫船又不受这些水文数据影响,要验证干嘛? ※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/05/2023 09:35:40
30F:推 rtwodtwo : 气垫船要4级以下海象 浪高不超过2公尺才能用12/05 09:35
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/05/2023 09:43:48
31F:→ rtwodtwo : 风平浪静 1发标枪搞定 上层铝合金下层橡胶垫很好烧12/05 09:37
32F:→ design0606 : 对啊 一发标枪可以搞定 但有人想过国军标枪在登陆12/05 09:38
33F:→ design0606 : 作战时 的位置 跟可能会有其他袭扰战术的位置12/05 09:39
34F:→ design0606 : 你要怎麽快速反应?12/05 09:39
35F:→ rtwodtwo : 拿这麽贵的玩具当先头舟波 不能笑笑吗12/05 09:39
36F:嘘 design0606 : 还在反舟波 上次被反驳到说人家找碴还敢提反舟波 12/05 09:42
37F:→ nanozako : 标枪要一发搞定LCAC等级的气垫船也太乐观了吧12/05 09:44
38F:→ nanozako : 这还不提岸防部队标枪要打哪来12/05 09:44
39F:嘘 design0606 : 传统兵要验证每年都会做 要说更细 水下爆破队12/05 09:47
40F:→ design0606 : 海陆侦搜大队 还会配合无人机 中研院 做台湾近岸12/05 09:48
41F:→ design0606 : 水流调查 你以为你说的很专业喔XD12/05 09:48
42F:→ design0606 : 就是因为气垫船不受滩岸种类限制 才更要去想怎麽12/05 09:49
43F:→ design0606 : 应对 结果你说笑笑就好 是谁笑谁XD12/05 09:50
你是听不懂人话还是怎样?
44F:→ design0606 : 说一发标枪就能解决 那我想请问 你标枪猎杀要如何12/05 09:50
45F:→ design0606 : 快速反应?有想过?你知道标枪猎杀小组的目前配置?反12/05 09:50
46F:→ design0606 : 应时间?12/05 09:51
47F:→ design0606 : A/O机是否在支援滩岸时有能力或间隙时间去快速反应?12/05 09:51
48F:嘘 design0606 : 结果还有人说国军买贵贵的武装直升机没用 笑死12/05 09:55
不要一直脑补别人没说过的话好吗?
49F:推 afv : 如果各个沙滩最长两公里,大概是每次一个合成营上12/05 09:59
50F:→ afv : 岸通过12/05 09:59
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/05/2023 10:07:24
51F:推 afv : https://i.imgur.com/IKa7GB6.jpg 12/05 10:05
52F:→ afv : 如果用气垫船载运的话,优点是快速且可能可登陆更多 12/05 10:06
53F:→ afv : 地方,缺点是载运量大幅萎缩 12/05 10:06
54F:→ afv : 以071舰来说,本来可以载42辆两栖战甲车(快一个合 12/05 10:08
55F:→ afv : 成营)登陆,换气垫船的话只能装四艘气垫船,每艘 12/05 10:08
56F:→ afv : 载两辆甲车 12/05 10:08
57F:→ afv : 这样071舰来一趟用气垫船换乘,只能送8辆甲车的机步 12/05 10:09
58F:→ afv : 连 12/05 10:09
59F:嘘 design0606 : 是阁下听不懂人话吧 不要说不过别人口气就开始急了 12/05 10:10
60F:→ design0606 : 如果面对反诘质问就爆气 那我建议你不要讨论 12/05 10:10
61F:→ design0606 : 你说用AAV7来验证那些东西 就代表你外行 12/05 10:11
62F:→ design0606 : 在进行实兵验证前 一定都是海爆或侦搜大队先行 12/05 10:12
63F:→ design0606 : 包含滩岸密度 坐滩线砂质砾质 实际滩岸展开线 12/05 10:12
64F:→ design0606 : 测量等等等等 都是先由海爆或侦搜大队进行调查 12/05 10:13
65F:→ design0606 : 不懂的是谁?是阁下好吗? 12/05 10:13
66F:→ thaleschou : 矮额是不是有杠精又在 12/05 10:36
67F:→ thaleschou : 枋寮那一带最近後面新增一堆鱼塭,大概难度太高被 12/05 10:37
68F:→ thaleschou : 除名了 12/05 10:37
69F:→ iqeqicq : 鱼塭可以潜伏蛙人啊 12/05 10:43
70F:嘘 design0606 : 杠精?你可以指出我反驳错的地方啊XD 12/05 10:44
71F:→ thaleschou : 不过回头看西子湾也没多大,可能这也不是完整清单 12/05 10:51
72F:→ thaleschou : 的关系 12/05 10:51
73F:→ design0606 : 空降区 红色海滩 不可能全部揭露啦 12/05 10:53
74F:推 Noback : 滩岸旅哪来标枪== 12/05 10:55
75F:→ Noback : 海陆是打击旅 问题是打起来第一线的不是他们啊 12/05 10:57
76F:嘘 design0606 : 大概是想像中的标枪吧 12/05 11:04
77F:→ jobli : https://imgur.com/n0tCC3V 12/05 11:49
78F:推 jobli : 亦的前提是受配属或编配,陆军以前会有一个连去空军 12/05 11:59
79F:→ jobli : 机场当勤务,住同一营区没有指挥关系 12/05 11:59
80F:→ jobli : 三军联训基地陆军住在四重溪营区的,三军同住一营区 12/05 11:59
81F:→ jobli : 没有指挥关系 12/05 11:59
82F:→ jobli : 但是陆军的连长要去参加空军基地的早报三军联训基地 12/05 11:59
83F:→ jobli : 的参训单位也要去早报,发生案件的话不必由空军基地 12/05 11:59
84F:→ jobli : 跟三军回报国防部 12/05 11:59
85F:→ jobli : 你那个连战准则如果你找不出来的话建议联战这个话题 12/05 11:59
86F:→ jobli : 你最好不要乱发言不然只会被吐槽而已 12/05 11:59
87F:→ ryannieh : 受编配或配属就是有指挥关系。另一篇都贴给你定义了 12/05 12:39
88F:→ ryannieh : ,不要自己发明定义好吗? 12/05 12:39
89F:推 jobli : 哈欠 12/05 12:51
90F:→ jobli : 同住一营区不代表有指挥关系,先搞清楚 12/05 12:52
91F:→ goetze : 验证完以後呢? 12/05 13:28
92F:嘘 jason748 : 揭仲应该比你专业 12/05 13:30
93F:→ cookingcat : 真的是来乱的 12/05 14:41
94F:→ ryannieh : 同住同一个营区当然不见得有指挥关系,但是配编、从 12/05 15:07
95F:→ ryannieh : 属关系下「有指挥关系」! 12/05 15:07
96F:→ ryannieh : 要不要承认错误! 12/05 15:07
97F:→ ryannieh : 要不要承认错误!? 12/05 15:07
98F:→ ryannieh : 不要再躲了好吗?明明就鬼扯还不承认 12/05 15:07
99F:→ Gdiaofuta : 如果枋寮被除名的话为什麽那里要放步兵137旅..... 12/05 16:21
100F:→ Snaptw : 怎麽连这篇都在扯对联战单位有没有指挥权,上级有 12/05 23:31
101F:→ Snaptw : 定义下来的就是有,例子多到数不完而且还在运作中 12/05 23:31
102F:→ Snaptw : ,不要没看过就以为没有还出来自曝其短 12/05 23:31
103F:→ thaleschou : sorry我後来看才发现某个位置,应该没有除名 12/06 18:56







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