作者mmmimi11tw (WHO维尼快乐组织)
看板Military
标题[分享] 俄罗斯厂商在杜拜航展销售上全军覆没
时间Sun Dec 3 14:32:32 2023
如题啦
https://reurl.cc/jvzQ41
前阵子位在杜拜的航展刚结束
这个两年一度的展览是中东地区最大的航太展览会
於11月13日至17日举行
聚集了世界各国领先的民用和军用飞机制造商
https://i.imgur.com/D5aTiUv.jpg
俄罗斯这一次派了Rostec United Aircraft Corp
和Almaz-Anty等俄罗斯公司参与
https://i.imgur.com/kWMrrjU.jpg
根据莫斯科时报报导
俄罗斯在展会上总共展示了250件武器和装备样品
但最大的国有航空航天和国防公司Rosoboronexport在展会期间
并未获得任何采购合约
一位拒绝透露姓名的俄罗斯军火工业高层告诉路透社
他们认为俄罗斯公司被故意排除并被安置在主展馆外稍远的地方
美国的洛克希德马丁公司 波音公司等公司都在主展区
法国竞争对手空中巴士公司也出席了展览
截至展会结束，波音公司获得了295架飞机订单
而空中巴士则获得了86架飞机订单
在先前的杜拜航展上
俄罗斯以往都能获得价值数十亿美元的航空武器订单
2021年杜拜航展
俄罗斯在俄乌战争爆发前就获得了价值17亿美元的订单
而获利最多的是2017年杜拜航展
俄罗斯获得了价值100亿美金的大订单
不过这一次俄罗斯展示的武器并不特别先进
包括IL-76MD-90战略运输机 Su-35S战机
Ka-52和Ka-31直升机 Mi-171A3直升机
Ansat直升机 R-77和R-37空对空飞弹 KH-69巡弋飞弹
S-350E防空飞弹和Viking防空系统
https://i.imgur.com/uZwiOpL.jpg
（Viking防空系统就是Buk-M3）
俄罗斯武器销售全军覆没主要原因是
俄罗斯武器在乌克兰战场上的使用状况
大量俄罗斯武器在战场中被摧毁
直接毁灭了俄罗斯武器多年来累积的良好声誉
这就像3波斯湾战争期间苏联武器的神话一样令人失望
由於俄罗斯武器装备在俄乌战争中表现不佳
大家发现俄罗斯武器落後并不是个别现象，而是整体现象
这导致俄罗斯武器的可靠性大幅下降
俄罗斯武器声誉受到极大损害
毫无疑问，俄罗斯的武器出口将大幅下降
俄罗斯国营通讯社塔斯社
引述俄罗斯国防集团Rostec副总经理Vladimir Artyakov的话
说
俄罗斯武器长期以来被认为是世界上最好的武器之一
他说：
他们在实战中的使用经验证明了地位
并表示西方对莫斯科的制裁
意味着一些国家已停止进口俄罗斯武器
与此同时，我们(俄罗斯)正在与新的国家建立军事技术合作
以了解俄罗斯武器在实际情况下的使用效果
Artyakov补充到
今天俄罗斯正在与亚太地区 非洲 拉丁美洲
和独立联盟国家积极合作
中东市场对我们来说很重要
大量民用和国防联合项目正在这里实施
https://i.imgur.com/Tk3aSll.jpg
--
https://i.imgur.com/zNtrT12.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.232.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701585155.A.D60.html
※ 编辑: mmmimi11tw (27.53.232.63 台湾), 12/03/2023 14:33:35
1F：推 chyx741021 : 性能是一回事，俄罗斯现在国力大衰退，外销军武会 12/03 14:34
2F：→ chyx741021 : 有很高的断货断料风险 12/03 14:34
3F：推 andyken : 伊朗跟印度买的战机坦克表示： 12/03 14:38
4F：推 WOGEchidna : 我对俄式（苏式）军武的印象停留在，性能够用就好 12/03 14:46
5F：→ WOGEchidna : 、人力能用的就不会用机械或电子，但很便宜，能够 12/03 14:46
6F：→ WOGEchidna : 大量部署。比如苏式那些极为低矮、人用挤的坦克， 12/03 14:46
7F：→ WOGEchidna : 和德式高大车身及内置冷气的坦克形成鲜明对比… 12/03 14:46
8F：推 geesegeese : 这种後勤保障有问题的东西就好像3c产品没保固的水货 12/03 14:50
9F：→ geesegeese : 性能再好都是纸上作业 12/03 14:50
10F：→ geesegeese : 未来的航空器就是晶片晶片再晶片 12/03 14:51
11F：→ semind : 昔世二强如今也只能靠乌克兰反攻不成功来自我安慰了 12/03 14:52
12F：推 geesegeese : 要在世界秩序下做生意，还想破坏世界秩序，门都没 12/03 14:53
13F：→ geesegeese : 有 12/03 14:53
14F：→ Hohenzollern: 俄罗斯的产量都不够自用 谁敢砸钱购买 12/03 15:07
15F：推 David4160 : 这些东西顶多堪用而已，别期待好到哪里去，和欧美 12/03 15:14
16F：→ David4160 : 的东西差了不只一截 12/03 15:14
17F：推 rommel1990 : 高科技产品输入被制裁的国家谁还敢买 12/03 15:19
18F：→ rommel1990 : 根本不能保固 12/03 15:19
19F：推 geneaven : 伊朗订的战机出货没啊？还想卖得了谁 12/03 15:26
20F：推 bigsun0709 : 乌俄战争 俄罗斯军武品质都现形了 谁还敢买阿 12/03 15:33
21F：→ bigsun0709 : S400 S500估计未来也很难卖出去了 实战跟垃圾一样 12/03 15:34
22F：→ bigsun0709 : 更别说这次战争 老俄还偷用要卖人的军武 延迟交货跟 12/03 15:35
23F：→ bigsun0709 : 之後维修缺料的可能性大大增加 晶片现在也只能靠中 12/03 15:35
24F：推 andyken : 跟中、俄(苏)系武器网内互打还行啦 12/03 15:35
25F：推 frozenmoon : 未来是韩国跟土耳其的 12/03 15:35
26F：→ bigsun0709 : 国给 不然还要拔洗衣机的晶片来用 12/03 15:36
27F：推 Dante6 : 神话破灭，还有会把你预定的武器拿走使用，没信用 12/03 15:41
28F：推 CGT : 买了不是出不了货就是被制裁的风险，谁还敢买？ 12/03 15:43
29F：→ CGT : 品质差还是其次，够便宜还是有客群，一分钱一分货 12/03 15:43
30F：推 Ensidia : 还一个原因 你下了单他也交不了货 你嫌钱多要送他? 12/03 15:48
31F：→ Ensidia : 军武订单一向都是先给钱 下了单然後2035年才交货 12/03 15:49
32F：→ Ensidia : 谁这麽盘啊 12/03 15:49
33F：→ www115ui8 : 之前还跟买家讨回武器来用 12/03 15:58
34F：推 tyifgee : 谁敢跟一个没信用的国家做生意啦 12/03 15:59
35F：推 andyken : 亚美尼亚连把买空头武器的钱讨回来都没办法 12/03 16:03
36F：推 movieghost : 原有的订单都搞不定了 还想接新单? 12/03 16:05
37F：→ simplewish : 买了还有被制裁风险问土耳其就知道 12/03 16:08
38F：推 te170 : 中国为什麽没下单？撇开经济差不谈，军方关系很差 12/03 16:16
39F：→ te170 : 吗 12/03 16:16
40F：推 Hourglass : 鹅系军武在乌克兰的战绩表现很差啊 号称世界第二 12/03 16:17
41F：→ Hourglass : 结果现在还是靠着满满的地雷 才保住战线没崩掉 12/03 16:17
42F：→ Hourglass : 大概只有地雷能买吧 12/03 16:17
43F：推 Kapenza : "他们在实战中的使用经验证明了地位" 嗯，很诚实啊 12/03 16:32
44F：→ Kapenza : 这个使用经验可是包含各个层面呢...... 12/03 16:33
45F：→ sdiaa : 中国买授权自己做才能吹嘘是自主创新自主研发 12/03 16:35
46F：→ sdiaa : 具有完全自主知识产权 12/03 16:35
47F：推 bladesinger : 订了也没办法交货，干嘛订你家的? 12/03 16:57
48F：推 roseritter : 生吃都不够 哪来还晒乾啊 12/03 16:57
49F：→ bladesinger : 终究是要怪俄罗斯自己说话不算话，别人订的都可以拿 12/03 16:58
50F：→ bladesinger : 去战场消耗掉不交货，再便宜的货如果没交货就是诈骗 12/03 16:59
51F：推 hsinhanchu : 订了也交不出来，除非客户想用订金诈骗的方式变相金 12/03 17:04
52F：→ hsinhanchu : 援俄罗斯，不然我看不出来任何理由去跟俄国厂商打交 12/03 17:04
53F：→ hsinhanchu : 道 12/03 17:04
54F：推 master32 : 这时候敢跟俄国下单才奇怪吧! 12/03 17:12
55F：推 eric19850629: 下单了也只是先被鹅国借调去前线 真的谁傻谁买 12/03 17:24
56F：→ eric19850629: 到时候双手一摊说:你的载具现在在乌克兰 不然你去拿 12/03 17:25
57F：推 vt1009 : 美国有对俄罗斯武器出口制裁，印尼Su-35S合约就是 12/03 17:35
58F：→ vt1009 : 美方压力下取消，被印尼政府抗议妨害主权 12/03 17:35
59F：→ vt1009 : 所以公开场合下没人脑袋被踢到去跟俄国代表团签约 12/03 17:35
60F：→ vt1009 : 买武器 12/03 17:35
61F：推 cannedtuna : 伊朗到底有没有拿到su35 12/03 17:36
62F：→ mmmimi11tw : 目前只有伊朗单方面说他们已经谈好了 12/03 17:40
63F：→ TF00207374 : 交期多长谁敢下单 12/03 17:42
64F：推 Bf109G6 : 各国国防部智力测验 12/03 17:46
65F：推 Yanrei : 他们自己用都不够了，买了不晓得要到何年何月才拿 12/03 17:47
66F：→ Yanrei : 得到，而且搞不好还跟你跳票XD 12/03 17:47
67F：推 aicassia : 说到这个瑞士军火前景也是堪虑吧 跟性能无关但是瑞 12/03 17:48
68F：→ aicassia : 士政府战时坚持中立等於面临断料断补 这也是雷包 12/03 17:48
69F：推 ctw01 : 觉得这种展区应该不是重点 12/03 18:06
70F：→ ctw01 : 想找你放在哪个展区都会去看 12/03 18:06
71F：推 jerrylin : 开玩笑 现在跟俄国下单也没办法交货啊 12/03 18:08
72F：→ jerrylin : 俄国战争自己都不够用了 12/03 18:08
73F：→ iqeqicq : 西方国家也紧盯瑞士银行的往来，防止洗钱 12/03 18:22
74F：推 kuroro94 : 门可裸雀 12/03 18:27
75F：→ sas1942 : 先不说卖不卖得出去，应该说现在俄国还有货可以卖 12/03 18:33
76F：→ sas1942 : 吗XDD 12/03 18:33
77F：推 whrth2002 : 先不吐槽性能，交期可能都押不出来的订单，干嘛订 12/03 18:34
78F：→ whrth2002 : ？ 12/03 18:34
79F：→ kuroro94 : 骗订金预付款的啦，诈骗集团都这样 12/03 18:34
80F：推 cerwvk : 交付维修等问题. 其次是实战问题, 价格问题. 12/03 19:07
81F：推 blanka : 一切都是交期 看到印度谁还敢买？ 12/03 19:15
82F：推 slygun : 笑死 表现不佳的商品没谁要吗 12/03 19:22
83F：推 AfterDark : 这次战争一堆影片都看得出他们设计都没啥舒适性不 12/03 19:56
84F：→ AfterDark : 是？ 12/03 19:56
85F：推 verdandy : 苏系没舒适性众所皆知，但实战性能这次战争就展现 12/03 19:59
86F：→ verdandy : 出来了 12/03 19:59
87F：推 mbtvsbmp : 这次战争苏系战车容易殉爆和组员生存性问题表露无遗 12/03 20:04
88F：→ eemail : 每次有大点的战争老俄的武器就重挫一次 所以累积多 12/03 20:11
89F：→ eemail : 年的良好声誉根本就是没规模大一点的战争来检验 12/03 20:12
90F：推 tmac713 : 水喔 12/03 20:13
91F：推 rommel1 : 俄国直到T-14才大改战车设计 12/03 20:13
92F：推 CGT : 性能不够好，第三世界穷国拿来打打叛军还是够用的 12/03 20:25
93F：→ CGT : 问题是现在的情势下订货，高机率订金有去无回 12/03 20:25
94F：推 IMBonjwa : 伊朗配合鹅国演出？ 12/03 20:34
95F：推 bloodalone : 先不论性能，摆明很大机会出不了货的东西谁敢买啊 12/03 20:47
96F：推 yuinghoooo : 落後谁要买啊 12/03 21:00
97F：推 holysong : 这个签名没有觉得好笑 12/03 21:11
98F：→ fantasyhorse: 重点是出不了货，谁敢下订单 12/03 21:14
99F：推 sandiegopadr: 战前还可以用出口都是简装版来骗骗人 民用这种没在 12/03 21:59
100F：→ sandiegopadr: 简装的就表露无遗了 看看SSJ那精美的妥善率 12/03 21:59
101F：→ JOHN117 : 参展的产品大概只剩重型直升机的技术对中国有吸引力 12/03 22:00
102F：推 wistful96 : 武器可靠度低 买了还可能会被民主世界制裁 12/03 22:22
103F：→ satheni : 买了根本拿不到，性能无所谓吧 12/03 22:26
104F：→ apple00 : 买武器送制裁 12/03 22:26
105F：推 micotosai : 没辨法交货还买个屁呀？ 12/03 22:30
106F：推 gametv : 乌俄战争证明了，欧美武器就是比较优秀... 12/03 23:02
107F：推 roc074 : 战争打成这样了也卖不出去了 12/03 23:05
108F：→ werlight : 一群傻瓜 俄制武器连潜舰和S400连发射车都能拦截敌 12/03 23:05
109F：→ werlight : 方飞弹还不买爆? 12/03 23:05
110F：推 newgunden : 真正的问题是叫不了货 12/03 23:25
111F：推 s8018572 : 下单了 真的只是钱到前线 物品会被俄罗斯先“调走 12/03 23:30
112F：→ s8018572 : ”ㄏ 12/03 23:30
113F：推 SAYHINEO : 买了，俄军帮忙试用这样吗？ 12/04 00:18
114F：推 morrishh : 只能靠儿子了 12/04 00:49
115F：→ nkfcc : 又不是菜市场买菜。展台位置有差才怪。 12/04 02:57
116F：推 kuroro94 : 内文提到波音拿295张订单，相较下空巴有86张 12/04 07:07
117F：→ kuroro94 : 美式武器赚烂，跟美国买是王道，但大家抢下场 12/04 07:09
118F：→ kuroro94 : 就是排队要等更久 12/04 07:09
119F：→ jason222333 : 主要是断货问题吧 12/04 07:33
120F：推 hidden0517 : 好的俄国飞机都在地上 12/04 09:40
121F：→ bilibala : 可以专注卖地雷啊！ 12/04 10:26
122F：→ mussina27 : 问题是买主的飞机可能被派去冲突区域试飞後就回不来 12/04 11:06
123F：→ mussina27 : 了 QQ 12/04 11:06
124F：推 s1an : 力大出奇绩 已经不流行了 12/04 13:32
125F：推 TSMCfabXX : 俄罗斯的去军事化行动看起来蛮成功的 12/04 17:14
126F：→ TSMCfabXX : 帮自己的军火外销去军事化 哈哈 12/04 17:14
127F：推 aeoleron : 自己把信用赔光的 怪谁～ 12/05 09:37
128F：→ aeoleron : 孝子大国表示：看我干嘛 12/05 09:38
129F：→ hitlerx : 我觉得重点是没法交货 本来俄国货卖点就不是性能啊 12/05 10:49
130F：→ hitlerx : 是为了CP值还有跟俄国搞关系 12/05 10:50
131F：推 pivotalHarry: 俄罗斯潜舰我相信很好 但又不卖台湾 12/05 16:56
132F：→ hitlerx : 俄潜舰不是说挺吵? 不过对我们(目前)来说有就很好了 12/06 06:31
133F：推 yuinghoooo : 伊尔-76也卖不好就奇怪 12/07 01:12