作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题[新闻] IDF战机挂载测评空射型雄三飞弹
时间Sat Dec 2 14:05:51 2023
原文来源：自由时报
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4508270
原文摘要：IDF战机挂载测评空射型雄三飞弹
撤除2具加力器丶弹体缩小减重
政府高层人士今天透露，为强化国造IDF战机
整体战力丶扩大战机打击范围，IDF战机现正
进行挂载空射型雄三飞弹的各项测试评估，
由於战机有飞行速度可以做为雄三飞弹发射时
的初速度，为了减轻空射型雄三飞弹重量对
战机的负荷，因此已将雄三飞弹外侧的2具
加力器撤除丶弹体也适度微缩减重，未来将
可增加IDF战机在对中国大型船舰的远距精准
攻击能力。
至於作战测评是否已经通过完成？何时可以
进入批量生产作业？高层人士表示，「希望
很快就有好消息」。
据指出，IDF战机的最大承载重量（含各式
武器挂载）为4000公斤，而雄三飞弹的重量
（含2具加力器）约在1500公斤左右，撤除
2具加力器之後的重量约为1300公斤，虽然
已经在IDF战机承载的重量范围，但研发人员
仍努力的将空射型雄三飞弹的弹体进行微缩
丶减重，目前进行的空射型雄三飞弹测评，
是在IDF战机机腹下方挂载1枚空射型雄三
飞弹，相关人士也坦承，若要比照IDF战机
挂载万剑弹（1枚约800至900公斤）模式
（IDF两侧机翼各挂载1枚万剑弹），现阶段仍
有困难要克服及精进。
心得感想：
如果雄三改成空射、重量减少到900公斤以下
，结果很可能是射程大幅减少，那是不是还不
如机腹带一枚标准型雄三、翼下多带几枚反辐
射飞弹比较划算？
注意事项：请注意版规内容。
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1F：→ scotch : 要看实际数字（不会有人知道）。战斗机自己就提供不 12/02 14:12
2F：→ scotch : 少高度和速度，所以不一定会缩短，甚至会变长 12/02 14:12
3F：→ papapalapa : 重量只是其中一个问题，还要看DI值 12/02 14:14
4F：→ scotch : 标准雄三和战斧差不多，就是重 12/02 14:14
5F：推 peterlee97 : 换句话说 IDF还要继续魔改再战数十年的感觉@@ 12/02 14:14
6F：→ wowu5 : 我觉得要专门对地/海不如搞低可视的喷射型无人机 12/02 14:15
7F：→ scotch : 这不算魔改吧？下一代战斗机或是UCAV都能用 12/02 14:15
8F：推 victoryman : 希望能挂载 不要像雄二只有图 最後没下文 12/02 14:17
9F：→ giancarlo82 : 请问一下 拿掉加力器的雄三依然可以达到超音速吗 12/02 14:17
10F：→ scotch : IDF就是没有AESA、主动电战、瞄准荚所以手稍长的就 12/02 14:18
11F：→ scotch : 尽量装，要长程还是雄二甚至增程。 12/02 14:18
12F：→ scotch : 加力器射出一段距离就会分离和终端无关 12/02 14:19
13F：推 grant790110 : 哪来这麽大台战机 12/02 14:22
14F：推 kira925 : 感觉是幻想文...机翼感觉挂不动 12/02 14:27
15F：→ geesegeese : 空射型雄三势必射程大减 12/02 14:30
16F：→ geesegeese : 不如研发ADF，让下一代自制战机可以直上 12/02 14:30
17F：嘘 jamie81416 : 谁跟你挂机翼，原文都说机腹了 12/02 14:32
18F：推 jamie81416 : 空射雄三射程不一定大减，高空高速的射程会提升 12/02 14:33
19F：推 qjia : 战机本身就超音速了 射出去当然是超音速啊 12/02 14:35
20F：→ geesegeese : 那种1.5吨的飞弹，算了吧 12/02 14:36
21F：→ geesegeese : IDF只是米格29等级的战机 12/02 14:36
22F：→ geesegeese : 不如挂雄二两颗还比较有战力 12/02 14:37
23F：推 jamie81416 : 高空高速打雄二，射程不会差 12/02 14:38
24F：→ geesegeese : F16挂鱼叉是台湾特色，别浪费经过号有限的战力 12/02 14:38
25F：→ scotch : 海射雄三比JASSM-ER还重，压垮甲板不是假的 12/02 14:38
26F：→ fantasyhorse: 都说要扣加力器跟减重了还在1.5吨 12/02 14:38
27F：→ geesegeese : 比较喜欢看经国号扔青云弹， 12/02 14:38
28F：→ geesegeese : 壮观12/02 14:38
29F：→ geesegeese : 减重是能减多重啦，以为小叮当缩小灯喔？12/02 14:39
30F：→ edison : IDF载雄三,飞的上去就偷笑了还想超音速,空射型想减12/02 14:41
31F：→ scotch : 原po说要标准版雄三啊...12/02 14:41
32F：→ edison : 重不是缩小弹头就是少带油,射程不会因空射有太大优12/02 14:42
33F：→ edison : 势,两个加力器相当於IDF给的空速12/02 14:42
34F：→ driver0811 : 载台航程不够都会成活靶，浪费时间12/02 14:43
35F：→ scotch : 航程....你不如吵要资料链12/02 14:45
36F：推 geesegeese : 经国号有青云与万剑弹的任务就很辛苦了12/02 14:46
37F：→ geesegeese : 千万别为统帅下台前找理由要发包新的12/02 14:46
38F：→ Mystiera : 这只是把飞机当成加力火箭而已吧 就像mig31丢匕首12/02 14:52
39F：推 ayaneru : idf本来就能挂四吨12/02 14:55
40F：推 gunng : 挂不动吧 雄三那吨位有办法减重到IDF能挂吗？12/02 15:01
41F：推 FF16 : 是想做出迷你版的雄三吗？那算是另外一种东西了吧12/02 15:09
42F：→ FF16 : 说是用雄三的技术底设计新的空射冲压反舰飞弹比较合12/02 15:10
43F：→ FF16 : 理吧12/02 15:10
44F：推 Brioni : 这什麽怪主意12/02 15:17
45F：→ asmp : 既然布拉莫斯未来都有轻量版本供LCA挂载，将雄三轻12/02 15:45
46F：→ asmp : 量化装上IDF的想法也是可以理解的。12/02 15:46
47F：推 Brioni : 缩减40%重量、25%尺寸，算开发新弹种了，应该叫雄四12/02 16:05
其实我觉得真要搞一款缩小版的雄三，乾脆
缩到可以塞进雄二发射箱的程度，这样陆海空
直接通用
48F：推 tony121010 : 雄二雄三应该改型了，看看能不能缩小+匿踪+ A I12/02 16:30
49F：→ tony121010 : 欧美开始慢慢普及NSM了12/02 16:31
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/02/2023 16:34:46
50F：推 Wooctor : 要机载的话，应该得重新设计弹体吧 12/02 16:38
51F：推 kira925 : 目标写的是机翼两枚嘛 挂机腹就一枚 12/02 16:53
52F：→ kira925 : 机腹挂的动但就这一发有点微妙 还不如雄二空射 12/02 16:54
53F：推 chyx741021 : 有个「新型空射超音速反舰武器系统」正在研发中， 12/02 16:55
54F：→ chyx741021 : 进度是否如报导不得而知，但空射雄三确实是存在的 12/02 16:55
55F：→ kira925 : 我是觉得能丢的数量比一发超级飞弹好 12/02 16:55
56F：推 idunhav1 : 雄风系列早该微型化了 12/02 16:55
57F：→ kira925 : 目标可能是要砍到750kg这一级吧? 12/02 16:55
58F：→ kira925 : (或者说 不要只想着超音速一发入魂) 12/02 16:57
59F：推 peterlee97 : 我觉得对於idf算魔改欸 原本的idf只是定位在轻战机 12/02 16:59
60F：→ peterlee97 : 而且规划要准备下一代了 现在还增加他工作 不知道 12/02 16:59
61F：→ peterlee97 : 会不会造成他更快速老化12/02 16:59
62F：推 kira925 : 并没有 因为这是改飞弹不是改IDF12/02 16:59
63F：→ peterlee97 : 我们飞弹小不了好像有技术上困难 材料 引擎等等的12/02 16:59
64F：→ peterlee97 : 限制难以突破 如果有突破的话我相信一定会想缩的12/02 16:59
65F：→ kira925 : 你改了以後假设有ADF也当然可以挂12/02 16:59
66F：→ peterlee97 : 但对於idf 也要修改吧12/02 17:00
67F：→ peterlee97 : 喔喔好吧理解了12/02 17:00
68F：→ kira925 : 或者说 ADF搞不好可以挂更多 那不是很好?12/02 17:00
69F：→ kira925 : 现在IDF只能带一发 -> ADF推力大了可以带两发12/02 17:01
70F：→ kira925 : 应该不会有人觉得因此ADF用的应该变回1.5T的原版XD12/02 17:01
71F：→ peterlee97 : 了解12/02 17:02
72F：推 chyx741021 : 有空射鱼叉後空军大概就对空射雄二没兴趣了，改发12/02 17:02
73F：→ chyx741021 : 展空射雄三也合理，一来美国目前没有类似的武器系12/02 17:02
74F：→ chyx741021 : 统，二来就算IDF挂起来勉强，也是能给未来的新战机12/02 17:02
75F：→ chyx741021 : 用12/02 17:02
76F：→ kira925 : 我倒觉得可能是无敌飞弹迷思...12/02 17:03
77F：→ kira925 : 不然你有JSOW为什麽还要买万剑弹12/02 17:04
78F：→ kira925 : 迷信无敌飞弹就像IJN迷信93式氧气鱼雷一样12/02 17:04
79F：→ kira925 : 不知道是不是因为海军对微缩化没兴趣 所以中科没点12/02 17:05
小型次音速飞弹对於有先进防空能力的水面舰
不一定有效，原因是那种飞弹再怎麽匿踪，到
最後20km都会被侦测到，最後八九十秒要穿
透有先进防空系统保护的舰艇变成要大量的飞
弹，还不如超音速飞弹。
80F：→ kira925 : 空军自己可能是没钱让中科搞这种研发12/02 17:05
82F：→ chyx741021 : 网路上捡到的「新型超音速空射反舰武器系统」12/02 17:05
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/02/2023 17:17:53
83F：推 jabari : 雄三-Light 12/02 17:13
84F：推 x86t : 之前讨论过阿 本来就可以万剑*2 12/02 17:13
85F：推 Wooctor : 这跟什麽迷思无关吧 12/02 17:28
86F：→ Wooctor : 单纯是反舰的压力大，自然许多种手段应对 12/02 17:29
88F：→ Justisaac : 这是应对陆基可能被摧毁的一些手段吧? 12/02 17:33
89F：→ Justisaac : 美军可以帮助台湾防空，所以空军存续期也许会上升 12/02 17:33
90F：→ asmp : 之前朱明的报导，可以看出性能指标接近日本的ASM-3 12/02 17:33
91F：→ Justisaac : 但要美军直接攻击中国船舰，还是有些政治上的障碍 12/02 17:33
92F：→ asmp : 预算金额高达88亿，甚至还比迅联专案还高。 12/02 17:34
93F：→ kira925 : 又一个无敌飞弹信徒啊... 12/02 17:37
94F：→ kira925 : 好的攻击是多样性饱和 不是押宝一个无敌武器 12/02 17:38
95F：推 abcd11001100: 有多的力气的话，雄三mini顺便套个匿踪壳好了 12/02 17:59
96F：推 rommel1 : 再生产一批机翼强化的IDF算了,顺便给汉翔一些单 12/02 18:16
97F：→ rommel1 : 台湾没押宝阿,雄三.雄二.雄三增程.空射舰射潜射鱼叉 12/02 18:18
98F：推 a151091 : 跟F16可以挂鱼叉一样没啥太大意义，挂太重影响整台 12/02 18:19
99F：→ a151091 : 操控 12/02 18:19
100F：推 rommel1 : 搞匿踪效果有限,最终还是要打开寻标器 12/02 18:31
101F：推 FF16 : 匿踪+冲压引擎+微型化有没有可能一起来？ 12/02 18:57
102F：→ edison : 这个冲压发动机就像夜里拿支火把冲向敌营,这样匿踪 12/02 19:11
103F：→ edison : 会有用吗 12/02 19:11
104F：→ scotch : 雄三必然是用主动雷达，所以匿踪也没用 12/02 19:17
105F：→ scotch : 雄三也还不够快 12/02 19:19
106F：→ scotch : 要对抗真的防空舰还是要多种导弹饱和 12/02 19:20
107F：推 a151091 : 把台湾海峡变成盐水蜂炮密度就对了 12/02 19:30
108F：推 rommel1 : 不如再研发一种主动.单节.固态反舰弹,拚数量用... 12/02 19:31
109F：推 x86t : 空射雄二空军就没买阿XD 12/02 20:21
110F：→ JOHN117 : 雄三的红外热信号应该不好藏 12/02 20:21
111F：推 Ryohatan : 可以设计给勇鹰高教机挂？反正雄三可以设射方格+自 12/02 20:43
112F：→ Ryohatan : 动寻标，没雷达应该也可以，只是挂上就更短腿了 12/02 20:43
113F：推 jetzake : 用飞机去丢的意思是 如果飞机航程长可以提升射程 12/02 20:47
114F：→ jetzake : 如果航程不长 至少也可以在一些很奇怪的地方发射 12/02 20:48
115F：→ jetzake : 就和保有潜艇的意义类似 再怎麽不济也是增加一种攻 12/02 20:49
116F：→ jetzake : 击手段 赚多赚少不会赔的概念 12/02 20:50
117F：推 FF16 : 反舰武器要有，敌人才会怕。反舰武器还不能少，要让 12/02 20:56
118F：→ FF16 : 敌人觉得可能到处都有，这样敌人的船才会躲远远的。 12/02 20:57
119F：→ FF16 : 但又不用很多，因为只要敌人知道你有办法打沉他的船 12/02 20:57
120F：→ FF16 : ，他们就不敢踏进射程内了，太多的根本用不到。 12/02 20:57
121F：→ FF16 : 你看黑海舰队现在躲成什麽样子 12/02 20:57
122F：→ driver0811 : 超音速弹上机不如做成类似AARGM-ER反雷达还有意义一 12/02 21:05
123F：→ driver0811 : 点，不过载台航程短，还是限制了攻击的手段，容易被 12/02 21:05
124F：→ driver0811 : 预测及目标有限 12/02 21:05
125F：推 rommel1 : 台湾四面环海,要打的话无法躲,越多越好 12/02 21:10
126F：→ rommel1 : 舰射空射还能延伸射程 12/02 21:11
127F：→ ryannieh : 其实我现在猜测这个新的「空射反舰飞弹」很可能是台 12/02 21:34
128F：→ ryannieh : 版AARGM-ER。如果只是单单射程120公里的超音速反舰 12/02 21:34
129F：→ ryannieh : 飞弹根本不用GPS定位（也许同一时间120公里空射雄三 12/02 21:34
130F：→ ryannieh : 也在发展，但那是另一个比较简单的案子），只有超长 12/02 21:34
131F：→ ryannieh : 射程、滞空时间长的飞弹才需要 12/02 21:34
132F：→ asmp : GPS定位就是惯导的补充，雄二也有，不过中科院确实 12/02 21:49
133F：→ asmp : 有在超音速反舰飞弹的主动雷达寻标器的下方装反辐射 12/02 21:49
134F：→ asmp : 寻标器的想法。 12/02 21:49
135F：→ scotch : 有反辐射弹是很好，但是有GPS就是能大幅提升性能 12/02 21:53
137F：→ ryannieh : 雄二应该是後来射程250公里的版本才有GPS，早期的版 12/02 21:55
138F：→ ryannieh : 本应该是没有的 12/02 21:55
139F：→ scotch : 美国鱼叉射程也不怎麽样，但是要搜索的地方越少，就 12/02 21:55
140F：→ scotch : 是越好 12/02 21:55
141F：→ scotch : 不容易打错，也省射程 12/02 21:56
142F：→ Erichartman : 大哥 GPS/INS是互补的 它们俩合拍的走了30年 12/02 22:16
143F：→ Erichartman : 不是啥短程就不用GPS的 你应该发篇IEEE去打脸那些 12/02 22:17
144F：→ Erichartman : 老头 发什麽GPS/INS整合的异端邪说 12/02 22:17
145F：→ ryannieh : 其实不是短程不用GPS，应该是说时间够短、定位误差 12/02 22:53
146F：→ ryannieh : 够小可以不用GPS。120公里的超音速反舰飞弹，飞完全 12/02 22:53
147F：→ ryannieh : 程3分钟不到，其实是不太需要GPS 12/02 22:53
148F：推 GDBS : 新闻的东西，未证实前看看就好。IRU的误差漂移基本 12/03 00:05
149F：→ GDBS : 上跟时间成正比，所以飞行时间短的话，GPS的必要性 12/03 00:05
150F：→ GDBS : 也相对较低。 12/03 00:05
151F：→ scotch : 喷出去的瞬间就是误差增加最多的时刻，不管是惯导没 12/03 00:59
152F：→ scotch : 矫正好或是平台太烂给的初始位置不准，没差，射出去 12/03 00:59
153F：→ scotch : GPS矫正。现在有装也没什麽好特意拔掉的，不然飞控 12/03 00:59
154F：→ scotch : 可能还得重写。用GPS当指标真的太少资讯了，还是再 12/03 00:59
155F：→ scotch : 慢慢多等一些新闻再看吧 12/03 00:59
156F：→ scarbywind : 俄罗斯丢去送死的87%都是低端吧 就跟定期捐血87巷 12/03 01:09
157F：→ scarbywind : 等到连欧俄都开始送过去再来谈葬送未来还不迟 12/03 01:09
158F：→ Erichartman : 会这样讲就见树不见林，明显不够专业 这个可以减少 12/03 03:58
159F：→ Erichartman : 系统反应时间 缓解INS规格需求跟增加终端导引精度， 12/03 03:58
160F：→ Erichartman : 没人会想去拔掉的。 12/03 03:58
161F：→ Erichartman : 那是中途导引跟惯导的事，不会因为这样去重写飞控， 12/03 03:59
162F：→ Erichartman : 根本两码子事。 12/03 03:59
163F：→ lookinto : 惯导误差是从持续累积 有GPS资讯来做途中校正 终点 12/04 20:54
164F：→ lookinto : 精准度差很多 不是飞行时间短就不需要有GPS 因为即 12/04 20:54
165F：→ lookinto : 使有末端主动搜索 也是有可搜索面积极限 若能越精 12/04 20:54
166F：→ lookinto : 准 需搜索面积越小 命中率越高 12/04 20:54
167F：推 Erichartman : 楼上正解 对於高动态高精度的飞弹帮助极大 12/05 12:44