作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
看板Military
标题Re: [新闻]国防部留不住「海归派」优秀国军 监院促
时间Thu Nov 30 15:57:16 2023
认真说你那种说清朝不准台湾人当兵或是什麽都是黄埔老害外省人
害这些人不能留下来的,那就不用讨论了
你直接嘘就可以了
我说一下就是据我跟几个美国回来的军校学长学弟
国内一流大学研究所博硕士聊过
几乎都是在撑年限(如果是役期内才读硕士博士的要加倍还)
以前中正预校毕业可以直接考外面大学读完毕之後比照官校生10年的几乎都跑走了
现在不准预校生考国立大学了
他们想要提早退很大一个原因
除了部队的生活不适应之外
有一个很大的原因就是军人的待遇跟福利
是受阶级限制,而阶级限制的前提是服务年资
你有一个美国西点军校的毕业证书
跟你在台湾以前稻国立真远的毕业证书是一样的价值
十八野鸡大学的硕士跟台大硕士是一样的加两分
不会因为你是西点跟台大,薪水比较高,福利比较好
一样要一年一级调整,年限到晋任
而且工作内容是上面跟更上面的人安排
不是看你个人意愿
但是去外面工作大公司跟外省甚至这些留美的
直接去美国找工作,是按你的学经历跟能力给薪水
这点军队改不了
人家10到退,拿一个西点学历,双语专长
32岁找不到一个月10万20万的工作吗
如果在军中要拿10万他要等升将军要多久?
--
老头一辈子靠修补玩具为生，可大家生活水准越来越高。玩具破掉只会被扔进垃圾筒...
一天夜里，老头死在自己破败的小屋。
而月色下，背後有补丁的小熊们咬牙扛住老头的腰。
肚子上钉着铁皮的变形金刚举起老头的脚...
头发一半金黄一半翠绿的芭比娃娃抱着老头的脑袋。
小熊大声的说，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.230.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701331040.A.697.html
1F：推 afv : 实际上就是这些留美者在国军升迁管道中不如在民间 11/30 16:07
2F：→ afv : 企业那样有优势，除非国军改成对留外经验者优先升迁 11/30 16:07
3F：→ afv : 之类？ 11/30 16:07
4F：推 Tieylea : 你讲的待遇问题 把军人换成文职公务员体系也一样适 11/30 16:10
5F：→ Tieylea : 用 给香蕉薪水又不要请猴子 长期打压公务员待遇是 11/30 16:10
6F：→ Tieylea : 老问题了 不过这个问题太政治正确了 论述一个不小 11/30 16:10
7F：→ Tieylea : 心又很容易战起来 11/30 16:10
8F：→ jobli : 是,或是要参考中国初任官会因为学历不同改变,有专长 11/30 16:11
9F：→ jobli : 的也有差别 11/30 16:11
10F：推 sednb441 : 军中很多人就是经济不好才当兵 11/30 16:11
11F：→ rommel1990 : 现在念预校大都是为了当飞官 11/30 16:11
12F：→ Tieylea : 我同学九到十职等文职主管 不用等到以後 现在他就 11/30 16:12
13F：→ Tieylea : 很忧虑目前新进的文官水准 11/30 16:12
14F：→ sednb441 : 若改成留美才能升迁 不知道断了多少人的路 11/30 16:12
15F：→ jobli : 公务员还可以因为高考跳级,军人不行 11/30 16:12
16F：推 afv : 也不至於留美才能升迁，就比如有升迁机会时，刚好可 11/30 16:16
17F：→ afv : 以升的人里面，先升有留外经历的，给留美的人”优 11/30 16:16
18F：→ afv : 势” 11/30 16:16
19F：→ jobli : 那资绩分配比要调整 11/30 16:19
21F：→ jobli : 或是直接限制,比如留美,国立顶大才招这样 11/30 16:21
22F：推 design0606 : 不然跟对岸一样 本科中尉任官 硕士上尉 博士少校 这 11/30 16:27
23F：→ design0606 : 样会比较好？ 11/30 16:27
25F：→ jobli : 那个有限学校 11/30 16:33
27F：→ jobli : 但是现在国军招募应该不敢开国立以上才能考 11/30 16:37
28F：推 Snaptw : 看学历任官又回到原来的问题，留学的顶大的18分大的 11/30 16:39
29F：→ Snaptw : 全都是学士学位 11/30 16:39
30F：→ Snaptw : 同等学历的差异，要考试才能监别出来 11/30 16:40
31F：→ jobli : 要细化就要跟解放军一样,直接锁学校等级啊,但在台湾 11/30 16:43
32F：→ jobli : 业界可能可以,国家直接说oo学校学生不能用,会被骂死 11/30 16:43
33F：推 Snaptw : 教育部现在就是在当齐头式平等滥好人呀，所以这几年 11/30 16:50
34F：→ Snaptw : 才会有「顶大」这个名词出现，以前顶多讲「国立」 11/30 16:50
35F：→ Snaptw : 你教育部不分级，民间自己会分级的 11/30 16:51
36F：推 Snaptw : 教育部现在乡愿到连学测都只敢给笼统的级分，逼顶大 11/30 16:54
37F：→ Snaptw : 科系还得自己开二阶测验筛选 11/30 16:54
40F：→ jobli : 台湾应该不敢帮 学校直接给分类,会被舆论批评 11/30 16:58
41F：→ Ekmund : 其实如果给所谓一流一个定义 再换个名词 11/30 17:02
42F：→ Ekmund : 帮符合的学校标个签也无不可 11/30 17:02
44F：→ jobli : 退伍的话,之前很多人讲的东西,中国有在推 11/30 17:04
45F：推 bellas : 想升念个在职 混个学历而已 11/30 17:04
46F：→ bellas : 而且还不一定能升 11/30 17:05
47F：→ bellas : 还是要靠人脉 我不是说陆军 11/30 17:05
48F：→ bellas : 或运气 11/30 17:06
49F：推 bellas : 军队没在打仗缺就是那样多 不够分 要说调高军官薪水 11/30 17:09
50F：→ bellas : 马 难 11/30 17:09
51F：推 bellas : 军队给的就是稳定 外面不一定 人正常总想的是身边人 11/30 17:12
52F：→ bellas : 怎样 11/30 17:12
53F：推 bellas : 以前退了再回去当约聘 还可能被学弟那个这个 我不是 11/30 17:18
54F：→ bellas : 说陆军 11/30 17:18
55F：推 jamie81416 : 解放军的这个政策会让他们最大限度的保留高学历者 11/30 17:32
56F：→ Justisaac : 实际上就是升迁跟文凭(能力)无关，所以不想继续当 11/30 17:41
57F：→ Justisaac : 如果海归有能力能保证升上少将，怎麽会想退 11/30 17:41
58F：推 rommel1 : 文职公务员，高普特初考合格，各自用不同的职等铨 11/30 17:41
59F：→ rommel1 : 叙，不是齐头平等 11/30 17:41
60F：→ Justisaac : 公务员基本上高特才有意义吧.... 11/30 17:42
61F：→ Justisaac : 其他的想上去管理职几乎不可能 11/30 17:42
62F：→ jobli : 对,他们一般的职务还是用军校生跟一些比较不限学历 11/30 17:55
63F：→ jobli : 的人,但是高等职位爽缺,都是用所谓的直招军官,直接 11/30 17:55
64F：→ jobli : 给这些人很多的福利,让他们愿意留下来,至於一般人那 11/30 17:55
65F：→ jobli : 就是没有这些福利 11/30 17:55
66F：→ jobli : 中国很多都会把人分成三六九等,而且是直接就给你一 11/30 17:56
67F：→ jobli : 个等级,可在台湾你不太可能这样子做,去给一个人等级 11/30 17:56
68F：→ fuchs : 海归少了同学关系,我当预官时真的超有感同学关系. , 11/30 17:58
69F：→ fuchs : 营部, 炮指部都是靠同学帮忙 11/30 18:00
70F：→ fuchs : 乔事连长都是叫我去找同学.连长自己也有人脉 11/30 18:01
71F：→ fuchs : 我们营长是预官留营的, 就很多乔不动. 友军有海归的 11/30 18:02
72F：推 rommel1 : 日本警察也一样，一般的警察跟国考合格的警察 11/30 18:02
73F：→ fuchs : 那位连长就有点孤单, 我猜他应该也是准时退 11/30 18:03
74F：推 jamie81416 : 那这样解放军的应对能力要重新检视了。一个团体 11/30 18:04
75F：→ jamie81416 : 如果有固定的高位是由高学历组合，那不会太僵硬 11/30 18:04
76F：→ jamie81416 : 日本警察有高考组，基本只有这组的才能升高位 11/30 18:05
77F：推 design0606 : 海归 如果是预校的 连预校同学人脉都断掉 11/30 18:09
78F：→ design0606 : 其实多半自己的人际关系也有问题 11/30 18:10
79F：→ design0606 : 以前遇过一个威尔猛的 人际关系一样吓吓叫 11/30 18:11
80F：推 zeumax : 留美才能升迁，对内对外成本都太高，根本招不到人 11/30 18:34
81F：→ zeumax : 去美国受训是美方优惠後台湾每年一个人还要花近百万 11/30 18:36
82F：→ zeumax : 台币，如果是个人去美国读书，谁跟你拿百万学费当兵 11/30 18:36
83F：→ zeumax : 啊 11/30 18:36
84F：推 rommel1 : 既然国家花了百万,更应该好好提拔才对 11/30 19:02
85F：推 tomwdc : 很现实 唉 11/30 19:06
86F：推 shield739 : 解放军能这样干是因为他们僧多粥少 所以当然有本钱 11/30 19:08
87F：→ shield739 : 去踢掉一些阿猫阿狗 11/30 19:08
88F：→ shield739 : 国军有足够的人填位置就阿弥陀佛了 哪来的本钱筛人 11/30 19:09
89F：推 kuroro94 : 公务员都这样阿，薪水只看学历，但升官会看 11/30 19:14
90F：→ kuroro94 : 能力和名校血统啦 11/30 19:14
91F：推 kuroro94 : 升至将军的机会不知道会不会高一些 11/30 19:17
92F：推 design0606 : 不见得留外就一定适合当将军啊 11/30 19:20
93F：推 e04su3no : 至少留美回来的要保证准时中校 11/30 19:25
94F：→ e04su3no : 我们单位留美回来的说美国做法如何，还会被嘴这里是 11/30 19:26
95F：→ e04su3no : 台湾，都不知道派去受训干嘛，回来最大功用是当传译 11/30 19:27
96F：推 peterlee97 : 所以说到底制度面与实际的升迁比较重要 环境次之 11/30 19:35
97F：→ peterlee97 : 上面说被嘴这里是台湾的 有时候要看他说了什麽 有 11/30 19:37
98F：→ peterlee97 : 时候美国的做法真的不一定适合我们...那被嘴合理 如 11/30 19:37
99F：→ peterlee97 : 果是其他 如教范训练或是生活模式 那确实是迂腐的 11/30 19:37
100F：→ peterlee97 : 问题 11/30 19:37
101F：→ proletariat : 组织文化就喜欢用听话会"做人"的 再优秀"不听话"很 11/30 20:11
102F：→ proletariat : 难"官场"在熬出头 前清曹振镛给下属的一句忠告: 11/30 20:12
103F：→ proletariat : "少说话多磕头" 一直都是官场准则 11/30 20:13
104F：推 jason748 : 邱班长留过美还不是一样脑残 11/30 20:20
105F：→ Justisaac : 台湾的军队就是官场文化啊，不会做人活不下去 11/30 20:22
106F：→ Justisaac : 没裙带关系也没法升官 11/30 20:22
107F：→ Justisaac : 最终的症结点依然是和平时期没有合适的评比制度 11/30 20:26
108F：嘘 galoopboy : 准不会用？ 11/30 21:04
109F：推 peterlee97 : 其实整个国家体系都是这样 接触过公务员体系 应该 11/30 22:06
110F：→ peterlee97 : 都知道 这跟黄埔没啥关系 陆军大概是全中华民国国 11/30 22:06
111F：→ peterlee97 : 民最接近也是唯一当公务员的体验 就遇到头最硬的一 11/30 22:06
112F：→ peterlee97 : 个群体 当然就恶名昭彰到以讹传讹了 11/30 22:06
113F：→ inewnew : 既然是军，就该以功勳升迁，该用特殊贡献升迁，而 12/01 00:09
114F：→ inewnew : 不是学历吧！学历顶多晋升一两级就算不错了 12/01 00:09
115F：推 zyic : 军队属性靠学历升迁很奇怪，你承平时代专业度不会因 12/01 01:37
116F：→ zyic : 为，学历高比较专业所以升迁比较快，实务上战场操作 12/01 01:37
117F：→ zyic : 绝对是飞行员这种实务经验容易累积量化才比较快 12/01 01:37
118F：推 ctes940008 : 军种特性不同，但後勤这种重要单位很吃智力运作。 12/01 03:39
119F：→ ctes940008 : 飞官那种排名有个很直白的比较：飞行时数。 12/01 03:40
120F：→ ctes940008 : 民间机师也会看时数跟复训考试的表现 12/01 03:41
121F：推 afv : 问题是我们也没有低强度战争可以洗出人才来，承平 12/01 08:19
122F：→ afv : 时期很难用功勳之类的方式来提拔 12/01 08:19
123F：推 rommel1 : 只有学历.在学成绩跟考试是能量化的 12/01 08:24
124F：→ rommel1 : 还有证照跟国考 12/01 08:25
125F：→ verdandy : 如果可以跟着联军或UN维和还有机会参与低强度战争 12/01 09:10
126F：→ verdandy : 或军事冲突，可惜实际上办不到 12/01 09:10
127F：推 kingcallme : 教育部是因为全国大专院校的毕业证书都是教育部认证 12/01 10:38
128F：→ kingcallme : 所以变成顶大跟私大的学历价值在法律上都是一样的 12/01 10:39
129F：推 BigBird110 : 有旧思维的老屁股 海龟的怎麽待得住 12/01 11:06