作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻]国防部留不住「海归派」优秀国军 监院促
时间Thu Nov 30 09:32:32 2023
原文来源：
https://reurl.cc/p5Gg1e
原文摘要：
监委浦忠成今天说，国军选送优秀军校学生派赴国外着名军校培训，并返国服务者，大多
在服满法定役期就申请退伍，导致优秀的专业人才无法蔚为国用，监察院促请国防部检讨
改善。
监委建议，近来美中对峙升高，国防部应善用时机争取与五眼联盟（Five Eyes），及日
、韩、东南亚等邻近国家军事交流机会，选送军校生机制可成试金石。
监察委员浦忠成、林文程、赖鼎铭发布新闻稿指出，国防部选拔优秀人才送训国外军校，
是国军为引进国外军事新知，及深化与友邦军事交流合作的重要政策。但依国防部统计，
现制下确实较难吸引选送「美国」军校归国者长期留任部队发展。
监委指出，近年来选送归国人员在其同年班中的退伍序位，有愈来愈往前的趋势；陆军相
较於海、空军，离退情形更为严重，其相关经管机制，有进一步精进的空间。
监委表示，监察院外交及国防委员会23日通过全案调查报告，要求国防部应确实检讨、研
议改善方案，以提高送训归国人员留任部队意愿，当更能符合国家当初投入钜资，选才送
外储备军事交流量能的制度目的。
调查发现，国军所选送的国外军校，目前仍以美国及中南美洲友邦为主，且并无选送国外
一年期的交换规画。但随着近来美中对峙升高，国际局势丕变，国防部应善用时机争取与
五眼联盟（Five Eyes），及日、韩、东南亚等邻近国家军事交流机会，选送军校生机制
可成试金石。送训态样也要更多样化，如评估是否推动一般大学常见的一年期交换方案，
除可增加合作机会外，也可提高短期交流案的深度与广度。
国防部长邱国正2022年12月在立法院证实，台湾首位毕业於美国西点军校的女军官洪琬婷
中校申请退伍，军方曾尝试面谈慰留，但最後仍须尊重她的个人规画。
（责任主编：庄儱宇）
心得感想：
三军中以陆军离退情形最为严重，完全不意外啊
海空军至少与世界都不会太脱节，受黄埔酱缸影响相对少，平时机舰要出巡与共军博弈，
自然也没太多时间搞些有的没的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.12.123 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1701307960.A.7E2.html
1F：推 sednb441 : 老黄埔要的是刺枪术 老美的新观念他们才不要 11/30 09:37
2F：推 pcchuckwu : 陆军的黄埔烂文化，真的很难改...... 11/30 09:51
3F：推 pippen456 : 同理现在这种制度如何吸引优秀年轻人从军？ 11/30 09:57
4F：→ Ekmund : 一般大学换一年那讲白了是去玩的...念的也是拼抵免 11/30 10:09
5F：→ Ekmund : 军校适不适合 人家学校有没有这种program 还有得谈 11/30 10:09
6F：→ Ekmund : 养优秀进修生或带观念回来 不是短期交换的定位 11/30 10:11
※ 编辑: jason748 (117.56.12.123 台湾), 11/30/2023 10:21:53
7F：推 loveran : 黄埔有黄埔的玩法 海龟到退伍可能都是上尉 11/30 10:26
8F：→ geniusw : 回国看一堆狗屁倒灶的东西 谁想留 11/30 10:27
9F：→ Leo4891 : 海归派上位 黄埔那批就没戏唱了 11/30 10:39
10F：推 wistful96 : 想要能留住人 高层也要改革 11/30 10:41
11F：→ jerrylin : 外面工作环境好薪资高 时间到了当然就走了 11/30 10:43
12F：→ jerrylin : 美军退伍的也一堆去外面大公司任职 11/30 10:43
13F：→ jerrylin : 送更多人去美国进修就好了 11/30 10:43
14F：→ suntex01 : 干 把人冰在那边，不走才真的有问题 11/30 10:47
15F：推 jobli : 我国耗资千万栽培的「史上首位西点军校毕业生」李武 11/30 10:50
16F：→ jobli : 陵，据传2004年风光返国服役後出现「适应不良」的状 11/30 10:50
17F：→ jobli : 况，在军中待了10年仍是上尉，日前已向陆军呈报退伍 11/30 10:50
18F：→ jobli : ，准备转投民间企业怀抱。陆军司令部28日证实了这项 11/30 10:50
19F：→ jobli : 消息，强调尊重李武陵的人生规划，但他的情形纯属「 11/30 10:50
20F：→ jobli : 个案」，「国军制度没有问题。」 11/30 10:50
21F：→ jobli : 国军是不会有问题的,每个人都退,但都是个案 11/30 10:50
22F：嘘 MartianIT : 每年送出国也不就几个 当然都是"个案"呀 嘘黄埔 11/30 10:54
23F：推 design0606 : 平心而论 就算美国本国人 经过西点 海军学院 空军 11/30 11:14
24F：→ design0606 : 学院教育的 真正会在美军中服役 当作职业的 其实 11/30 11:14
25F：→ design0606 : 也没占大部分 更多的服完他们的役期就去一般企业 11/30 11:15
26F：→ design0606 : 领高薪资了 毕竟西点 海空军学院本身毕业生就跟名校 11/30 11:15
27F：→ design0606 : 毕业生并驾齐驱 11/30 11:15
28F：→ design0606 : 当然 国军的问题 也比较大 李武陵好像经管问题 11/30 11:16
29F：→ design0606 : 卡上尉卡很久 经管该有的学经历都没有 11/30 11:17
30F：推 zoo2020 : 解法应该就是少送官去出国多送兵去出国，我以前待 11/30 11:22
31F：→ zoo2020 : 中科院，有能力在科技厂找到工作的全都退。正常就 11/30 11:22
32F：→ zoo2020 : 算只有五万好了加月退也快10万了，干嘛不退？送出 11/30 11:22
33F：→ zoo2020 : 国提升外语能力反而是一个很好的招兵策略。 11/30 11:22
34F：→ pooznn : 民间豪宅警卫的薪水 可能都要追上中阶军官的薪水罗~ 11/30 11:23
35F：推 jobli : 陆军司令部表示，江奇峰与连于仁两位少校自西点军校 11/30 11:28
36F：→ jobli : 毕业返国服役後，均依「任官条例」规划受训及派职， 11/30 11:28
37F：→ jobli : 两人亦依经管完成相关受训及连长等重要职务历练。今 11/30 11:28
38F：→ jobli : （108）年两人因法定役期期满提出退伍申请，虽经各 11/30 11:28
39F：→ jobli : 级长官约谈，但两员仍以个人生涯规划为由办理退伍， 11/30 11:28
40F：→ jobli : 陆军表达尊重，并期勉回归社会後，将军中所学发挥长 11/30 11:28
41F：→ jobli : 才，蔚为国用。 11/30 11:28
42F：→ jobli : 西点应该都走了 11/30 11:28
43F：→ takuma : 看看孙立人 留美就是异类... 11/30 11:28
44F：推 b425k1719 : 规定没留学不得升到将官级 11/30 11:48
45F：→ Leo4891 : 上面没位子。人才自然就会去其他地方高就 11/30 11:49
46F：→ pf775 : 好男不当兵好铁不打钉吧 11/30 11:51
47F：推 jobli : 不是没位子吧 11/30 11:55
48F：→ jobli : 毕业於美国西点军校的洪琬婷，目前任职於国防部官拜 11/30 11:56
49F：→ jobli : 陆军中校。国防部昨日证实，她已申请退伍获准，将结 11/30 11:56
50F：→ jobli : 束15年任官的军旅生涯。 11/30 11:56
51F：推 jay840428 : 把黄埔烂疮割掉 海归派改革派自然就留得住了 11/30 12:00
52F：→ suntex01 : 讲难听点,就陆军该给人家的职涯管道也没.从国外回来 11/30 12:36
53F：→ suntex01 : 就被冰阿.去问问看,那个从美国学回来的东西有被采用 11/30 12:37
54F：→ suntex01 : 不然为什麽後来西点的人也没来交换了? 11/30 12:37
55F：推 rommel1 : 就齐头式平等 11/30 12:51
56F：推 rommel1 : 不管学校好坏，全用一样的待遇 11/30 12:56
57F：推 jobli : 西点来台参访交换是当年姐姐好饿,然後说西点强奸好 11/30 13:02
58F：→ jobli : 嘛,关黄埔屁事,对啦拉皮条的是官校生 11/30 13:02
59F：推 jobli : 军校丑闻／立委痛批陆官提供「西点」性招待当起皮条 11/30 13:06
60F：→ jobli : 客 11/30 13:06
61F：→ jobli : 不知道始末,在那扯西点不来台湾交换了 11/30 13:06
62F：→ eatdream : 黄埔那一帮外省挂的不就专精镇压平民，历史上不论对 11/30 13:07
63F：→ eatdream : 日军对共军都是转进转进再转进，从美国学回来的菁英 11/30 13:07
64F：→ eatdream : 跟他们不合是很正常的吧 11/30 13:07
65F：→ jobli : 西点来也是参访而已,不是来台湾交换 11/30 13:08
66F：→ jobli : 以前预校也有一学期交换学生二周去道明 11/30 13:08
67F：→ pf775 : 未来少子化 11/30 13:08
68F：→ pf775 : 可能还要开放佣兵制度 11/30 13:09
69F：→ jobli : 战完官校开始战外省人了 11/30 13:10
70F：推 dhccc : 日经新闻「九成台湾军官都投共，外省人垄断干部职」 11/30 13:42
71F：推 zeumax : 邱国正也是外省人，然後士官干部很多原住民 11/30 13:48
72F：→ zeumax : 我退了，我自己先排除，到底什麽原因，让自称勇敢的 11/30 13:50
73F：→ zeumax : 台湾人都不当兵？ 11/30 13:50
74F：→ tony121010 : 台湾本省族群就很少有从军文化啊 11/30 13:50
75F：→ zeumax : 原住民当然不是台湾人了，毕竟他们母语不是台语（笑 11/30 13:50
76F：→ tony121010 : 清代开始就不让台湾人当兵，一直只有少数人从军 11/30 13:51
77F：→ zeumax : 太子少保王德禄：？ 11/30 13:51
78F：→ tony121010 : 军警这种职业其实有很强的家族传统影响 11/30 13:51
79F：→ zeumax : 雾峰林：？ 11/30 13:52
80F：→ tony121010 : 王得禄是要到福建才能入伍，他在台湾当不了 11/30 13:52
81F：→ tony121010 : 雾峰林家那种是自己花钱练的团练 11/30 13:53
82F：→ tony121010 : 你先去查台湾班兵制度 11/30 13:53
83F：推 zeumax : 你自己都说了一件事，清代有本籍不能在本地任职 11/30 13:55
84F：→ jobli : 现在战场拉到清朝不准台湾人当兵所以军中被外省人霸 11/30 13:55
85F：→ jobli : 占,真的活久见 11/30 13:55
86F：→ zeumax : 不论文武 11/30 13:55
87F：推 tony121010 : 你说的是官，我说的是兵 11/30 13:55
88F：→ tony121010 : 清代台湾是不能抽丁当兵的地方 11/30 13:56
89F：→ tony121010 : 你去google一下不就知道了 11/30 13:56
90F：→ zeumax : 其实大多服役的是勇，来台驻守最多的是河南“勇” 11/30 13:57
91F：→ zeumax : 本籍也是有勇的，番丁隘勇 11/30 13:57
92F：→ tony121010 : 你知道自己在讲什麽吗XD 11/30 13:58
93F：→ zeumax : 又是原住民了 11/30 13:58
94F：→ tony121010 : 隘丁跟士兵分清楚好嘛 11/30 13:59
95F：推 zeumax : 其实包括李某在内，都被特别推荐升官过，但他们升的 11/30 14:05
96F：→ zeumax : 职务不是他们喜欢的，再来升官後头还会加役期 11/30 14:05
97F：→ zeumax : 他们不可能会没有机会，因为这些都是宣传重点 11/30 14:05
98F：→ zeumax : 这问题就很简单，如果是你，你会愿意现在留下来熬上 11/30 14:07
99F：→ zeumax : 去，去改造国军，并且改善省籍刻板印象嘛？ 11/30 14:07
100F：→ zeumax : 反正我自己是确定不会 11/30 14:08
101F：→ zeumax : 能撑下去的，精神状态都不得了，无论以前还是现在， 11/30 14:10
102F：→ zeumax : 现在也没比较快乐 11/30 14:10
103F：→ zeumax : 这几年官校也几乎是如果把黑猩猩剃毛送进去，他也能 11/30 14:11
104F：→ zeumax : 毕业的状况顺利升官了，因为超级缺人 11/30 14:11
105F：→ zeumax : 哪怕只是长的像人，军队都需要你，但闻当兵色变早成 11/30 14:12
106F：→ zeumax : 既定现实 11/30 14:12
107F：→ fudick : 回来也是被排挤，不可能留下啦 11/30 14:52
108F：推 jobli : 升官不用加役期,新制官校生就是10年 11/30 14:52
109F：→ ohoohoo : 上面有一堆水泥脑军官排挤,要怎麽被重用 11/30 14:58
110F：推 micotosai : 可悲的是军校还会被退伍的OB 打电话来威胁思想不正 11/30 15:10
111F：→ micotosai : 确 11/30 15:10
112F：推 goodgodgd : 没比较没伤害，喝过洋墨水就知道黄埔多废 11/30 15:39
113F：推 features : 班长继续推刺枪术 当然报退啊 11/30 15:40
114F：→ eatdream : 笑死，黄埔不是在中国成立的说它是外省挂的有什麽问 11/30 15:45
115F：→ eatdream : 题？难道黄埔是在日据台湾成立的？外省在军中多还不 11/30 15:45
116F：→ eatdream : 是因为有很多「伯叔兄弟」会互相照顾，难道你还真以 11/30 15:45
117F：→ eatdream : 为原因是爱国？ 11/30 15:45
118F：推 eatdream : 我不求你们都是于北辰，但至少像郝柏村吧 11/30 15:48
119F：推 bellas : 阿就外省当年来就ㄧ堆军公教阿 不用钱念还有零用钱 11/30 16:45
120F：→ bellas : 然後就乖乖过日子了 没钱念书阿 早就有能力的人不会 11/30 16:45
121F：→ bellas : 不知道去外面更好 11/30 16:45
122F：→ bellas : 不然我也想要家里有个荒废在那的田地 11/30 16:47
123F：→ bellas : 当年就小孩又生得多 整个环近主要还在农业社会慢慢 11/30 16:48
124F：→ bellas : 转型成工业社会 11/30 16:48
125F：→ bellas : 早期女学生联宜还喜欢找军校生 11/30 16:50
126F：推 bellas : 都甚麽时代了 又不是以前人就乖乖过一辈子了 能去外 11/30 16:55
127F：→ bellas : 面正常就去了 11/30 16:55
128F：→ bellas : 就没钱念书 就军校了 我老妈都上尉退 国防医学院 就 11/30 17:01
129F：→ bellas : 乖乖从小护士当到老护士了 军转公 11/30 17:01
130F：推 larryla21 : 国外回来面对狗屎制度环境落差感更大 11/30 17:20
131F：推 bellas : 某槟榔摊老板以前和我讲过 以前小时侯家里好穷 等分 11/30 17:34
132F：→ bellas : 到田了就好多了 这没有在战 当年情况就这样 军校就 11/30 17:34
133F：→ bellas : 不用钱有吃有住还有零用钱 连就业都不太用想 我老妈 11/30 17:34
134F：→ bellas : 这辈子没找过工作 11/30 17:34
135F：→ bellas : 阿就当了ㄧ辈子护士 就是ㄧ辈子都护士 11/30 17:36
136F：→ bellas : 我妈这种 她同事中年撑到年限到不少都转职了 11/30 17:37
137F：推 bellas : 她本来想当老师 就没有钱马 国中毕业就去念国防医学 11/30 17:41
138F：→ bellas : 院去 11/30 17:41
139F：→ jerrylin : 认清一点军队本来就不是甚麽好工作环境 11/30 17:56
140F：→ jerrylin : 全世界都在徵兵困难啦 11/30 17:56
141F：→ jerrylin : 流动率高的环境有人走再补人进来就好了 11/30 17:57
142F：→ jerrylin : 提高补人进来的方案不会很难 11/30 17:57
143F：→ jerrylin : 台湾总是有缺钱的年轻人 11/30 17:57
144F：→ jerrylin : 以前的上尉连长目标就是撑到存一百万去创业 11/30 17:58
145F：→ jerrylin : 这有甚麽不好吗 11/30 17:58
146F：→ jerrylin : 能力强的本来就会想换更好工作 11/30 17:58
147F：→ jerrylin : 庸才才会一辈子就留在那个位置上 11/30 17:59
148F：→ jerrylin : 现在医院留人开各种久留方案 比照办理就好了 11/30 18:00
149F：推 design0606 : 应该是一种"投资报酬率"的谬思吧 11/30 18:21
150F：→ design0606 : 认为国家付钱给你去国外知名军校念书 你就应该为国 11/30 18:21
151F：→ design0606 : 家竭尽所能地付出 但经管规定以及十年法定役期 11/30 18:22
152F：→ design0606 : 摆在那边 人家合法合规的报退 真的也没必要说甚麽 11/30 18:22
153F：→ design0606 : 只是有人会认为国军烂环境 它们才不愿意待 11/30 18:23
154F：推 daniel1309 : 有没有高手统计过每年送去美国军校的人数，及这些人 11/30 18:39
155F：→ daniel1309 : 回国後的续服役状况？如果留学军官升迁留退状况，有 11/30 18:39
156F：→ daniel1309 : 「显着」高於未留学军官的话，会是很有效的证据。 11/30 18:39
157F：推 design0606 : 其实如果国军没针对"留外军官"另外订立经管以及服役 11/30 18:40
158F：→ design0606 : 年限规定 真的就没办法去强制绑人 11/30 18:41
159F：→ design0606 : 但如果另外要设立规定 又会有不公平的争议 11/30 18:43
160F：→ design0606 : 所以这些留外军官 依照正常人事规定 年限报退 11/30 18:43
161F：→ design0606 : 依照"现行规定"也是合法合规 11/30 18:43
162F：→ design0606 : 类似那种受训需"管制役期"的相关规定 对留外军官 11/30 18:44
163F：→ design0606 : 设立一个"特规" 11/30 18:44
164F：→ design0606 : 但你强制他人留下来 会不会变成留来留去留成仇的後 11/30 18:44
165F：→ design0606 : 果 就不得而知了 11/30 18:45
166F：推 xyz168 : 你要国外回来的跟台湾的按照一个梯队升迁，本来就难 11/30 18:49
167F：推 Brusolo : 尊重人家报退的选择不好吗？为什麽要强迫一个优秀 11/30 19:00
168F：→ Brusolo : 的人留在一个很烂的环境？ 11/30 19:00
169F：→ suntex01 : 干，跟你说啦西点的不是不来台湾，只是不去官校而已 11/30 21:00
170F：→ suntex01 : 。这不是没原因的。不要说去官校参访没用，还被仙人 11/30 21:00
171F：→ suntex01 : 跳。那事情美方的我有认识的，官校生同班的我也有认 11/30 21:00
172F：→ suntex01 : 识的。你会比我了解？ 11/30 21:00
173F：推 MartianIT : 美国三军军校教育让学生退役後有能力到企业任职 而 12/01 05:05
174F：→ MartianIT : 且领导力能在民间企业生存 学业能力也足以继续深造 12/01 05:07
175F：→ MartianIT : 胖皮欧就是一个很好的例子 西点第一名毕业 退役後 12/01 05:09
176F：→ MartianIT : 不但申请到哈佛法学院且在学时担任哈佛法学评论编辑 12/01 05:11
177F：→ MartianIT : 虽然美国入学方式和台湾不同 但是胖皮欧的经历还是 12/01 05:12
178F：→ MartianIT : 很傲人 当你的同学校友多这号人物 回头看台湾你的 12/01 05:12
179F：→ MartianIT : 同袍是那个样子 而且自己升迁还比不上黄埔学长学弟 12/01 05:13
180F：→ MartianIT : 一般人都会叹不如归去吧 12/01 05:15
181F：推 MartianIT : 小弟前公司的C-Suite是英国志愿役军官 剑桥PhD 12/01 05:23
183F：→ MartianIT : 他说因为他喜观潜水想学跳伞所以博班时就给他签下去 12/01 05:24
184F：→ MartianIT : 免费玩又被晋升到上尉 部队长官当时劝他继续签下去 12/01 05:26
185F：→ MartianIT : 预估他可以升到将官 然後他说他更想赚钱 XD 12/01 05:26
186F：→ MartianIT : 这种事情在台湾部队绝对不可能发生嘛 12/01 05:28
187F：推 wistful96 : 如果能学英国 应该能留下不少人才 12/01 09:42
188F：嘘 airandy1102 : 黄埔劣币驱逐良币 12/01 13:37