作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [提问] 多管火箭是不是比传统火炮适合台湾
时间Fri Nov 24 22:45:53 2023
两篇火箭炮解说旧文拙作 请先参考一下
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1662972911.A.0D2.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1697621727.A.17F.html
台湾国防科技没有点传统火炮科技树
甚至美国也都把传统火炮的研发丢给欧洲老牌火炮厂商去做了
只要求在美国国内设厂生产
总之 DIY难易度 确实是卡车火箭炮比较简单
但榴弹炮虽然对台湾来说有炮管制造困难(钢铁相关产业没有从头设计制造火炮经验)
及炮管参数测试困难(没有够大场地来常常打测试弹)等问题
但炮弹便宜 连射快的优势还是在
这部分主要就是靠进口美制火炮来弥补
但由於美军坚持使用履带自走炮 缺乏便宜卡车自走炮可以卖给台湾
台湾的美制履带自走炮购置及维护成本相对偏高 是个潜在问题
像是欧洲跟隔壁日本就引进比较便宜的卡车自走炮
2023年10月的日本19式卡车自走炮射击演习影像
https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=-5v9bB3Qs-6SMjSP
台湾都有技术可以制造雷霆2000
其实也是有能力生产类似东侧国家的107mm或122mm火箭炮
那种低阶而且很容易上卡车的火箭炮
俄规122mm火箭炮
https://youtube.com/shorts/ZcX7rQwUzJA?si=oWJwkGJWTlMBGWhG
雷霆2000之前也生产过工蜂六型
https://youtu.be/ECQu3gD8pzU?si=0JqQOoGJ2_-puCOm
但西方国家军队传统上很少这种火箭炮兵
在榴弹炮也没那麽缺货的状况下 火箭炮要编制在哪边 怎麽运用是个问题
而且自制火箭炮比较难向美国和其他潜在盟邦取得弹药补给
弹药跟编制 战术 都要国军自己搞定
国军炮兵没有那麽多研发能力
现役的雷霆2000是编在军团炮兵的少数单位
要再设计生产制造给中低阶基层单位用的火箭炮应该是有很多困难
虽然107mm火箭等级的武器可以装上悍马车 皮卡车 甚至发财卡车上
便宜好用易上手 在中东蛮流行的
https://i.imgur.com/nbj47iS.png
二战时美军也有用过类似火箭炮装在吉普车上
https://i.imgur.com/BUfAylW.jpg
另外 台湾比较有能力自己设计制造的便宜好用易上手火炮选择
就是迫击炮
以前写的迫击炮解说
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1652973374.A.A36.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1653028335.A.184.html
甚至中日战争那时候 中国沿海沦陷 滇缅公路也被封锁後
中华民国国军就无法进口榴弹炮 国内也完全没能力自己制造榴弹炮
所以中日战争中 国军都是靠容易土工制造的迫击炮在扛战线的
例如下面这款150mm迫击炮就是中日战争中的国军最强自制火炮
https://w.wiki/8Fwo
二九式150公厘迫击炮是中华民国在抗战期间以旧有炮管翻修改造的重迫击炮,也是国民
革命军在抗日战争期间操作的最大口径迫击炮。
http://i.imgur.com/BdhvHit.jpg
如果真的战争长期化 国军榴弹炮消耗严重
可能就是全新国产大口径迫击炮顶着用吧
其实看现在乌克兰战况
我觉得乌克兰兵工业也应该多DIY生产迫击炮跟炮弹
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1700837155.A.7E6.html
1F:推 rommel1 : 军备局有一段时间没研发新型大口径迫击炮了 11/24 22:52
迫击炮原理简单生产简单
叙利亚民兵都能很快土工搞出300mm迫击炮
国军要从头设计新型迫击炮应该也不需要多少时间
https://youtu.be/mCf-nxpXq3w?si=eCFEfPDenW0rwx3O
甚至美国youtuber也能DIY迫击炮
https://youtu.be/h8yZKD1rHNo?si=4ftWm8jK44NSl341
3F:→ crohns : 中华民国陆军可以考虑一下 11/24 22:52
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 11/24/2023 22:56:46
4F:→ rommel1 : 只把旧款搬上悍马云豹上 11/24 22:53
5F:推 chyx741021 : 搬到悍马云豹上的起码是半自动迫击炮 11/24 22:55
6F:推 afv : 如果要造大口径迫炮,我觉得脚架部份可以参考日本 11/24 23:28
7F:→ afv : 自卫队采用的设计 11/24 23:28
10F:→ afv : 牵引架与炮架合一的设计 11/24 23:28
11F:→ a5mg4n : 火箭弹要导引比炮弹容易很多,简易INS的火箭弹达到 11/24 23:33
12F:→ a5mg4n : 30~50km无导引炮弹的精度成本或许不会太高 11/24 23:34
13F:推 a5mg4n : (特别是现在无导引炮弹也大涨价,传言155一发8千欧元 11/24 23:37
14F:推 chyx741021 : 是说雷霆2000弹药还向下到MK15也太多了,也许未来 11/24 23:38
15F:→ chyx741021 : 可以规划一个比较小的载台专门射MK15、MK30,8轮卡 11/24 23:38
16F:→ chyx741021 : 车载台射MK45和MK66 11/24 23:38
17F:推 jerrylin : 迫击炮只有炮管损耗的问题 明清时代就在用了 11/24 23:46
18F:→ jerrylin : 如果只是要堪用 没甚麽难的 11/24 23:46
19F:推 balien99 : 人力/火力比来看,多管火箭的确覆盖率更好 11/24 23:51
20F:推 ehentai : 台湾用迫击炮最大的问题是在那边算完敌人早走了 11/24 23:52
21F:推 FF16 : 有可能让迫击炮装的炮弹装上寻标头,大幅提升命中能 11/25 00:05
22F:→ FF16 : 力吗?简单的找红外线或是影像比对那种。 11/25 00:05
23F:推 zeumax : 太贵,迫击炮讲求的就是便宜容易配置给步兵上手支援 11/25 00:16
24F:→ zeumax : 不是不需要精准,但精准度可以依靠立即修改表尺参数 11/25 00:20
25F:→ zeumax : 或者快速切换实现面的打击来增加覆盖伤害 11/25 00:20
26F:→ zeumax : 当然计算士培养确实要求标准比较高,不是随便抓人都 11/25 00:21
27F:→ zeumax : 能训练的 11/25 00:21
28F:→ zeumax : 如果有电子辅助计算也许能稍提升效率,但现实就是他 11/25 00:22
29F:→ zeumax : 为没有 11/25 00:22
30F:推 FF16 : 很难想像电子补助计算的器具会有多大的门槛,台湾开 11/25 00:35
31F:→ FF16 : 发电子产品的能力那麽强,要开发个简单易懂的补助工 11/25 00:35
32F:→ FF16 : 具不难吧? 11/25 00:35
33F:推 whitertiger : 美国以前韩战有需要的时候开发过牵引式火箭炮,只是 11/25 00:43
34F:→ whitertiger : 产量不多。 11/25 00:43
36F:推 patentshit : 台湾自己也搞了一个类似的工蜂四型,还有衍生出海 11/25 02:10
37F:→ patentshit : 军用的干扰弹发射器 11/25 02:10
38F:→ patentshit : 後来被有自走能力的工六取代掉 11/25 02:11
40F:→ jobli : 迫炮最容易取得跟训练 11/25 03:31
41F:→ jobli : 炮班大约3-5天就能学会 11/25 03:31
42F:→ jobli : 瞄准手如果认识字,不是智障,有手,听到诸元会手能动 11/25 03:31
43F:→ jobli : 就能调整射向跟高低 11/25 03:31
44F:→ jobli : 炮长比较麻烦,至少要有国小三年级智力,会看指北针, 11/25 03:31
45F:→ jobli : 能射向赋予 11/25 03:31
46F:→ jobli : 最麻烦是水平跟计算,要国中跟高中能力,会四则运算 11/25 03:31
47F:→ jobli : 如果台湾国民教育只有幼稚园,那用没良心炮好了 11/25 03:31
48F:推 h80733 : 我记得是因为台湾没点材料科学天赋树,导致自制炮 11/25 05:40
49F:→ h80733 : 管都不行 11/25 05:40
50F:推 wistful96 : 卡车自走炮更新要快 就先买捷克Dita来更换吧 11/25 08:59
51F:推 utn875 : 迫炮用的测弹速,加弹道计算的套件,这市场上很多 11/25 09:32
52F:→ utn875 : 且台湾也有厂商做,先让炮打得准吧 11/25 09:32
53F:推 jay9968 : 现行的各式热武器,都有其无法取代的地方,至少近年 11/25 10:38
54F:→ jay9968 : 内是,别的不说,老美上次波湾也是绕了一大圈的高科 11/25 10:38
55F:→ jay9968 : 技,效果都不够好,最後还是回到迫炮的怀抱,用导引 11/25 10:38
56F:→ jay9968 : 技术直接改良现有迫炮(只是不卖给我们XD)。 11/25 10:38
57F:→ soleaching : 射击士的工作,印象中乌克兰刚开战,就有工程师写 11/26 23:58
58F:→ soleaching : 了app帮助计算 11/26 23:58