作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题[讨论] 理想中的国土防卫部队
时间Wed Nov 22 14:52:25 2023
稍稍整理一下各方资料,大家想要的台版TDF(再强调一次,名子不重要)的样子
大概是
一、指挥者及主管机关:国家机关或其代理人
地区型的可以由县市长管理,并委派指挥官,不必然由国防部及战区指挥
如果是准打击旅战斗型的,可以由国防部指挥
**几乎没有人认为应由私人持有或组织武力
二、成员:自愿+强制召集
以下分成干部/职能排组/特业小组/一般战斗员
干部:
指挥系统,仍由退伍军人组成,中低阶指挥官可由预官预士担任
(法源不用担心,目前预备役可以升到上校,也就是如果真的有TDF)
(不用担心中高阶军官会无法任用,预备役中上校和实际任官无关)
(即晋任不影响退伍福利,只会在战时/教召时有影响但实务目前只有少校)
参谋:
相关专长退或由B方重新协助训练自愿者
G大说的动员体系在94年前是可以运作的,一来师指挥机构是现员
再来有很多预官预士可以快速补充动员部队作业
在推行志愿役後,陆军基层干部快速减少,到现在完全断决
未来如果义务役在排除政治影响,又能去打击旅後可以回复
职能排组
如果都要重组动员的TDF,职能排组可能要重新考量编装
比如无线电,如果37系列,本来就没有要配
教召不如就直接上火腿了,并辅导考照
无人机也是同理
另外指挥所等,如果都要搞,就直接上货柜式了
把东西放里面,战时开了就走,东西也不用移来移去
重点是,这个TDF的职能排组要不要延用目前陆军编制还是引用国外相对成功编制
(职能排组,如营部连四排十组中,有文组的架线班,行政排的营连部组,兵器连炮排射指组)
特业小组
反甲/狙击等,可能不用受限退伍阶级,现在反甲飞弹发射士编到上士
但如果自愿参加的人,原本是一兵或下士,就不用受编缺管制
士兵及其他
一般步枪兵等,可能没什麽会想自愿参加的
就透过原有动员机制召集召来
三、训练
常备人员:动员队长/人动官/物动官及少量库管及勤务人员
这些人可以比照雇员上下班,不用保军保就没有被军事管理不自由的问题
平时要管理召集名册,物力动员资料,训练流路,战场经营,召员连络
大约一个旅至少要60人以上,标准是不用靠协训人员就能办理召集
自愿人员:就指挥/参谋/特业/职能
这些人如果按新加坡或以色列标准,一年至少要到营30天-60天
扣掉年度演训7天/配合实兵营基地期未测(战术)6天/战力测(射击)5天
30-18=12
每季至少要召集三天作常训(二天战术及联合操作,一天射击)
以上是合格人员,其他新报名的人员,要依报名职务重新训练(至少要二个月到半年)
美国国民兵也是要入伍和分科/专长训才能分期上班
合格才能加入常训人员
士兵及其他
被召集到算你倒楣
四、装备及其他
衣服阶级章武器等要公发,其他直接发钱,你要就拿公发的,不然就自补差额去外购
以前女官奶罩内裤都是发代金,自己去外面买
现在全军也都用服装站点数了,相信军备局就拿公发
不相信就军备局造价多少,钱给你去外购
至於你的枪要弄成圣诞树还是少林木棒自己决定
炮组想用恐龙蛋就拿公发,不想用就去买蔡司和莱卡
有钱想用雷射测距就用,不想就拿公发指北针去寻龙点穴
回到一如果是地方政府养的,那就看市府拿多少钱出来支援罗
有的旅拿罗盘,有的旅拿莱卡也没差
小结就是
国家管理,杜绝私兵
制式武器,自由个装
操演精实,时间自由
军事训练,民间管理
==
小问题只有,一个旅的自愿人员至少要2000人以上(以94摩步旅编装)
如果没有这个人数,战力就是0到没有间
一定要超过才会开始增长,所以要搞可能要从连,营级开始
(关键人员缺编,就是0战力,他不是线性增长,是指数增长的)
某个爱说非100则0的,抱歉,这就是
--
虽然是红灯,他还是很自然地加入了前面过马路的人群。
嘿嘿...警察来偷拍也无所谓,到时候不可能罚我一个,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急转弯的卡车大灯向他逼来,而眼前笔直的马路上,空无一人--
--
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1F:推 SIL : 战时指挥管理应该还是要统一纳编由战区管制调度 11/22 15:28
2F:→ SIL : 一般的民选县市长哪可能具备相关的军事素养指挥管 11/22 15:30
3F:→ SIL : 理 11/22 15:30
4F:推 ganjuro : 钱才是问题,战备演训後勤相关费用由地方政府支出 11/22 15:33
5F:→ ganjuro : 还是中央政府支出(或补贴)? 11/22 15:33
6F:→ rickyiu : 符合召集资格的人,不就已经被国军召集了吗? 11/22 15:36
7F:→ jobli : 指挥官是象徵意义,三军总司令还是总统,总统一定懂军 11/22 15:36
8F:→ jobli : 事吗? 11/22 15:36
9F:→ jobli : 6楼你指那种人? 11/22 15:36
10F:→ jobli : 指挥/参谋军官很多不在召集名册啊 11/22 15:37
11F:→ Brioni : 国军有脑就不会给土八路单兵热兵器的 11/22 16:07
12F:→ Brioni : 想抗敌麻烦请自愿到後备司令部报导 11/22 16:08
13F:→ Brioni : 战争戒严期间凡持有非政府管制之热兵器一律视为通敌 11/22 16:09
14F:→ Brioni : 搞破坏预备军 11/22 16:09
15F:→ Brioni : 让宪兵跟警察去抓这种 11/22 16:09
16F:推 Jameshunter : 国防部直接给黑熊砍刀队一人一张"自愿徵招守滩头自 11/22 16:14
17F:→ Jameshunter : 愿书"签一签好了 不想直接上战场的就去找各地民防警 11/22 16:15
18F:→ Jameshunter : 消义消签署加入吧 硬要在体制外搞不就司马昭之心 11/22 16:15
19F:→ jobli : 输不如赌... 11/22 16:16
20F:推 johnny3 : 美国的国民兵是类似这样的吗 11/22 16:24
21F:推 Ekmund : 推一下好了 整理用心 11/22 16:26
22F:嘘 JerryHu : 你想让傅崑其还是颜清标带兵? 11/22 16:26
23F:→ johnny3 : 可以改中央单位阿 像警政署那样 11/22 16:27
24F:→ jobli : 这里哪里来肉粽的事? 11/22 16:28
25F:→ Ekmund : 如果是每年有限期的自由参训 那也许比起给薪 11/22 16:32
26F:→ Ekmund : 扣税之类的福利或许比较容易? 11/22 16:32
27F:→ jobli : 看一下内文,没有联合操作训练的部队没有用,我没有别 11/22 16:34
28F:→ jobli : 的意思但是我看很多篇的文章,大部分的板友都对单兵 11/22 16:34
29F:→ jobli : 跟小部队太重视,完全忽略没有联合操作的训练其实没 11/22 16:34
30F:→ jobli : 有意义 11/22 16:34
31F:→ jobli : 全连都是美国个装,通通把枪弄得跟圣诞树一样,每个人 11/22 16:37
32F:→ jobli : 打靶从一习打到10习全部是神射手,然後你们连长是经 11/22 16:37
33F:→ jobli : 理官退伍,全连部属位置在苗栗他走的中坜(音梗勿怪), 11/22 16:37
34F:→ jobli : 你这个连有什麽用 11/22 16:37
35F:→ pf775 : 宫庙阵头堂口比较有战力 11/22 16:50
36F:→ pf775 : 平常打打杀杀习惯了 11/22 16:50
37F:推 ricky8978 : 推认真讨论解析 11/22 16:51
38F:→ jobli : 这边那有打杀,他本体还是国军,只是给钱买装,强化组 11/22 16:59
39F:→ jobli : 合训练,增加常备人员保养跟维护装备,跟平日战场经营 11/22 16:59
40F:→ jobli : ,是综整包含但不限於afv,吉米大等的建议,不知道怎麽 11/22 17:00
41F:→ jobli : 会出现奇怪结论 11/22 17:00
42F:→ barbarian72 : 那个不要理他啦 11/22 17:03
43F:→ jobli : 其实我归整後,我觉得最大的问题是,可能找不到那麽多 11/22 17:09
44F:→ jobli : 爱军事又爱国的人,先说这不是黑 11/22 17:09
45F:→ jobli : 毕竟现在的教召跟动员是100%强迫制,不管你爱不爱国, 11/22 17:09
46F:→ jobli : 反不反中,喜不喜欢军事,抽到你就要去 11/22 17:09
47F:→ jobli : 但这个国土防卫单位他需要的干部很多,而且一年要花 11/22 17:09
48F:→ jobli : 一个月以上去演训,对已经退伍拿终身俸的人,吸引力不 11/22 17:09
49F:→ jobli : 大,再来自愿参加分时当兵(累似美国国民兵的制度),年 11/22 17:09
50F:→ jobli : 轻人有工作,台湾职场是否能接受一个人一年一个月不 11/22 17:09
51F:→ jobli : 在公司? 11/22 17:09
52F:→ jobli : 表示爱国的人很多,但真的每年都要化时间的人有多少? 11/22 17:11
53F:→ jobli : 美国国民兵一签要8年,台湾几个人愿意签八年下去? 11/22 17:11
54F:推 daniel1309 : 推一下,这个编制构想相当合理。 11/22 17:17
55F:→ jobli : 真的开战之後会怎麽样我不知道,但是以目前的情况来 11/22 17:26
56F:→ jobli : 说,要找到足够多真的爱国的人,我觉得是组成这种部队 11/22 17:26
57F:→ jobli : 最大的挑战 11/22 17:26
58F:推 afv : 除了战时指挥,依乌克兰状况还是归国防部外,平时 11/22 17:33
59F:→ afv : 建军组织训练部份,我觉得jobli 大的提议可以 11/22 17:33
60F:→ afv : 不知道可不可以先选县市後备旅,里面一个营或是连 11/22 17:35
61F:→ afv : 试办,之後再逐步扩大 11/22 17:35
62F:推 rommel1 : 那就是以前的军阀,省主席兼任集团军司令 11/22 17:40
63F:推 rommel1 : 自己指派部下 11/22 17:42
64F:推 afv : 不是吧,乌克兰TDF在军令系统还是归乌军总部指挥, 11/22 17:42
65F:→ afv : 只有军政这块是地方政府帮忙 11/22 17:42
66F:→ jobli : 平时在政府是因爲管制方便 11/22 17:43
67F:推 miname : $$问题,台湾还是有很多人工时自由,去年外送员人数 11/22 17:43
68F:→ miname : 14万 11/22 17:43
69F:→ jobli : 跟国民兵一样平时救灾什麽的有自己的人用 11/22 17:44
70F:→ jobli : 那14万人几个能当干部?职能排组,这些都要靠志愿役跟 11/22 17:47
71F:→ jobli : 优质的预官预士 11/22 17:47
72F:→ jobli : 不然就是学美国签国民,先去入伍分科搞个半年多,再签 11/22 17:48
73F:→ jobli : 8年,中间不准退,几个人要去? 11/22 17:48
74F:→ jobli : 一年的志愿役推很久了,根本招不到人 11/22 17:49
75F:推 peterlee97 : 以金马为例 战时地区的最高军事指挥官会以戒严形成 11/22 18:16
76F:→ peterlee97 : 军管区变成战地政务状态(战地政务军政一体) 派任 11/22 18:16
77F:→ peterlee97 : 军官区行政长官 成为官派状态 11/22 18:16
78F:→ peterlee97 : 至於民防团/国土防卫队要有军人带队 有啊高中/大学 11/22 18:16
79F:→ peterlee97 : 教官 少校到少将都有了 还是动员青春的肉体+有军械 11/22 18:16
80F:→ peterlee97 : 室 连同发布动员令後的後备军人 基本上全国16岁以上 11/22 18:16
81F:→ peterlee97 : 到45岁以下的役男全包了 剩下的男性只剩下45以上的 11/22 18:16
82F:推 peterlee97 : 原本的制度中 既不会影响原本後备军人动员 又可以 11/22 18:18
83F:→ peterlee97 : 有效动员到所有的青春肉体 只是现在已经自断经脉了 11/22 18:18
84F:→ rommel1990 : 最近十年内组建比较成功的民兵组织可能只有叙利亚 11/22 18:24
85F:→ rommel1990 : 的国防军 11/22 18:24
86F:推 LegioGemina : 推一下蛮有建设性的政策规划各县市依区域分组先从连 11/22 19:02
87F:→ LegioGemina : 级开始试办 规模如果能成长编制再整合扩大 11/22 19:02
88F:推 Brusolo : 推整理 11/22 19:33
89F:推 LanPaTeitoku: 先推整理,先不说管理问题,文中还有上面几楼说到 11/22 19:50
90F:→ LanPaTeitoku: 的自由个装应该会先吸引真正想保卫国家的志愿役去T 11/22 19:50
91F:→ LanPaTeitoku: DF吧(好像是好事?) 11/22 19:50
92F:推 aquarius360 : 是说美国国民兵其实也是志愿役就是。另外由地方政 11/22 19:53
93F:→ aquarius360 : 府首长负责管辖委派指挥官我认为可行,且并不会有 11/22 19:53
94F:→ aquarius360 : 以前非民选的军阀的疑虑。而且权责上民选首长带领 11/22 19:53
95F:→ aquarius360 : 的各级政府原则上战时还在,就算真的首长因故失能 11/22 19:53
96F:→ aquarius360 : ,也有其他接任的人或机制,轮不到国防部派人来接 11/22 19:53
97F:→ aquarius360 : 。 11/22 19:53
98F:→ LanPaTeitoku: 不给地方管理是为了防军阀,就要看国防部如何训练 11/22 19:55
99F:→ LanPaTeitoku: 部队了,不过任务跟正规军不同,希望国防部不要搞 11/22 19:55
100F:→ LanPaTeitoku: 烂 11/22 19:55
101F:推 aquarius360 : 首长民选的,选制还正常下,不用担心军阀的问题吧 11/22 19:59
102F:→ aquarius360 : 。 11/22 19:59
103F:→ aquarius360 : 其实装备跟人员需求终究有限,与其完全依赖强搞不 11/22 20:01
104F:→ aquarius360 : 愿意,把重点放在有意愿与能力(=\=给国防部或陆军 11/22 20:01
105F:→ aquarius360 : 管)的民众身上也许更加合适。 11/22 20:01
106F:推 afv : 其实高中大学的军训教官,从2017年开始就没拨人过去 11/22 20:55
107F:→ afv : 了,采自然离退的方式让军训教官离开校园,去年统计 11/22 20:55
108F:→ afv : 只剩1900人而已,预计2030年就全退光了 11/22 20:55
109F:嘘 kisaraki1976: 有没有了解後管的朋友出来发个声,後管管得民间资 11/22 21:33
110F:→ kisaraki1976: 源比这个广得多 11/22 21:33
111F:推 kkttaipeityy: 合理给推,这样能吸引到不少真的爱过但不想被国军 11/22 21:36
112F:→ kkttaipeityy: 管的前志愿役士官兵 11/22 21:36
113F:→ jobli : 军方後管什麽???108年全民国防动员准备法你要不要去 11/22 22:19
114F:→ jobli : 了解一下???? 11/22 22:19