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梅复兴原文 https://bit.ly/3SJgdf2 目标是6艘,如果是希望在轻型巡防舰服役前快速淘汰济阳级,那也许还可以接受? 有机会透过议价把价格压到约一艘7亿台币,而且还可能用军援的方式取得 也许是这样所以觉得有吸引力吧? 另一个好处就是上头的雷达战系是好东西,搞不好还能要到二手MQ-8之类的? 当然最大的疑虑除了LCS战力,就是怕海军又收了二手舰就怠惰造舰了吧 ——————————————————————— 海军「轻型巡防舰防空型」的原型舰於11月17日正式开工建造,预计将於2026年10月完工交 舰。这堪称海军近20年来新建的第一艘水面主战(二级以上)舰艇,颇受关注。然而,在这 国舰国造的镁光灯後,军方却正奉命积极争取采购美军除役的「滨海作战舰」(Littoral C ombat Ship/LCS),以填补海军巡防兵力严重不足的缺口。 美方官员日前透露,台湾已向美方提出采购美海军除役之「滨海作战舰」(以下简称LCS) 的要求,而且这是台湾军方得到层峰指示後采取的动作,於今年夏天就已开始洽谈。 LCS案的需求与规划 台湾方面申购LCS的主要理由包括,需汰换日趋老旧的诺克斯级巡防舰(目前仍有6艘服役) ,现有主战舰艇数量不能满足任务需求,再加上近一年多来共军舰艇不断进逼台湾周边海域 ,我海军兵力出动频繁,不仅导致巡防兵力吃紧,而且因而长期扰乱正常定期保修,严重消 耗舰艇物理状况,影响舰只妥善率。知情的美军官员表示,为因应中共的绕航挑衅,台湾海 军尤其近一年多来出勤率很高,然而主战水面兵力数量不足,缺乏弹性调度余裕,致使很多 保修工作都无法如期执行,甚至还有舰艇的上层结构都已出现可目视之锈蚀问题,值得担忧 。 由於此案目前还只是处於初期评估规划阶段,细节尚待明确。但据了解,需求数量应该是6 艘美军除役的LCS舰,而且不限特定舰型(LCS有两种不同设计的舰型)。军方的构想是透过 美国「国防剩余物资」(Excess Defense Artcles/EDA)管道筹购。 由於海军建案与取得预算程序还需要至少一年的时间,此案如果能顺利执行,也是要等到20 25年度以後的事了。是以,海军可能的标的物应该可包括美国海军迄今已除役暨已规划将在 未来两三年内除役的LCS舰。这意味着将可能最多有以下的12艘可供选择。注意,单舰号者 均为单胴舰体的「自由级」、双舰号者则为双胴舰体的「独立级」: LCS舰龄虽然还相当低 (目前以除役的7艘实际服役都还不到13年,平均不到8年半,最短的 甚至还不到5年!),却因为将是美军除役舰艇,所以将可透过剩余国防物资 (EDA/Excess D efense Articles) 管道获得。虽然正常舰龄25年以下者售价可能占原建造价格之百分比较 高 (约10-50%),但根据纪德舰案的经验,其实可透过与美方议价 (并配合美国国会协助) 将之降至报废价水准 (原美军造舰成本5%) 。倘若如此,那以这些船当时4亿4000万美元的 造价来估算,我们的采购价最低应该有可能还不到7亿元台币,仅相当於海军目前正在新建 的轻型巡防舰舰体成本 (约45亿元台币) 的六分之一!而这批船理论上可直接价购并经过啓 封後即可成军服役,对於需船孔急,而又预算拮据的台湾来说确实具有一定的吸引力。於是 ,在经层峰听从建议後指示海军积极推动。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.27.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1700465639.A.385.html ※ 编辑: chyx741021 (223.136.27.54 台湾), 11/20/2023 15:35:20
1F:推 jason748 : 噗 到时进立院准备被立委钉死 11/20 15:35
2F:→ jason748 : 我就等着看到时侧翼要怎麽把LCS洗成神兵利器 11/20 15:36
3F:推 JustSad : 潜舰国造不是有说中国一定会阻碍所以要借屍还魂吗? 11/20 15:42
4F:推 Ryohatan : 如果不是台湾出钱而是算在元老院的每年20亿军援的 11/20 15:43
5F:→ Ryohatan : quota里面,应该就不需立法院批准可以直接到货吧? 11/20 15:43
6F:→ l81311i : 其实搞不好这是ROCN多年来的愿望成真 11/20 15:43
7F:→ JustSad : 到底是美国把我们当盘子?执政团队把我们当贺礼?还 11/20 15:44
8F:→ JustSad : 是要避免阿共渡阴谋与狗党的内奸立委借屍还魂?待查 11/20 15:44
9F:→ chyx741021 : 照梅复兴的说法,船体或许我们自己出钱,其他的改 11/20 15:44
10F:→ chyx741021 : 装费用可以谈用军援 11/20 15:44
11F:推 rtwodtwo : 1艘7亿台币含上面战系ok啊 反潜模组可以生出来就好 11/20 15:55
12F:→ chyx741021 : 我是觉得要收就只是纯当灰色冲突专用高级工作马, 11/20 15:56
13F:→ chyx741021 : 多改是多花钱 11/20 15:56
14F:推 peterlee97 : 如果7e含上面全套可以接受 如果高於先不要 买船回 11/20 15:59
15F:→ peterlee97 : 来还有养跟修的问题 这才是最花钱的大坑欸== 11/20 15:59
16F:→ jamie81416 : 全套购买後秽土转生到轻巡後继舰…. 11/20 16:00
17F:推 Ryohatan : 独立级美国应该不会卖,政治上这个名称很敏感… 11/20 16:01
18F:→ ejsizmmy : 别,美国都用得很尴尬很後悔,别去接烫手山芋 11/20 16:03
19F:→ chyx741021 : 另一个指标就是拜登政府开放载台了,梅复兴先前的 11/20 16:03
20F:→ chyx741021 : 个人脸书是讲不论LCS或提康罗加都不用想 11/20 16:03
21F:→ ejsizmmy : 这东西比「高不成低不就」还惨,是「四不像」 11/20 16:04
22F:推 user1120 : 单论船体根本不划算,难养又贵,不过如果不是空车, 11/20 16:04
23F:→ user1120 : 看看内容物还可以讨论一下 11/20 16:05
24F:→ sdiaa : 当进口的沱江用就好惹 11/20 16:05
25F:→ ejsizmmy : 老提康买回来比滨海战斗舰还会更惨,全部设备都要 11/20 16:05
26F:→ ejsizmmy : 重新翻新船体可能也要大改 11/20 16:05
27F:→ user1120 : ("疑美论" 很急喔...) 11/20 16:05
28F:→ scotch : 只有大修完的提康买其来安全,但老美应该不会卖 11/20 16:08
29F:→ jamie81416 : 买提康最大的问题是没港口可塞…. 11/20 16:09
30F:→ chyx741021 : 6艘刚好也是猎雷舰的数量,搞不好就是想接来当高级 11/20 16:11
31F:→ chyx741021 : 工作马兼扫雷… 11/20 16:11
32F:推 kiyoshi520 : 买LSC可以土炮雄二雄三上去吧, 11/20 16:12
33F:→ kiyoshi520 : 当成二代巡防舰成军前代用的大尺寸沱江, 11/20 16:12
34F:→ kiyoshi520 : 至少海象差还能出海。 11/20 16:12
35F:推 bla : 7亿买战系,台湾自己造船身有可能吗?XD 11/20 16:16
36F:推 blade0314 : 双体船在台海周边不好用啊 11/20 16:18
37F:推 roseritter : 码头王用送的都不要 11/20 16:20
38F:推 afv : 我觉得这就只是轻型巡防舰全面量产完成前,来垫档 11/20 16:22
39F:→ afv : 用的船 11/20 16:22
40F:→ afv : 轻型巡防舰两艘原型舰2026年才完工,後续量产舰也 11/20 16:23
41F:→ afv : 不会马上接着造 11/20 16:23
42F:→ afv : 看沱江的案例,原型舰Debug完,才会接到量产 11/20 16:23
43F:推 rtwodtwo : 自由级不是双船体 11/20 16:23
44F:→ afv : 这样的话,济阳全部退掉时程会到2030、2040年代 11/20 16:24
45F:→ rtwodtwo : 重点还是 钱 跟 配备砍多少 11/20 16:24
46F:推 colorghost : 真的低到10亿一艘上面还有附TRS-4D我是认为还可勉强 11/20 16:25
47F:→ colorghost : 考虑收一下,但是千万别收独立级,铝合金船体在台 11/20 16:25
48F:→ colorghost : 海应该很快金属疲劳… 11/20 16:25
49F:推 rtwodtwo : 反潜模组是没继续投钱还是死透了? 11/20 16:26
50F:→ chyx741021 : 如果前几艘应该是TRS-3D?想到前几天轻型巡防舰的 11/20 16:27
51F:→ chyx741021 : 雷达可能疑似换成TRS-4D的事 11/20 16:27
52F:推 warchiefdodo: 先不论这船本身多便宜,他不就是贵到哭,cp值严重低 11/20 16:30
53F:→ warchiefdodo: 才被美淘汰,对美国来说,卖一台他赚个7e台意义何在 11/20 16:30
54F:→ warchiefdodo: ? 11/20 16:30
55F:推 rtwodtwo : 反潜模组要是死透了 就当猎雷舰用 也不要改了 11/20 16:30
56F:→ chyx741021 : 真的用废铁价卖就是美国也没有要赚你钱 11/20 16:35
57F:推 Mazda6680 : 又要塞货给台湾了..根本不需要这烂船 11/20 16:38
58F:推 henrytsai : 但这东西不是很吃油吗?真能当工作马用? 11/20 16:39
59F:→ Mazda6680 : 这台连工作马都称不上~~还高级工作马勒 11/20 16:39
60F:→ Mazda6680 : 某楼是真的知道台湾海军工作马的定义吗 11/20 16:40
61F:推 sandyfanss : 不对吧,这船跟老共056A对耗也不划算哪,万一A到更 11/20 16:46
62F:→ sandyfanss : 是亏爆 11/20 16:46
63F:→ jason748 : 高级工作马哈哈 11/20 16:53
64F:推 patrick0013 : 供起来当码头王啊.. 11/20 16:56
65F:推 patrick0013 : 连美国花那麽多钱都养不起了.. 11/20 16:58
66F:推 afv : 亏爆也是美国亏,我们废铁价收怎麽会亏XD 11/20 16:59
67F:推 ckbling : 我可以理解现在缺船 但真的不要买完以後就减产轻巡 11/20 17:01
68F:推 jason748 : 废铁价收,後续养就不用钱吗 11/20 17:01
69F:推 ckbling : 按照购买跟国造计画,未来海军3000顿以上船舰数量 11/20 17:04
70F:→ ckbling : 有30+ 11/20 17:04
71F:→ Ekmund : 这是对港埠的ddos (# 11/20 17:07
72F:推 afv : 反正就是扛巡逻任务到2027的设定,保障其他一级舰可 11/20 17:07
73F:→ afv : 以定期保修维持妥善,到2027年操坏就算了,一级舰 11/20 17:07
74F:→ afv : 不要坏就好 11/20 17:07
75F:→ peterlee97 : 扛任务... 出去一趟就是真的钱进海里欸... 11/20 17:11
76F:→ peterlee97 : 另外 上面在喷J的那个 如果不是老美叫我们去接的 11/20 17:12
77F:→ peterlee97 : 所以是现在政府自己要去接这个 算是盘的锅罗? 上 11/20 17:12
78F:→ peterlee97 : 面那个确定要为了反疑美论 结果转过来洗脸自己政府 11/20 17:12
79F:→ peterlee97 : 的决策? 11/20 17:12
80F:推 glad850 : 这个应付灰色冲突还是有点用的,算是即战力 11/20 17:14
81F:推 rtwodtwo : 你拿锅炉船去应付灰色冲突 更亏 11/20 17:16
82F:推 say29217074 : 超便宜欸 11/20 17:16
83F:推 glad850 : 养起来贵可能也有国情差异,台湾养老船的经验连美 11/20 17:18
84F:→ glad850 : 国都有耳闻的 11/20 17:18
85F:推 Noback : 猎雷舰船体不都是碳纤玻璃? 这能用吗 11/20 17:25
86F:推 peterlee97 : 台湾养的便宜 是在人工低(凹兵) 加上有时候会码头 11/20 17:28
87F:→ peterlee97 : 王的基础上 现在在用兵之时 不可能让他码头王 出去 11/20 17:28
88F:→ peterlee97 : 烧油就很可怕了 11/20 17:28
89F:推 rtwodtwo : 要说几次 有柴油机 还在恶意带风 11/20 17:32
90F:推 peterlee97 : 那成本到底是多少 柴油只是相对比较便宜不代表成本 11/20 17:35
91F:→ peterlee97 : 低 扯什麽带风向 不顺耳的都是带风向喔 11/20 17:35
92F:推 peterlee97 : 这篇写的每年成本 七千万镁 11/20 17:41
93F:→ peterlee97 : https://reurl.cc/l7rEdd 11/20 17:41
94F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/gzpnsPF.jpg 11/20 17:41
95F:→ peterlee97 : 看谁能找一下我们济阳那些船操作成本 此外 11/20 17:41
96F:→ peterlee97 : https://reurl.cc/l7rEk6 11/20 17:41
97F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/GAnXlmk.jpg 11/20 17:41
98F:→ peterlee97 : 这是我们需要的? 除非你要说自由带风向 不然这台 11/20 17:41
99F:→ peterlee97 : 来干嘛? 他有强大防空还是制海能力? 11/20 17:41
100F:推 rommel1 : 应该去争取二手堤康才对 11/20 21:19
101F:推 datro : LCS进来 就会开放RAM吗? 11/20 23:11







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