作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 近2万男性逃离边境 乌克兰涌「逃兵潮」
时间Sun Nov 19 14:41:25 2023
原文来源：
https://news.tvbs.com.tw/world/2308181
原文摘要：
俄乌战争爆发近2年仍见不到尽头，如今就连乌克兰也开始出现「逃兵潮」，《BBC》调查
後发现自战争爆发以来已有近2万名男子逃离乌克兰以避免被徵召入伍，其中甚至有游河
、趁夜逃出境的情形，基辅当局更证实另外还有超过2.1万人在逃跑过程中被乌克兰当局
逮捕。
《BBC》报导，自从俄罗斯2022年2月发动入侵後，乌克兰大多数18岁至60岁男性皆被禁止
离开境内，但《BBC》获得的数据显示每天仍有约数十人成功逃离，透过获取罗马尼亚、
摩尔多瓦、波兰、匈牙利和斯洛伐克等乌克兰邻国的非法越境数据，得出在2022年2月至
2023年8月31日期间有多达1万9740名男子非法越境、逃入上述国家。
这将近2万名逃兵离境的方法不得而知，但从另外2万1113名逃跑失败的人中，乌克兰当局
得出其中约1.4万人是以步行或游泳穿越边境，剩余6800人则是依靠欺骗手段获得官方文
件，其中包括伪造病历等。
此外，《BBC》访问几名为了与家人团聚、进修或谋生而逃亡的乌克兰男性，其中有人表
示「我（在乌克兰）该做什麽？不是每个人都是士兵，你不需要把整个国家都关起来，你
不能像苏联那样把每个人都聚集在一起」。
甚至有人强调「我仍相信每个人都能选择自己的人生目标，对某些人来说人生的意义在於
保卫自己的领土，对其他人来说意义在於保护自己和家人，另外还有些人想创业，为国家
经济做出贡献」，并呼吁「我相信无论如何，我的角色都不会是在战场上」。
据悉，乌克兰的徵召中仅排除有健康问题、有照顾责任以及有3名以上孩子的男性，不过
乌克兰总统泽伦斯基（Volodymyr Zelensky）今年8月谴责该国军事医疗委员会的「腐败
」，并表示这造成免徵召的人数增加10倍之多。
泽伦斯基在乌克兰国会的代表维尼斯拉夫斯基（Fedir Venislavskyi）也向《BBC》承认
逃兵问题非常严重，他表示「政府意识到这种现像并非个案，而是普遍的」，但他强调「
我相信95%至99%的乌克兰人有韧性和意愿扞卫自己的独立、主权和自由」。
心得感想：
TVBS+BBC，嗯
最近外媒蛮多类似的报导
https://udn.com/news/story/122663/7571607
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4489755
泽伦斯基跟札总司令都承认乌军徵兵存在不少问题，之前板主大大分享乌军第一线步兵血
泪谈，也有提到乌军确实有路上拉壮丁的情形
战争陷入长期消耗，对乌克兰不是好事
注意事项：请注意版规内容。
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1F：→ pf775 : 未来跟中共开战後中华民国也会这样吗11/19 14:43
2F：推 tn1983 : 俄国迟早耗到你认输11/19 14:45
3F：推 peterlee97 : 飞弹危机就有大规模的移民逃难 满多新闻写万余人 然11/19 14:46
4F：→ peterlee97 : 後看过有人说中美断交也有 当时台北房价崩掉11/19 14:46
5F：→ tsbljonathan: 俄国已经快消耗到自己倒台了11/19 14:47
6F：→ tsbljonathan: 不能与国共存亡只能用可耻形容～11/19 14:48
7F：→ jason748 : 俄国快要倒台是哪个平行世界11/19 14:50
8F：→ Snaptw : 这种人一定都有，比例的问题而已，两次大战也多的11/19 14:53
9F：→ Snaptw : 是躲徵兵的人11/19 14:53
10F：→ master32 : 其实台湾反而不用担心,毕竟岛国比较难跑11/19 14:54
11F：推 tonyxfg : 与国共存亡？讲得像国家对人民很好一样11/19 14:55
12F：→ Snaptw : 台湾战时一定海空封锁，想自立出逃的要先想想会不11/19 14:55
13F：→ Snaptw : 会被三方当成不明目标摧毁11/19 14:55
14F：→ jason748 : 中国侵台又不是突袭行动，动员令下来前要跑一定有11/19 14:56
15F：→ jason748 : 机会11/19 14:56
16F：→ Snaptw : 不守家的就不要怨自己资产被战时徵收，反正你连家11/19 14:57
17F：→ Snaptw : 都不要了11/19 14:57
18F：推 tonyxfg : 台湾要跑很难，政府一定会管控资讯，普通人不一定11/19 15:00
19F：→ tonyxfg : 能及时收到即将战争讯息，而且政府也可以不核准无11/19 15:00
20F：→ tonyxfg : 重大理由的出国计画。但高官贵族则是整批往外飞哦11/19 15:00
21F：→ jason748 : 不觉得政府可以管控讯息，96年那时都阻止不了一堆11/19 15:01
22F：→ jason748 : 人跑了11/19 15:01
23F：→ afftwc : 岛国能跑的也就那麽一小搓，到时候怎麽处置战後再说11/19 15:28
24F：推 aegis43210 : 有钱人一定先跑，不用意外11/19 15:30
25F：→ pf775 : 大家都有美国或日本亲戚吗11/19 15:34
26F：→ AlgerTaipei : 要跑现在快跑吧 等出问题才跑还来的及？11/19 15:39
27F：推 jeffsu : 大家都有後手了 资产根本小事 现实身边根本没人想打11/19 15:39
28F：推 kabegami : 应该说 还没开战前你都可以跑，但你开战後要跑很难11/19 15:40
29F：→ kabegami : ，而且除非你有长期居留证，要不然观光签证跑出去只11/19 15:40
30F：→ kabegami : 有90天，除非你有钱到可以各国到处跑11/19 15:40
31F：推 ACerol : 俄再不堪後面都有阿共帮他挂点滴、乌後面有谁11/19 15:41
32F：推 hahabis : 当年飞弹危机，我学长在台北市400万买了一房11/19 15:45
33F：→ AlgerTaipei : 弱势方这边有谁会想打 但有选择的权利？11/19 15:54
34F：→ Eriri : 台湾的话 如果真的会开打 政府肯定在一般人确定会11/19 15:55
35F：→ Eriri : 打之前就戒严了11/19 15:55
36F：→ Eriri : 96年是政府很早就确定不会开打11/19 15:56
37F：推 MKIIjack : 有钱人早就把资产转移到新加坡了 你政府根本没皮条11/19 16:00
38F：→ MKIIjack : 管11/19 16:00
39F：推 TsukimiyaAyu: 本版版友才不是这种人11/19 16:01
40F：推 NewCop : 反观台湾开战时人人战意满点，等着用扫把干爆共匪11/19 16:04
41F：推 wadeawp : 楼上又是哪种人呢11/19 16:04
42F：推 Brioni : 在他国落地生根要回去的机率不高就是11/19 16:05
43F：推 NewCop : 台湾是海岛，运输量就是这麽大，真有问题时达官贵11/19 16:06
44F：→ NewCop : 族就先把飞机塞满了，而且国外航空也会减少航班甚11/19 16:06
45F：→ NewCop : 至停飞11/19 16:06
46F：→ Brioni : 二战离开欧洲去美国的大多後来没回去11/19 16:06
47F：推 Rivendare : 海峡开打 权贵能跑当然跑光 一般人大概只能游出去11/19 16:08
48F：推 ByronX : 套句乡民说的 太平洋没加盖 慢慢游呗11/19 16:10
49F：推 yamakazi : 90天就够了啊，转难民就可以了，再不然就非法居留打11/19 16:10
50F：→ yamakazi : 打黑工就好是多难？11/19 16:10
51F：→ yamakazi : 18岁以下也会跑，不跑等过一阵子也被徵召11/19 16:11
52F：推 yamakazi : 欧洲都收那麽多叙利亚难民了，谁管居留签证问题11/19 16:13
53F：推 chrischiu : 乌克兰旁边是富裕的欧洲，台湾没地方跑才可怜11/19 16:19
54F：→ jason748 : 日本会收吗？11/19 16:21
55F：嘘 jetzake : 去年二月就有这种消息了 所以然後呢?11/19 16:23
BBC跟德国之声的报导都是最近的，你这句「然後呢?」可以去问他们
56F：推 jobli : 原来是不能跑,我以为是不想跑,嘻嘻11/19 16:29
57F：推 warchiefdodo: 你西方不再援大量武器弹药，跑掉的会越来越多11/19 16:30
58F：嘘 andyken : 跑两万很多？去年俄国动员都跑几十万人了11/19 16:31
59F：嘘 arthur9292 : a一下文就知道这家伙来带风向的了 还这麽多人认真=11/19 16:34
60F：→ arthur9292 : =11/19 16:34
PO乌军大捷以外的消息= 带风向? 懂了
61F：嘘 andyken : 自古以来哪一国敢跟我说打战没人烙跑的请跟我说声11/19 16:38
62F：嘘 ctes940008 : 直接加黑名单就行了。11/19 16:38
63F：嘘 bigsun0709 : 中国开战跑得更多 哪国战争没人跑的11/19 16:43
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 16:46:01
64F：推 h80733 : BBC 原文没提到「逃兵潮」啊？Nearly 20,000 men h11/19 16:45
65F：→ h80733 : ave fled Ukraine since the beginning of the war11/19 16:45
66F：→ h80733 : to avoid being drafted, the BBC has discovered11/19 16:45
67F：→ h80733 : .11/19 16:45
68F：→ h80733 : Some have swum dangerous rivers to leave the co11/19 16:45
69F：→ h80733 : untry. Others have simply walked out under cove11/19 16:45
70F：→ h80733 : r of darkness.11/19 16:45
71F：→ h80733 : Another 21,113 men attempted to flee but were c11/19 16:45
72F：→ h80733 : aught by the Ukrainian authorities, Kyiv confir11/19 16:45
73F：→ h80733 : med.11/19 16:45
74F：→ h80733 : After Russia's invasion, most men aged 18-60 we11/19 16:45
75F：→ h80733 : re banned from leaving. But data obtained by th11/19 16:45
76F：→ h80733 : e BBC reveals dozens have made it out daily11/19 16:45
77F：→ Snaptw : 什麽叫做不核准无重大理由的出国计划？你有出国过11/19 16:46
78F：→ Snaptw : 吗？哪次政府有在管你出国要去做什麽？能不能成行11/19 16:46
79F：→ Snaptw : 都是看目的地国的签证吧？11/19 16:46
80F：推 s870158 : 笑死11/19 16:47
81F：推 h80733 : 2万人是 乌俄战争至今11/19 16:48
82F：→ Snaptw : 还有管控讯息的本身就是一个讯息了，当大家都是极11/19 16:49
83F：→ Snaptw : 权社会长大的？11/19 16:49
84F：→ Snaptw : 讲上面那两项的，应该自己就是活在极权社会才会这11/19 16:50
85F：→ Snaptw : 样想11/19 16:50
86F：推 muscatsss : 不意外啊11/19 16:51
87F：→ muscatsss : 另外板上多些不同角度的消息也是好，不然每天po的俄11/19 16:51
88F：→ muscatsss : 军损失数量统计文都快变成自慰文了11/19 16:51
想看俄军吃鳖自会有其他板友PO，轮不到我啊
89F：→ Snaptw : 还有台湾护照有一堆免签国，到了目的地前甚至不需11/19 16:52
90F：→ Snaptw : 要提出入境理由的11/19 16:52
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 16:53:52
91F：→ andyken : 你觉得那是自慰也可以啊，俄军打的烂本来就是事实11/19 16:59
92F：→ andyken : 去年开战到今年8月2万役男逃兵算潮的话那一堆国家是11/19 17:01
93F：→ fantasyhorse: 四五千万人国家逃2万人很多？？？11/19 17:01
94F：→ andyken : 逃得跟大浪一样？11/19 17:01
2万逃成功+2万失败被抓，TVBS用逃兵潮这字眼确实比较耸动，自由用的是｢徵兵低潮期」
95F：→ geordie : 乌俄战争前期就有这现像了，不意外，同时也有很多11/19 17:02
96F：→ geordie : 乌克兰老乡回来参战11/19 17:02
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:05:04
97F：推 muscatsss : 我讲是自慰文的原因是这几个月下来人数的损失并没11/19 17:02
98F：→ muscatsss : 有反应在乌俄情势改变上啊，那不就变成数字上的变11/19 17:03
99F：→ muscatsss : 动而已11/19 17:03
100F：→ muscatsss : 当然我也能理解以及佩服你转文的辛苦以及推特主统计11/19 17:03
101F：→ muscatsss : 上的辛劳：）11/19 17:03
102F：→ patentshit : 闪兵避战祸是人之常情，以色列也是一堆靠宗教闪兵11/19 17:03
103F：→ patentshit : 的11/19 17:03
104F：嘘 totenkopf001: 笑死，一直都有，，好吗11/19 17:04
105F：推 wn7158 : 现在乌克兰职业足球还再打，顿涅滋克矿工还打进欧11/19 17:04
106F：→ wn7158 : 冠，好奇这些职业足球员要不要入伍？11/19 17:04
107F：推 h80733 : 以色列总理儿子都在闪兵了11/19 17:04
108F：推 andyken : 数字本来就跟变动不一定有正向关系，这种双方全力投11/19 17:05
109F：→ geordie : 现在有传言欧洲要不管以哈，先顾乌克兰的风向，这11/19 17:05
110F：→ geordie : 风向根本是废话11/19 17:05
111F：→ andyken : 入的战争，死伤个几十万人短期能有啥麽大影响？11/19 17:06
112F：→ TysonRoss : 好好笑 ，又是那套嘴台湾人怯战的嘴脸，怕死是人的11/19 17:09
113F：→ TysonRoss : 天性，这没什麽，想跑那都是正常的，反倒整天舔敌11/19 17:09
114F：→ TysonRoss : 国LP的，然後实质利益拿不到只会留在台湾吸台湾血11/19 17:09
115F：→ TysonRoss : 的米虫，才是不正常11/19 17:09
116F：→ andyken : 冬季战争时苏军伤亡可是芬军的将近6倍以上11/19 17:09
117F：→ TysonRoss : 你有本事留在国外没人会有意见，问题就是你没本事11/19 17:10
118F：→ TysonRoss : 而已11/19 17:10
119F：→ andyken : 大家笑的是俄国在21世纪还在用20世纪的本多打法11/19 17:10
120F：推 muscatsss : 对啊，既然不一定有正向关系，那你再看一下你每次po11/19 17:10
121F：→ muscatsss : 统计文底下的留言，虽然我知道你没有责任跟义务要11/19 17:10
122F：→ muscatsss : 管理底下留言，11/19 17:10
123F：→ muscatsss : 但你懂我说是自慰文的原因了吧11/19 17:10
打爆再多俄军战甲车但战线一样被俄军慢慢推动那也没意义阿，去年北顿渡河惨案俄军被笑
被突破就一路到北顿双子城溃败了
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:14:15
124F：→ keyneslan : 欧美兵器援助 不是快打赢了？11/19 17:11
125F：推 CLisOM : 开战至今才2万人算少了，俄罗斯才乌克兰三倍人口跑11/19 17:11
126F：→ CLisOM : 十几万人11/19 17:11
127F：→ muscatsss : 不过再次声明，我对你的转文跟翻译只有佩服跟尊敬11/19 17:11
128F：→ TysonRoss : 没本事的人就算舔中国LP，中国也不会鸟你这种没用11/19 17:11
129F：→ TysonRoss : 的背骨仔11/19 17:11
130F：→ David4160 : 援助兵器是有，但要再多一点11/19 17:11
131F：推 wn7158 : 顿聂刺克一边打仗，一边办欧冠和职业足球几万人的11/19 17:12
132F：→ wn7158 : 比赛，很好奇战争是不是对乌克兰影响不大？11/19 17:12
133F：→ andyken : 随便你怎麽想，还有po每日统计文的人不是我11/19 17:12
134F：→ TysonRoss : 哦，我这边指的“你”不是指原po，勿对号入座，而11/19 17:13
135F：→ TysonRoss : 是指小粉红黄俄子孙11/19 17:13
136F：推 andyken : 还在快打赢的是今天第一天看战况？11/19 17:14
137F：→ andyken : 我怎从来没看过有人强调乌恶谁快赢的说法11/19 17:15
138F：推 lolen : 其实普通有钱人早就有部分资产在美国或是其他国家了11/19 17:15
139F：→ lolen : 主要目的是为了避险，不过若真的有开打疑虑也刚好直11/19 17:16
140F：→ andyken : 我只知道这边共同的认知是这是一场消耗战11/19 17:16
141F：→ lolen : 皆飞去国外买的房子先待一段时间静观其变再说11/19 17:16
142F：→ andyken : 我不知道你的有没有意义是啥，你就直接说俄军耗得起11/19 17:18
人们一边看乌军每日战报，俄军又死了少被打爆多少装备，但现实中看到巴赫穆特还是沦
陷、乌军春季反攻成果差强人意、阿夫迪夫卡告急，难道不会有巨大的落差感吗?
mmuscatsss的想法应该跟我差不多吧
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:25:49
143F：→ st89702 : 没有甲车後面就只能肉身踩地雷11/19 17:26
144F：推 muscatsss : YES11/19 17:27
握手
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:28:52
145F：推 andyken : 不会啊，我就说你根本没看过冬季战争双方的消耗比11/19 17:31
146F：→ undeadsin : 有巨大的落差感代表认知有问题.......11/19 17:31
147F：→ andyken : 你有稍微研究过苏联跟俄罗斯帝国的打法就会觉得这根11/19 17:32
148F：→ andyken : 本稀松平常，大家不解的是都21世纪了还能那麽蠢而已11/19 17:33
我知道阿，冬季战争、二战、车臣，不都是一开始被揍爆，後来回过神就凭重量优势压垮对
俄军也不是如宣传中的无脑兽人，他们也会进化，西部军区刚开战还禁止使用无人机哩，
现在俄军无人机数量优势已经要压过乌军了
海马斯点掉一堆指挥所弹药库，俄军就把它们分散部属，也找到干扰GMLRS的方法
BTG战术失败，就果断舍弃
刚开战TB2大出锋头，在俄军防空跟电战部属加强下也看不到战果了
149F：嘘 cahsakgae : 现实中就是俄国打不下乌克兰啊11/19 17:33
150F：→ undeadsin : 欧美军援没有赶快到位 搞到现在俄国阵地都插满了就11/19 17:34
151F：→ undeadsin : 边家底够厚可以下去绞而已11/19 17:35
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:42:50
152F：→ sas1942 : 某楼对自慰文的定义很怪呢11/19 17:43
153F：→ sas1942 : 对喔，每日发统计文的是AKS大欸，某楼怎麽会搞错呢11/19 17:45
154F：→ sas1942 : ？11/19 17:45
155F：嘘 andyken : 笑死，二战没有美援苏联早撑不下去了好吗11/19 17:46
现在俄国有中国输血啊
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:50:17
156F：→ andyken : 连朱可夫都觉得没有租借法案，苏联不知道会打成怎样11/19 17:47
157F：→ andyken : 冬季战争是芬兰没後援不想耗，车臣根本连援助都没有11/19 17:48
158F：嘘 David4160 : 照你的logic没有欧洲国家可以面对这种所谓「重量」11/19 17:50
159F：→ David4160 : 去压垮对手的打法，那它在等什麽，没胆去碰NATO?11/19 17:50
是呀，我认为它现在还没胆直接对北约成员国下手，代理人战争跟美国直接下场等级是不一
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:52:47
160F：嘘 andyken : 中国输血是跟租借法案能比吗？中国有捐一堆99式吗？11/19 17:51
161F：→ sas1942 : 契丹顶多是私下偷偷输血吧，跟二战美援规模是差很11/19 17:51
162F：→ sas1942 : 多吧11/19 17:51
163F：→ David4160 : 北韩伊朗有输血是有证实，其他还没那麽明目张胆11/19 17:52
https://reurl.cc/1GA8o8
164F：→ undeadsin : 边家底够厚可以下去绞而已11/19 17:35
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:42:50
165F：→ sas1942 : 某楼对自慰文的定义很怪呢11/19 17:43
166F：→ sas1942 : 对喔，每日发统计文的是AKS大欸，某楼怎麽会搞错呢11/19 17:45
167F：→ sas1942 : ？11/19 17:45
168F：嘘 andyken : 笑死，二战没有美援苏联早撑不下去了好吗11/19 17:46
现在俄国有中国输血啊
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:50:17
169F：→ andyken : 连朱可夫都觉得没有租借法案，苏联不知道会打成怎样11/19 17:47
170F：→ andyken : 冬季战争是芬兰没後援不想耗，车臣根本连援助都没有11/19 17:48
171F：嘘 David4160 : 照你的logic没有欧洲国家可以面对这种所谓「重量」11/19 17:50
172F：→ David4160 : 去压垮对手的打法，那它在等什麽，没胆去碰NATO?11/19 17:50
是呀，我认为它现在还没胆直接对北约成员国下手，代理人战争跟美国直接下场等级是不一
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:52:47
173F：嘘 andyken : 中国输血是跟租借法案能比吗？中国有捐一堆99式吗？11/19 17:51
174F：→ sas1942 : 契丹顶多是私下偷偷输血吧，跟二战美援规模是差很11/19 17:51
175F：→ sas1942 : 多吧11/19 17:51
176F：→ David4160 : 北韩伊朗有输血是有证实，其他还没那麽明目张胆11/19 17:52
https://reurl.cc/1GA8o8
美国智库：北京援俄输血令乌克兰大反攻受挫乏力
177F：推 ariel0829 : 中国：我都「润」出专有名词，你们还在「跑」11/19 17:54
178F：推 cloudfour : 除了少数人之外大家都知道俄国是比较强大、资源多11/19 17:55
179F：→ cloudfour : 的一方，它有足够资源推进战线有什麽意外的地方吗11/19 17:55
180F：→ cloudfour : ，你有落差感应该只是哪里没想通而已。问题是进展11/19 17:55
181F：→ cloudfour : 跟损失不成比例，先假设阿夫迪夫卡今年也掉了，那11/19 17:55
182F：→ cloudfour : 俄军今年的进展是巴赫（40平方公里）跟阿夫迪夫卡11/19 17:55
183F：→ cloudfour : （29平方公里）两个小镇规模的据点，一年打两个镇11/19 17:55
184F：→ cloudfour : 你要打几十年才能打赢战争？11/19 17:55
185F：推 CTTSAI : 之後的民进党也准备逃兵了 顺便逃亡11/19 17:55
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 17:56:57
186F：→ sas1942 : 某楼，乌军能抵抗俄军到现在已经算是很厉害呢，而11/19 17:56
187F：→ sas1942 : 且每次统计文乌军有丰厚的战果，大家当然都很高兴11/19 17:56
188F：→ sas1942 : 啊，说成自慰文也太过份了吧11/19 17:56
189F：→ David4160 : 然後又有想挑战板规界线的出现了11/19 17:56
190F：嘘 andyken : 接着他应该会说川普当选俄就赢了11/19 17:56
不好意思我是川黑喔
191F：推 muscatsss : 老实说，比起俄军什麽时候打赢，我比较在意的是乌军11/19 17:57
192F：→ muscatsss : 能打回多少土地11/19 17:57
193F：→ sas1942 : 挖勒，没想到有人跟俄军一样，来自杀呢wwww11/19 17:57
194F：→ andyken : 那种援助去年早就有了，根本跟反攻一点关系也没有11/19 17:58
195F：→ andyken : 反攻受挫是因为中国援助，这说法我倒是第一次听过XD11/19 17:59
196F：推 hit0123 : PTT驻板路灯狂人表示不开心11/19 18:12
197F：→ sas1942 : clou大说的很中肯11/19 18:19
198F：→ Justisaac : 真拿乌克兰对换掉俄国，美国赚烂了吧XD11/19 18:29
199F：推 muscatsss : 俄或赢根本不重要，我只在意乌或输11/19 18:36
200F：→ David4160 : 你的输和赢定义要有，不然现在两个都没11/19 18:40
201F：→ David4160 : 乌克兰要回复1991或2014边界，俄要扶植傀儡政权推11/19 18:41
202F：→ David4160 : 翻基辅的政府，现在看是两边都没达到11/19 18:41
203F：→ rommel1 : 可能会像南北韩一样 僵在那边11/19 18:42
204F：推 s8626460 : 大惊小怪还是别有用心? 乌的待役人数有多少?逃跑有11/19 18:48
205F：→ s8626460 : 少?逃跑的比例又是多少?明眼人都看得出来这篇文章11/19 18:48
206F：→ s8626460 : 所谓的人数算多还是算少,11/19 18:49
207F：→ s8626460 : 更别提俄身为侵略国,自己的役男也是11/19 18:49
208F：→ s8626460 : 逃跑数十万人往中亚或欧洲,这新闻版上也有11/19 18:49
209F：推 s8626460 : 逃跑有多少?11/19 18:51
210F：推 anilocean : 开战前对乌克兰内部社会腐败的评估终於开始成真了11/19 18:51
211F：→ anilocean : ？11/19 18:51
212F：→ a5mg4n : 这里的数字大概是逃跑失败被抓到的,另一面则是逃跑11/19 18:54
213F：→ a5mg4n : 成功的(显然不会有可靠的统计)以及躲在国内的11/19 18:54
214F：→ pearlQQ : 干嘛送死，当然跑11/19 19:00
216F：→ pain0 : 上一篇干嘛删文啊，这样我图片还要再贴一次很麻烦11/19 19:02
你想表达甚麽?我查了一下，阁下在本板可是一篇文都没有
217F：嘘 berserkman : BBC+TVBS, 嗯 果然是制造业11/19 19:09
观察了一下阁下别篇的推文，你可能觉得你不喜欢看得都是中俄伊朗认知作战+左胶圣母吧
，这让我想到2020美选前的川粉同温层呢
218F：嘘 andyken : 某些粉的逻辑就是独裁国人都不怕死，民主国怕得要死11/19 19:10
219F：嘘 test23786 : 抱歉俄罗斯一堆人逃去哈萨克甚至芬兰。11/19 19:14
※ 编辑: jason748 (223.141.203.123 台湾), 11/19/2023 19:18:59
220F：嘘 Fallanakin : 开打到现在近2年才近2万,根本超低11/19 19:21
221F：嘘 test23786 : 签名档还拿那个当宝也蛮好笑的11/19 19:42
222F：嘘 David4160 : 还有乔治亚也有11/19 19:43
223F：嘘 mynumber55 : 刚出桶就开始造谣了呢11/19 19:49
板主说晚点会处理你了，乖喔
※ 编辑: jason748 (114.41.0.190 台湾), 11/19/2023 19:50:41
224F：嘘 mynumber55 : 随便啊，我又不发文 11/19 19:52
225F：→ mynumber55 : 不能回文而已 11/19 19:52
226F：→ mynumber55 : 哈马斯粉战不赢就开始造谣了呢 11/19 19:53
227F：→ mynumber55 : 嘻嘻，竟然删文了，好呛喔 11/19 19:56
228F：嘘 pain0 : 来了，原来要发文才能讨论阿 11/19 20:00
229F：推 kinki5566 : 某些人的逻辑是只要不合我意就是造谣or中俄认知作战 11/19 20:00
230F：→ kinki5566 : or带风向 11/19 20:00
231F：→ David4160 : 上面想带风向？不会吧 11/19 20:08
232F：推 kinki5566 : #1bLTQaPW 举例：上面这篇就有个毫无依据指责别人是 11/19 20:12
233F：→ kinki5566 : 中俄网军的 11/19 20:12
234F：→ David4160 : 那个医院的事变得各说各话去了，而且最新的情况是 11/19 20:16
235F：→ David4160 : 被要求要1小时内清空 11/19 20:16
236F：嘘 hgt : 要跑现在就申请去中国当公民阿??? 11/19 20:21
237F：→ hgt : 还是平常想在台湾爽，战时又想当中国人避战争??? 11/19 20:22
238F：→ Ereinion9895: 没必要怀疑带风向吧，小论坛贴点不同的观点不代表 11/19 20:22
239F：→ Ereinion9895: 就是带风向，多方资讯了解不也是很好，自己再整合 11/19 20:22
240F：→ Ereinion9895: 所看到的东西做出结论。例如这新闻也可以当作一种 11/19 20:22
241F：→ Ereinion9895: 警讯，认知到乌并非一帆风顺，仍然有许多问题需要 11/19 20:22
242F：→ Ereinion9895: 面对解决。探讨解决面对的方式不也不赖吗。 11/19 20:22
243F：推 TheDraggers : 748辛苦了，但逃兵两万多我觉得已经不算多了 11/19 20:22
244F：→ hgt : 甚麽事都要最爽，有可能吗??? 很好笑!!!! 11/19 20:22