作者LoveCraft (爱手艺Lovecraft)
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标题[提问] 用海峰眼来导引海弓三在技术上可行吗？
时间Wed Nov 15 23:50:02 2023
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最近经常跟家人因为这个议题起争执，他认为既然都是中科院的系统，所以只要在软体上做
一定的修改，就可以让塔江舰发射海弓三。就算只能打60公里也是不可逃逸的60公里，让一
艘700吨的护卫舰达到国外4000、5000吨巡防舰都达不到的防空火力。
虽然国外没人这样做，但考虑到台湾的国情，所有能增强防空力量的事都应该去做，我不同
意这个看法是由於军事常识浅薄，各位前辈怎麽看这种说法呢？这在技术上真的可行且有尝
试的价值吗。
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1F：→ chyx741021 : 射程被雷达性能限制成这样干嘛不用陆基就好？好歹11/16 00:08
2F：→ chyx741021 : 弓三雷达也可以看个400公里ㄆ11/16 00:08
因为他认为要出海扩张防空范围，在台湾就算是塔江级也得是防空舰
3F：→ thigefe : 可以阿，袋鼠派里也是可以射SM2。效果有没有是另一11/16 00:10
4F：→ thigefe : 回事11/16 00:10
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 00:30:32
6F：→ wowu5 : 物理上不是问题，但你一发大弹换4-6发海剑二值得吗?11/16 00:35
7F：→ wowu5 : 可以请他先想一想为甚麽中短级防空弹会成世界主流11/16 00:36
8F：→ wowu5 : *中短程11/16 00:36
由於福克兰战争飞鱼飞弹表现良好，所以他一向认为在ASM面前军舰相当脆弱。
跟携带量比起来，造更多载台背飞弹比较实在，因为军舰根本没有机会射那麽多SAMs
9F：推 zivking : 塔江能扛几发弓三？11/16 00:37
10F：→ chyx741021 : 可以想一想防空舰不是只有把飞弹射出去就行，侦蒐11/16 00:38
11F：→ chyx741021 : 范围只有几十公里的「防空舰」是能有什麽用处？11/16 00:38
12F：推 chyx741021 : 可以请他想想看为什麽全世界的防空舰都是必须几千11/16 00:43
13F：→ chyx741021 : 吨起跳、必须配备数百公里侦蒐范围的雷达？11/16 00:43
14F：推 Snaptw : 一个大近视扛铁瞄的精准步枪当然不是不可以，就是11/16 00:47
15F：→ Snaptw : 浪费体能和携弹量，正常的规划当然不会这样做11/16 00:47
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 00:49:28
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 00:50:41
16F：推 jerrylin : 塔江就是拿来攻击的谁跟你防空 别傻了11/16 00:55
17F：→ jerrylin : 上面要装的是雄二雄三11/16 00:55
18F：→ jerrylin : 跟这种完全不懂的跟他说是是是你说的都对就好11/16 00:56
19F：→ wowu5 : 军舰遇到掠海而来的敌反舰弹至少打两发防空弹拦截11/16 01:01
20F：→ wowu5 : 因为接战的时间窗口太短，不可能一发射空才打第二发11/16 01:02
21F：→ nanozako : 弄个载弹量低 搜索距离近 同时接战数量少的防空舰？11/16 01:02
22F：→ nanozako : 中国看到我们海军这样乱搞，应该梦里都会笑11/16 01:02
23F：→ nanozako : 就想原本放32枚海剑二的斜发改成只能放8枚海弓三11/16 01:02
24F：→ nanozako : 沱江就算命中率100%也只够拦截八枚来袭飞弹 然後GG11/16 01:02
25F：→ nanozako : 相对放32枚海剑二就算命中率50%也能拦16枚飞弹11/16 01:02
26F：→ nanozako : 光是共军暴力用饱和攻击消耗弹药的下限就提高了11/16 01:02
27F：→ nanozako : 沱江有限的侦蒐能力和载弹量下 点防空多塞是正确的11/16 01:02
28F：→ nanozako : 巡逻舰又不是有上百管VLS的DDG有余力帮队友张伞11/16 01:02
29F：→ nanozako : 不要好高骛远去装大颗飞弹追求射程牺牲数量11/16 01:02
30F：→ wowu5 : 你若全部只装少数长程SAM、随便就打光光变靶子了11/16 01:03
31F：→ wowu5 : 就算是美军VLS近百的DDG也要想办法一坑四弹增加弹量11/16 01:04
32F：推 sandyfanss : 那陆蜂眼干嘛不配弓三来用？既然比陆剑二射的远？11/16 01:05
他就提出一个都很有趣的论点，因为早期天弓一可以给鹰式的雷达导控
同理海弓三也应该能够让海蜂眼导引
33F：→ wowu5 : 而且你近视雷达射弓三，跟海剑二在功能上有分别吗？11/16 01:06
34F：→ wowu5 : 蜂眼海剑二打不到的目标，你用蜂眼弓三也是打不到11/16 01:07
因为他觉得用海剑二在30公里不见得打得下战机但弓三就可能
就算实际有效射程没有长很多，但只要比原来长就应该搞
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 01:10:55
35F：→ wowu5 : 例如现在的空投滑翔炸弹随便就射程75-110km左右11/16 01:14
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 01:16:34
36F：→ nanozako : 所以他只在意打战机，无视其他空对面威胁就是了？11/16 01:24
37F：→ nanozako : 问题战机干嘛飞进30km内？中国的ASM射程都是100km+11/16 01:24
38F：→ nanozako : 管你沱江上了弓三还是萨德都一样蜂眼近视打不到啊11/16 01:24
39F：→ nanozako : 纠结这个30/60km接战敌机的剧本干嘛 不懂11/16 01:24
他还有大招，就算真的看不到也可以搞类似A射B导的模式让别人来侦搜
反正弓三有主动寻标头所以有大概座标就好
不要讨论具体的技术细节，因为我们不是专家，但中科院一定搞的定
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 01:32:21
40F：推 nanozako : 那就跟令尊说他是对的就好，真想讨论找其他人吧XD11/16 01:34
笑死，因为他没其他认识的人会聊军事，所以常晚上打给我聊台湾的国防建设
不过常常因为这种事搞到吵起来
※ 编辑: LoveCraft (1.163.87.90 台湾), 11/16/2023 01:37:04
41F：推 MartianIT : 塔江舰满载还不到一千吨的小船 让它专心反舰吧 11/16 01:43
42F：推 a5mg4n : 技术上可行，但用途几乎只限於劝说对方大型机吧 11/16 02:53
43F：→ a5mg4n : 国外也有这样的，伊朗就在1500吨单体船上装类似天弓 11/16 02:56
44F：→ a5mg4n : 规格的飞弹 11/16 02:56
45F：推 MartianIT : 台海宽度就这样 真要撑伞陆基飞弹可能也够了 若A射B 11/16 04:59
46F：→ MartianIT : 导是要在台海以外作战 表示还要有艘专职防空舰 还 11/16 04:59
47F：→ MartianIT : 不如防空舰自己上就好 塔江太小当不了武库舰 而且 11/16 04:59
48F：→ MartianIT : 塔江能跑多远？ 11/16 04:59
49F：推 rommel1 : 换成海鹰眼雷达算了 11/16 06:36
50F：→ asmp : 弓三使用S波段资料链，真要上塔江舰，飞弹还要装上 11/16 07:44
51F：→ asmp : 蜂眼雷达专用的X波段资料链接收天线。另外X波段雷达 11/16 07:45
52F：→ asmp : 侦测距离会因为恶劣天候衰减，最严重会衰减78%，所 11/16 07:46
53F：→ asmp : 塔江舰就算装上弓三，可能也只会有30公里无敌，但和 11/16 07:47
54F：→ asmp : 装海剑二没两样。 11/16 07:47
55F：→ black82465 : 帮他办ptt好了 11/16 07:47
56F：推 mmmimi11tw : 你终究只是护卫舰而已 11/16 07:59
57F：→ Snaptw : 看看全世界有几个载台可以做到A射B导，完全无视工 11/16 08:05
58F：→ Snaptw : 程技术难度 11/16 08:05
59F：→ Snaptw : 异质系统整合才是最难做的，比开发一套全新的介面 11/16 08:08
60F：→ Snaptw : 还要困难，天弓那是不得已迁就现实，天合介面後来 11/16 08:08
61F：→ Snaptw : 好像也只做了一套 11/16 08:08
62F：嘘 zoo2020 : 纯嘘中科院一定搞的定。 11/16 08:52
63F：→ driver0811 : 原po的问题等价於，用多少台海蜂眼做分散部署的效率 11/16 09:28
64F：→ driver0811 : 会等於一台神盾舰？ 11/16 09:28
65F：→ scotch : 分散部署的问题就是资料链的问题。 11/16 09:36
66F：→ scotch : 所有东西用光线连起来放在一艘船上永远都比用某种无 11/16 09:38
67F：→ scotch : 线电当连结手段分散在四处还稳定。 11/16 09:38
68F：→ momentfun : 是不是有误解?侦测距离60公里，就可打60公里防空弹? 11/16 10:39
69F：→ momentfun : 0秒锁定0秒发射?? 11/16 10:40
70F：→ momentfun : 0秒到达60公里远击落敌机? 11/16 10:41
71F：推 a5mg4n : stir120公开资料称120km,传送目标大概位置後用stir 11/16 12:15
72F：→ a5mg4n : 射控也是可考虑的方式 11/16 12:15
73F：推 Mazda6680 : 好无聊的主题喔，还一堆人回文 11/16 12:18
74F：推 a5mg4n : （台湾的）专职防空舰装不够多就是很明显的原因 11/16 12:24
75F：→ a5mg4n : 例如防空型轻巡防舰也只传言16格 11/16 12:25
76F：→ driver0811 : 改聊一下stir mk2有没有真的断货好了 11/16 12:29
77F：推 qsgjnmvb : 弹体跟雷达有效距离落差太多 11/16 13:09